Podría parecer que no, pero en teoría es una distribución que intenta favorecer ese mediapuntismo. Algo parecido a lo que hizo Sampaoli en el SFC. Usa 3 centrales (con buena salida de balón) para cubrir la subida de los carrileros y así superpoblar la zona de creación. En realidad caben más mediapuntas en ese 3-6-1 que en el 4-2-3-1.Pepe3242 escribió:Ok yo e visto muy poco de el y en la mayoría se ve 4 -3-3 y una especie 3-4-3 pero si es más habitual con esos sistema tampoco me encajaría la cantidad de media puntas que se va encontrar en la plantilla.Heraklitos escribió:Por lo que yo he podido averiguar ha utilizado varios esquemas, pero el más frecuente en las últimas temporadas es un 3-5-1-1 (un 5-3-2 bastante particular con mucho acento en la circulación).Pepe3242 escribió: Por lo poco que e visto por Internet de el, no se si encaja se ve que juega un 4 3 3 con extremos rápidos, en la UD va a tener que hacer malabares para encajar a tana, viera, momo y compañía que no son precisamente ni rápidos ni de caer a al espacio detrás de los centrales.
Con la plantilla que hay en este momento debería de buscar un entrenador que juegue más 4 2 3 1 y así encajar a los jugadores en su puesto natural.
Si finalmente es la elección, ya se irá viendo.
https://youtu.be/t3dv-iYkqtM
https://youtu.be/th7Evm5Yg7k
Míster 2017/2018
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Re: Míster 2017/2018
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Re: Míster 2017/2018
Te apuesto ahora mismo 500€ míos contra 50 tuyos y poca ventaja te doy, a que si un mister nuevo, llamese De Zerbi o Pepito Palotes solo hace cinco puntos en doce jornadas en Las Palmas esta cesado y no es resultadismo, es supervivencia.Heraklitos escribió: Me concentro en cómo se va a jugar, no en el Resultadismo. Parece que no hemos aprendido nada de la Era Setién. Este estilo requiere tiempo y paciencia: continuidad. La diferencia de edad me preocupaba de cara a la plantilla, pero por eso valoro la presencia de Valerón.
A mi la edad me la trae también sin cuidado, si tiene 37 pero lleva doce años entrenando me valdría, si tiene 37 y a pasado por la mano de grandes clubs y grandes entrenadores me valdría, si tiene 37 pero a descubierto un sistema de juego que solo controla el y no esta imitando lo que ya esta inventado, me valdría, pero no cumple ningun requisito de esos, lleva tres entrenando, paso como jugador por clubs de la serie B y para jugar en Europa se tuvo que ir a un equipo de Europa del este, ningún mister reseñable le pudo trasmitir algo.
Este tío es un "iluminado de unelco", su mayor innovación en el vídeo presentación que nos puso UDLasPalmas.net son los triángulos y no me digas que no hay misters en España que los están usando cuando los puso de moda Guardiola.
Volviendo al video, cinco minutos de tactica De Zerbi, donde el pivote pasaba costamente a los centrales y estos desplazaban el balón 35 metros para superar la primera linea de presion, si se va Lemos dime que central tendría Las Palmas para hacer ese juego con unas mínimas garantías, para eso necesitas auténticos peloteros en el centro de la defensa, y convendrás conmigo que no los tenemos, ni extremos rápidos o fuertes que puedan aprovechar esos pases.
Re: Míster 2017/2018
La verdad es que no me había planteado el sistema desde ese punto de vista y ahora ya no se como debatirtelo...Heraklitos escribió:Podría parecer que no, pero en teoría es una distribución que intenta favorecer ese mediapuntismo. Algo parecido a lo que hizo Sampaoli en el SFC. Usa 3 centrales (con buena salida de balón) para cubrir la subida de los carrileros y así superpoblar la zona de creación. En realidad caben más mediapuntas en ese 3-6-1 que en el 4-2-3-1.Pepe3242 escribió:Ok yo e visto muy poco de el y en la mayoría se ve 4 -3-3 y una especie 3-4-3 pero si es más habitual con esos sistema tampoco me encajaría la cantidad de media puntas que se va encontrar en la plantilla.Heraklitos escribió:
Por lo que yo he podido averiguar ha utilizado varios esquemas, pero el más frecuente en las últimas temporadas es un 3-5-1-1 (un 5-3-2 bastante particular con mucho acento en la circulación).
Si finalmente es la elección, ya se irá viendo.
https://youtu.be/t3dv-iYkqtM
https://youtu.be/th7Evm5Yg7k
visto así podría encajar con la plantilla actual donde no hay demasiada velocidad ni sacrificio defensivo y se podría amortiguar sobre poblando el centro del campo y dificultando la salida del rival sin tener que exigir demasiado en defensa al centro del campo.
Por que en ataque con la falta de movilidad no tendrá problemas de espacio ( en esta plantilla el 90% sólo quieren el balón al pie).
Pero aunque me hayas hecho cambiar de opinión sobre su sistema espero que no sea el y que venga alguien con experiencia
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Re: Míster 2017/2018
A mí no es que entusiasme. Para nada, de hecho. Pero sí creo que responde al perfil de entrenador innovador y fiel a un estilo, un perfil que solo le va bien a determinados equipos. Es lo de siempre, Guardiola cuántos años había entrenado y en qué categoría antes de que le dieran las riendas del FCB...DavidMarrero escribió:Te apuesto ahora mismo 500€ míos contra 50 tuyos y poca ventaja te doy, a que si un mister nuevo, llamese De Zerbi o Pepito Palotes solo hace cinco puntos en doce jornadas en Las Palmas esta cesado y no es resultadismo, es supervivencia.Heraklitos escribió: Me concentro en cómo se va a jugar, no en el Resultadismo. Parece que no hemos aprendido nada de la Era Setién. Este estilo requiere tiempo y paciencia: continuidad. La diferencia de edad me preocupaba de cara a la plantilla, pero por eso valoro la presencia de Valerón.
A mi la edad me la trae también sin cuidado, si tiene 37 pero lleva doce años entrenando me valdría, si tiene 37 y a pasado por la mano de grandes clubs y grandes entrenadores me valdría, si tiene 37 pero a descubierto un sistema de juego que solo controla el y no esta imitando lo que ya esta inventado, me valdría, pero no cumple ningun requisito de esos, lleva tres entrenando, paso como jugador por clubs de la serie B y para jugar en Europa se tuvo que ir a un equipo de Europa del este, ningún mister reseñable le pudo trasmitir algo.
Este tío es un "iluminado de unelco", su mayor innovación en el vídeo presentación que nos puso UDLasPalmas.net son los triángulos y no me digas que no hay misters en España que los están usando cuando los puso de moda Guardiola.
Volviendo al video, cinco minutos de tactica De Zerbi, donde el pivote pasaba costamente a los centrales y estos desplazaban el balón 35 metros para superar la primera linea de presion, si se va Lemos dime que central tendría Las Palmas para hacer ese juego con unas mínimas garantías, para eso necesitas auténticos peloteros en el centro de la defensa, y convendrás conmigo que no los tenemos, ni extremos rápidos o fuertes que puedan aprovechar esos pases.
Y este estilo tampoco creo que sea el idóneo para la Serie A (ni para De Zerbi ni para Guardiola, ni mucho menos para Setién, habría que verlo) ni para ser estandarte de un club esquizo como el Palermo que lleva cosa de un año en venta por Zamparini. Un caso parecido al Granada de Jemez.
La apuesta es de Luis Helguera y la DD, los mismos que apostaron por QS. Les concedo el beneficio de la duda.
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Re: Míster 2017/2018
Heraklitos escribió:
A mí no es que entusiasme. Para nada, de hecho. Pero sí creo que responde al perfil de entrenador innovador y fiel a un estilo, un perfil que solo le va bien a determinados equipos. Es lo de siempre, Guardiola cuántos años había entrenado y en qué categoría antes de que le dieran las riendas del FCB...
Y este estilo tampoco creo que sea el idóneo para la Serie A (ni para De Zerbi ni para Guardiola, ni mucho menos para Setién, habría que verlo) ni para ser estandarte de un club esquizo como el Palermo que lleva cosa de un año en venta por Zamparini.
La apuesta es de Luis Helguera y la DD, los mismos que apostaron por QS. Les concedo el beneficio de la duda.
Eso te lo admito, yo mismo lo he dicho anteriormente, ese estilo no encaja en el fútbol Italiano, muy desnortado los últimos años, pero sin jugadores de toque como tales, la mayoría son de patadon y a correr, un entrenador de toque no triunfaría.
Yo no quiero conceder el beneficio de la duda, porque es algo que creo que no nos podemos permitir con la actual plantilla, si el equipo entra en mala dinámica dudo mucho que tengamos la suerte de sacarlo de ahí fácilmente, tardo Setien tres meses para sacarnos de puestos de descenso el año pasado, no es fácil recuperar animicamente a un equipo que se ve envuelto en la destitucion de un entrenador y luchando por salir por puestos de abajo cuando se sabían meses atrás con potencial para luchar por europa. Es un lujo que no podemos permitirnos.
Al punto que estoy, me vale cualquier otro de segunda o segunda B antes que este.
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Re: Míster 2017/2018
Comparación imposible de sostener. Guardiola no tenia demasiada experiencia como entrenador (que la tuvo en el filial del Barça, que no es cualquier equipo), pero repasa su etapa como jugador. Fue la extensión sobre el campo del que probablemente haya sido el mejor entrenador de la historia, hablo de Cruyff, y la prueba evidente de que mamó y mucho del holandés y de otros técnicos que le dirigieron son sus resultados. ¿Qué fue De Zerbi como jugador? ¿Que entrenador pudo inculcarle conocimientos? A mí lo de comparar a cualquier entrenador joven y con poca experiencia con Guardiola no solo no me vale, sino que no me parece realista. Cuantos 'nuevos Guardiolas' se han estampado?Heraklitos escribió:A mí no es que entusiasme. Para nada, de hecho. Pero sí creo que responde al perfil de entrenador innovador y fiel a un estilo, un perfil que solo le va bien a determinados equipos. Es lo de siempre, Guardiola cuántos años había entrenado y en qué categoría antes de que le dieran las riendas del FCB...DavidMarrero escribió:Te apuesto ahora mismo 500€ míos contra 50 tuyos y poca ventaja te doy, a que si un mister nuevo, llamese De Zerbi o Pepito Palotes solo hace cinco puntos en doce jornadas en Las Palmas esta cesado y no es resultadismo, es supervivencia.Heraklitos escribió: Me concentro en cómo se va a jugar, no en el Resultadismo. Parece que no hemos aprendido nada de la Era Setién. Este estilo requiere tiempo y paciencia: continuidad. La diferencia de edad me preocupaba de cara a la plantilla, pero por eso valoro la presencia de Valerón.
A mi la edad me la trae también sin cuidado, si tiene 37 pero lleva doce años entrenando me valdría, si tiene 37 y a pasado por la mano de grandes clubs y grandes entrenadores me valdría, si tiene 37 pero a descubierto un sistema de juego que solo controla el y no esta imitando lo que ya esta inventado, me valdría, pero no cumple ningun requisito de esos, lleva tres entrenando, paso como jugador por clubs de la serie B y para jugar en Europa se tuvo que ir a un equipo de Europa del este, ningún mister reseñable le pudo trasmitir algo.
Este tío es un "iluminado de unelco", su mayor innovación en el vídeo presentación que nos puso UDLasPalmas.net son los triángulos y no me digas que no hay misters en España que los están usando cuando los puso de moda Guardiola.
Volviendo al video, cinco minutos de tactica De Zerbi, donde el pivote pasaba costamente a los centrales y estos desplazaban el balón 35 metros para superar la primera linea de presion, si se va Lemos dime que central tendría Las Palmas para hacer ese juego con unas mínimas garantías, para eso necesitas auténticos peloteros en el centro de la defensa, y convendrás conmigo que no los tenemos, ni extremos rápidos o fuertes que puedan aprovechar esos pases.
Y este estilo tampoco creo que sea el idóneo para la Serie A (ni para De Zerbi ni para Guardiola, ni mucho menos para Setién, habría que verlo) ni para ser estandarte de un club esquizo como el Palermo que lleva cosa de un año en venta por Zamparini. Un caso parecido al Granada de Jemez.
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Re: Míster 2017/2018
Por eso valoro la presencia en el cuerpo técnico de Valerón, quien fue la extensión sobre el campo del mejor fútbol.derek escribió:Comparación imposible de sostener. Guardiola no tenia demasiada experiencia como entrenador (que la tuvo en el filial del Barça, que no es cualquier equipo), pero repasa su etapa como jugador. Fue la extensión sobre el campo del que probablemente haya sido el mejor entrenador de la historia, hablo de Cruyff, y la prueba evidente de que mamó y mucho del holandés y de otros técnicos que le dirigieron son sus resultados. ¿Qué fue De Zerbi como jugador? ¿Que entrenador pudo inculcarle conocimientos? A mí lo de comparar a cualquier entrenador joven y con poca experiencia con Guardiola no solo no me vale, sino que no me parece realista. Cuantos 'nuevos Guardiolas' se han estampado?Heraklitos escribió:A mí no es que entusiasme. Para nada, de hecho. Pero sí creo que responde al perfil de entrenador innovador y fiel a un estilo, un perfil que solo le va bien a determinados equipos. Es lo de siempre, Guardiola cuántos años había entrenado y en qué categoría antes de que le dieran las riendas del FCB...DavidMarrero escribió:
Te apuesto ahora mismo 500€ míos contra 50 tuyos y poca ventaja te doy, a que si un mister nuevo, llamese De Zerbi o Pepito Palotes solo hace cinco puntos en doce jornadas en Las Palmas esta cesado y no es resultadismo, es supervivencia.
A mi la edad me la trae también sin cuidado, si tiene 37 pero lleva doce años entrenando me valdría, si tiene 37 y a pasado por la mano de grandes clubs y grandes entrenadores me valdría, si tiene 37 pero a descubierto un sistema de juego que solo controla el y no esta imitando lo que ya esta inventado, me valdría, pero no cumple ningun requisito de esos, lleva tres entrenando, paso como jugador por clubs de la serie B y para jugar en Europa se tuvo que ir a un equipo de Europa del este, ningún mister reseñable le pudo trasmitir algo.
Este tío es un "iluminado de unelco", su mayor innovación en el vídeo presentación que nos puso UDLasPalmas.net son los triángulos y no me digas que no hay misters en España que los están usando cuando los puso de moda Guardiola.
Volviendo al video, cinco minutos de tactica De Zerbi, donde el pivote pasaba costamente a los centrales y estos desplazaban el balón 35 metros para superar la primera linea de presion, si se va Lemos dime que central tendría Las Palmas para hacer ese juego con unas mínimas garantías, para eso necesitas auténticos peloteros en el centro de la defensa, y convendrás conmigo que no los tenemos, ni extremos rápidos o fuertes que puedan aprovechar esos pases.
Y este estilo tampoco creo que sea el idóneo para la Serie A (ni para De Zerbi ni para Guardiola, ni mucho menos para Setién, habría que verlo) ni para ser estandarte de un club esquizo como el Palermo que lleva cosa de un año en venta por Zamparini. Un caso parecido al Granada de Jemez.
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Re: Míster 2017/2018
Heraklitos escribió: Por eso valoro la presencia en el cuerpo técnico de Valerón, quien fue la extensión sobre el campo del mejor fútbol.
Segun lo ultimo que dan a entender los mismos que pone a De Zerbi, este vendría con todo su cuerpo técnico, por lo que el puesto de Valeron si es el mismo que el de Javi Guerrero, un puesto en tierra de nadie, no decide nada, no alinea a nadie, un enlace con la plantilla y el club, un puesto que si tienes un entrenador de verdad no te hace falta tener, porque solo sirve para arreglar mal entendidos, tener la plantilla mimada y servir de acusica de la DD y Ramirez. Ademas, insisto, Valeron necesita ser el segundo de un entrenador con experiencia, para que lo que a aprendido estos años como jugador y la escuela de entrenadores lo pueda llevar a la practica en un futuro. Le saldría mas a cuento para ganar experiencia ser segundo de Marquez en Las Palmas Atletico que enlace en el primer equipo.
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Re: Míster 2017/2018
Valerón y Manolo Márquez sería un Plan B interino si vienen mal dadas.
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Re: Míster 2017/2018
Eso es. A improvisar y si después de 10 jornadas vamos mal, deshacemos todo el trabajo hecho en el primer equipo y de paso también en el segundo, en un año tan importante para nuestra cantera.Heraklitos escribió:Valerón y Manolo Márquez sería un Plan B interino si vienen mal dadas.
Con el entrenador italiano estaríamos arriesgando muchísimo.
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Re: Míster 2017/2018
Ahora que se habla de Pep, a Pep le costó bastante cambiar la dinámica de los jugadores y del equipo, el primer mes y medio de Pep fue malísimo , perdieron hasta contra el Numancia.Vemian de 2 años malos y al mismísimo Guardiola le costó cambiar la dinámica, este grupo viene de hacer 3 meses pésimos, mala dinámica, mosqueos de la afición, es De Zerbi el hombre ideal para cambiar esta dinámica?
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Re: Míster 2017/2018
Aquí las estadísticas de De Zerbi con el Palermo en la Serie A:
12 partidos
1 victoria, 2 empates, 9 derrotas.
9 goles a favor (0,75 por partido) 25 goles en contra (2,08 por partido).
Es ideal para continuar la grandísima segunda vuelta del equipo...
12 partidos
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Re: Míster 2017/2018
Hay necesidad de esto? Hay necesidad de arriesgarse tanto? No podemos aspirar a alguien más fiable?BLADEXS escribió:Aquí las estadísticas de De Zerbi con el Palermo en la Serie A:
12 partidos
1 victoria, 2 empates, 9 derrotas.
9 goles a favor (0,75 por partido) 25 goles en contra (2,08 por partido).
Es ideal para continuar la grandísima segunda vuelta del equipo...
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Re: Míster 2017/2018
Cualquier entrenador nacional que hable minimamente con Setién recibirá como consejo... "corre, huye, no mires atrás".
Re: Míster 2017/2018
derek escribió:No hay color entre lo que se pudo decir de Setién al llegar, y lo que desprende este hombre. Setién era un entrenador más que consolidado en Segunda, con una idea de juego bien definida y aun sin grandes resultados cualquiera pudo ver de lo que era capaz cada vez que nos enfrentamos al Lugo. Que fuera a salir mejor o peor no se podía saber, pero desde luego no era un experimento como lo del italiano.AncarUD escribió:Si es el pues hay que darle un voto de confianza. Con Setien dijimos cosas parecidas y al final fue un acierto. A muerte con el.
A mí un entrenador que lleve X años en la segunda española siempre me dará más confianza que un extranjero sin paso por La Liga, encima joven y con absolutamente nada que destacar en su palmarés. A decir verdad, ¿qué sabemos de De Zerbi? Que sus equipos juegan bien, pero porque lo hemos leído en prensa, y poco más... ¿Que puede salir bien, como salió Setién? Desde luego. ¿Que es infinitamente más arriesgado, difícil de entender y que es lógico que genere desconfianza? Pues también.
Ojo, no he dicho que me guste, es mas, he dicho que tanto Marquez como el no me ilusionan nada de nada. Lo que digo es que yo animo a la UD y si este es nuestro entrenador, lo voy a apoyar a muerte hasta que me demuestre lo contrario. Setién tampoco ilusionó y también genero críticas por venir de segunda y al final salió bien aunque es verdad que uno tiene muchísima mas experiencia que el otro pero fuimos nosotros los que le dimos la oportunidad. Ojalá que no sea el, aunque todo apunta a que si, pero si lo es hay que apoyarlo y desearle la mejor de las suertes.
Yo confío en que el club y si lo trae será porque creen que puede destacar aquí.