ROQUE Mesa

Para seguir las progresiones de los jugadores cedidos a otros equipos o de los ex-jugadores de la Unión Deportiva Las Palmas.
soprano2
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Re: Roque Mesa

Mensaje por soprano2 »

canarion_92 escribió:Siempre tuve claro que se saldría en primera y vaya si está cumpliendo mis expectativas, de lo mejor del equipo

Creo que con el paso de los partidos si sigue teniendo el mismo rol irá a más, ahora mismo Roque no tiene techo porque no sabemos a donde puede llegar como organizador, puede darnos muchas alegrías en una temporada en la que sufriremos mucho

La clave será ponerle detrás un buen stopper, Hernán en forma sería genial, Vicente no lo hizo mal pero evidentemente no es Javi Castellano aunque como Hernán está renqueante de la lesión puede que tenga más oportunidades en ese sitio, otra opción sería poner a Wakaso como pivote destructor claro que para mí sería desaprovecharlo, su sitio es la banda izquierda, además con Waka como destructor te arriesgas a que te quedes con 10 en el minuto 20, pero bueno, este tema no va en este hilo
Lo de Wakaso en la base de la jugada... no sé. Mucho trabajo tendría que hacer bien Setién para que eso acabe funcionando. Waka no mide. Es demasiado reactivo, pierde mucho la posición y suele dejar muchos espacios a la espalda. Es terriblemente sencillo que un rival reciba a la espalda de nuestro centro del campo y que ponga a nuestro equipo mirando a nuestra portería con él en esa posición. No veo a Setién, viendo lo que busca, probándolo ahí, a no ser que Hernán o Vicente no se asienten y no quede más remedio. Y si lo hace, debe trabajar mucho con él mental y tácticamente.

Eso sí, a mí Wakaso me parece un jugador validísimo. Creo que un puesto del 11 acabará estando entre él y el Zhar. Ambos estiran al equipo, la piden al espacio y otorgan cierta liquidez que el ataque necestia. Veremos que pasa con él la siguiente semana.

En cuanto Roque, pienso exactamente lo mismo. No se sabe hasta donde puede llegar Roque como gestor del juego porque aún no lo habíamos visto desempeñando ese rol, pero nos urge que lo haga igual, o mejor, de bien que lo que apunta.
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Re: Roque Mesa

Mensaje por soprano2 »

A mí hoy, pese que el primer gol el control que hace es defectuoso y tenía espacio y tiempo para controlar sin problemas, en mi opinión, y que en el tercero no le hace el 2vs1 a Jesé con Aythami, ha estado bastante bien, sobretodo el 2º tiempo. El reparto de roles entre Roque y Vicente está siendo una de las mejores noticias de los dos partidos que llevamos con el nuevo entrenador. Roque verticaliza la jugada ofreciendo una línea de pase segura a la misma por detrás de la posición del balón, y Vicente supone un punto de apoyo a toda la línea defensiva para lograr tener una salida fluida y limpia.

Si a eso le añades que cuando recibe que limpia rivales de la jugada con una frecuencia y suficiencia impropia de un jugador de un equipo que lucha por no descender, nos da un elemento sobre el que construir un equipo competitivo en la lucha por los objetivos. A mí me pareció crucial su rol para ver una de las mejores salidas de balón en un partido fuera de casa de la UD desde hace varios años.

Se llegó a jugar en campo rival muchísimo, se falló en la conversión de posesión en ocasiones de gol, en relación al porcentaje de posesión que se tuvo, porque algunos movimientos no estaban coordinados y el Madrid de Benítez en defensa posicional es muy bueno, pero me parece un aspecto positivo el % de acierto en salida desde atrás con el balón controlado y la progresión de la posesión hasta el último cuarto del campo. Y, en ésto, Roque fue crucial.
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Luko46
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Re: Roque Mesa

Mensaje por Luko46 »

soprano2 escribió:A mí hoy, pese que el primer gol el control que hace es defectuoso y tenía espacio y tiempo para controlar sin problemas, en mi opinión, y que en el tercero no le hace el 2vs1 a Jesé con Aythami, ha estado bastante bien, sobretodo el 2º tiempo. El reparto de roles entre Roque y Vicente está siendo una de las mejores noticias de los dos partidos que llevamos con el nuevo entrenador. Roque verticaliza la jugada ofreciendo una línea de pase segura a la misma por detrás de la posición del balón, y Vicente supone un punto de apoyo a toda la línea defensiva para lograr tener una salida fluida y limpia.

Si a eso le añades que cuando recibe que limpia rivales de la jugada con una frecuencia y suficiencia impropia de un jugador de un equipo que lucha por no descender, nos da un elemento sobre el que construir un equipo competitivo en la lucha por los objetivos. A mí me pareció crucial su rol para ver una de las mejores salidas de balón en un partido fuera de casa de la UD desde hace varios años.

Se llegó a jugar en campo rival muchísimo, se falló en la conversión de posesión en ocasiones de gol, en relación al porcentaje de posesión que se tuvo, porque algunos movimientos no estaban coordinados y el Madrid de Benítez en defensa posicional es muy bueno, pero me parece un aspecto positivo el % de acierto en salida desde atrás con el balón controlado y la progresión de la posesión hasta el último cuarto del campo. Y, en ésto, Roque fue crucial.
En el partido de hoy en el primer tiempo Setién propone meter a Vicente detrás de Hernán y Roque para facilitar la salida del balón y ganar en presión en el centro del campo.

En la segunda parte prácticamente el equipo con la misma disposición salvo el cambio de Tana por Hernán.

Contra el Villarreal me pareció que Vicente jugaba en una posición más adelantada que la dupla, un esquema mucho más defensivo que quizás el sacado hoy donde el balón cobró muchísimo más protagonismo.

Analizado esto, hay que fijarse que hoy Roque si que estuvo defendido y MUY BIEN por el Real Madrid. Parece que a pesar de todo si que veían en la capital que el teldense era el jugador que más rendía de los tres que suelen alternar en el centro del campo.

Hoy se vio muy exigido físicamente por la presión cuando el equipo amarillo tenía la posesión y sobre todo por no descuidar en defensa, todos sabemos que el RM hoy tenía auténticas flechas con Isco, Jesé y Cristiano. No se le puede pedir más al 15 amarillo.
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Re: Roque Mesa

Mensaje por soprano2 »

Luko46 escribió:
soprano2 escribió:A mí hoy, pese que el primer gol el control que hace es defectuoso y tenía espacio y tiempo para controlar sin problemas, en mi opinión, y que en el tercero no le hace el 2vs1 a Jesé con Aythami, ha estado bastante bien, sobretodo el 2º tiempo. El reparto de roles entre Roque y Vicente está siendo una de las mejores noticias de los dos partidos que llevamos con el nuevo entrenador. Roque verticaliza la jugada ofreciendo una línea de pase segura a la misma por detrás de la posición del balón, y Vicente supone un punto de apoyo a toda la línea defensiva para lograr tener una salida fluida y limpia.

Si a eso le añades que cuando recibe que limpia rivales de la jugada con una frecuencia y suficiencia impropia de un jugador de un equipo que lucha por no descender, nos da un elemento sobre el que construir un equipo competitivo en la lucha por los objetivos. A mí me pareció crucial su rol para ver una de las mejores salidas de balón en un partido fuera de casa de la UD desde hace varios años.

Se llegó a jugar en campo rival muchísimo, se falló en la conversión de posesión en ocasiones de gol, en relación al porcentaje de posesión que se tuvo, porque algunos movimientos no estaban coordinados y el Madrid de Benítez en defensa posicional es muy bueno, pero me parece un aspecto positivo el % de acierto en salida desde atrás con el balón controlado y la progresión de la posesión hasta el último cuarto del campo. Y, en ésto, Roque fue crucial.
En el partido de hoy en el primer tiempo Setién propone meter a Vicente detrás de Hernán y Roque para facilitar la salida del balón y ganar en presión en el centro del campo.

En la segunda parte prácticamente el equipo con la misma disposición salvo el cambio de Tana por Hernán.

Contra el Villarreal me pareció que Vicente jugaba en una posición más adelantada que la dupla, un esquema mucho más defensivo que quizás el sacado hoy donde el balón cobró muchísimo más protagonismo.

Analizado esto, hay que fijarse que hoy Roque si que estuvo defendido y MUY BIEN por el Real Madrid. Parece que a pesar de todo si que veían en la capital que el teldense era el jugador que más rendía de los tres que suelen alternar en el centro del campo.

Hoy se vio muy exigido físicamente por la presión cuando el equipo amarillo tenía la posesión y sobre todo por no descuidar en defensa, todos sabemos que el RM hoy tenía auténticas flechas con Isco, Jesé y Cristiano. No se le puede pedir más al 15 amarillo.
¿Más adelantado que la dupla?. ¿A qué te refieres?. Creo que con el cambio de Hernán por Tana y el consiguiente cambio de dibujo, Vicente ocupó la misma posición que contra el Villareal. Roque y Vicente por dentro, y Viera y El Zhar/Nauzet por fuera más Tana y el punta arriba. Se pasó del 4-1-4-1(ó 4-3-3) al 4-4-1-1 del partido del Villareal.

De todos modos, más que con la posición en sí, me parece llamativo el rol que desempeña el jugador. Vicente normalmente ha sido utilizado como un interior o un mediapunta que pisa mucha área, un jugador que con su despliegue arrastra marcas y limpia la zona para la ocupación posterior de otros jugadores. Se trataba de un jugador que basaba su juego en llegadas de segunda línea y en verticalizar, en general, bastante el juego cuando el balón pasaba por sus pies, que por lo general era lento en la ejecución de movimientos y solía equivocar cuando conducir y cuando debía tocar de primeras.

Ahora lo estamos viendo ejerciendo de mediocentro de posicional siendo un elemento constante de apoyo en la salida de balón y asegurando la posición sin arriesgar la posesión, pues, como digo, Roque está siendo el encargado de conectar línea defensiva y ofensiva. Le estamos viendo jugando a pocos toques con eficacia y saliendo a la presión, cuando toca, con acierto. Hoy le roba una a Kroos que se convierte en un contraataque que acaba siendo un 4 vs 3 clarísimo que se desperdicia.

A mí me están gustando ambos bastantes en sus nuevos papales. El tiempo dirá. Pero me parece que puede ser un acierto la inclusión de Vicente en esa demarcación para desarrollar estas funciones viendo estos dos últimos partidos. (Yo no daba un duro por él a comienzo de temporada, las cosas como son. Por ahí habrá algunos post donde digo que me parecía de lo más prescindible de la plantilla del año pasado junto a Momo o David García)
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Re: Roque Mesa

Mensaje por pelotero »

Cómo se enredan. Contra el Villarreal, Roque y Vicente de mediocentros y Tana de media punta. Hoy Hernán y Vicente de mediocentros y Roque en mediapunta (peor opción, dado el bajo nivel de Hernán). Cuando sale Hernán, Tana se pone de media punta y Roque vuelve al mediocentro, como contra el Villarreal.
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Re: Roque Mesa

Mensaje por soprano2 »

pelotero escribió:Cómo se enredan. Contra el Villarreal, Roque y Vicente de mediocentros y Tana de media punta. Hoy Hernán y Vicente de mediocentros y Roque en mediapunta (peor opción, dado el bajo nivel de Hernán). Cuando sale Hernán, Tana se pone de media punta y Roque vuelve al mediocentro, como contra el Villarreal.
Roque no juega de mediapunta hoy. Cuando el equipo defiende se sitúa a la misma altura que Hernán para igualar el trivote del Madrid. Cuando Tana entra se coloca por delante de Roque y Vicente en todo momento.
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Re: Roque Mesa

Mensaje por QuiropracticoCanario »

Se mandara alguna cagada como cualquier jugador, pero ya me gustaria ver a once con ese pundonor en el campo, mas Roques y mas Wakasos.

Yo creo que va a ser titular como mediocentro creativo, es su zona y es muy bueno, ahi jugaba en el filial, al menos hasta ver si fichan a alguien en Enero para esa posicion. Con lo cual el tandem sera Hernan-Roque, que a mi me parece el unico a disposicion, porque mediocentro defensivo no hay sin ser Hernan y Javi, y medio centro con salida de balón no hay sin ser Roque, la plantilla esta configurada así, con dos medio centros defensivos y uno con salida de balón.

Vicente lo ha dicho incluso el que se considera un enganche, idem que Valeron,Tana es media punta y Viera también, en esa posición tenemos cuatro hombres. Nos sobran dos enganches en la plantilla y nos faltaba un delantero y un mediocentro con salida de balón (después de la lesión de javi también un suplente para el). Lo veía hasta un ciego, lo dijo todo cristo y hasta el entrenador en Pretemporada.

Lo mismo que hacia PH adaptando a Roque a la banda ante la decadencia de los históricos, lo hace ahora Setiembre con Vicente en el medio campo, puede cumplir si, mejora a Culio si, es su posición no, y en Primera conviene tener un titular y suplente especialistas en su zona de juego.
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Re: Roque Mesa

Mensaje por soprano2 »

Roque ya estaba haciendo una gran temporada antes de jugar en la posición que actualmente ocupa, pero que siga manteniendo el nivelazo que mostraba de interior en el mediocentro es una grandísima noticia. Necesitábamos como el comer su adaptación. Quien nos iba a decir hacer 3 meses que la pareja Roque-Vicente iba a ser tan sólida, complementaria y de gran nivel.

Pedazo de futbolista. Partidazo el suyo contra el Valencia.
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Re: Roque Mesa

Mensaje por canarion_92 »

Yo creo que Roque hasta como central rendiria bien...

A ver, es una exageración, pero es una forma de hablar, a lo que voy es que le pone tantas ganas que su actitud suple las carencias que pueda tener, es un tío que sólo trabaja y lucha y eso tengas o no calidad te hace hacerte con un puesto (que no digo que Roque no tenga calidad, al contrario, me refería a si jugase como central por seguir con el ejemplo de antes)

Temporadón el suyo
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Re: Roque Mesa

Mensaje por QuiropracticoCanario »

Jugadorazo terrible, ayer asumiendo jugar todo el tiempo al límite, incansable, ofreciéndose, si fuera un Director Técnico de Primera de los titulares de nuestro equipo el sería mi primera opción (por delante de Viera porque tiene un historial complicado), raro será que no llegue una oferta este verano.
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Re: Roque Mesa

Mensaje por canarion_92 »

Está cumpliendo todas mis expectativas en primera, gran temporada la suya, me encanta verlo jugar
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Re: Roque Mesa

Mensaje por isletero22 »

No está cumpliendo las expectativas... las ha reventado ya. Ha tenido algún día muy malo, como frente al Depor, pero generalmente es siempre de los mejores, ahora mismo fundamental y más sin sustituto.
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Re: Roque Mesa

Mensaje por geronimo »

isletero22 escribió:No está cumpliendo las expectativas... las ha reventado ya. Ha tenido algún día muy malo, como frente al Depor, pero generalmente es siempre de los mejores, ahora mismo fundamental y más sin sustituto.
Leí la primera frase y ya me estaba llevando las manos a la cabeza :lol:
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Re: Roque Mesa

Mensaje por AnSiTe »

Se nota el trabajo en mediocampo de Roque y el juego del equipo gana mucho en decibelios con él sobre el campo.
Su juego ha crecido en los últimos años. Ya fue importante el año pasado y lo está siendo este año también.
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Re: Roque Mesa

Mensaje por michaelscottud »

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