+1949QuiropracticoCanario escribió:Boateng y Jese por bandas, Livaja de 9 y un delantero del filial en el banquillo. Lo demás es desperdiciar nuestros jugadores para intentarle buscar encaje a Jese. Poner a Boateng de 9 es simple y llanamente desperdiciarlo.
El rubio si es tan bueno que le quite el puesto a Jese o a Vicente.
Kevin Prince BOATENG
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Re: Kevin Prince BOATENG
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Re: Kevin Prince BOATENG
Todavía está falto de ritmo y su principal virtud es el desborde en carrera.
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Re: Kevin Prince BOATENG
¿Llegará el día en que alguien no haga esto? Oye, que igual los que ahora están diciendo que no les gusta de 9, nunca han dicho que sea Dios de 9.La_Momada escribió:pero este no era dios de 9??? ahora de repente ya no sirve y livaja es mejor, aclárense
Re: Kevin Prince BOATENG
Pues yo lo que creo es q se está demostrando que el problema no es de tener un 9 mejor o peor sino del sistema con el que jugamos que es muy poco agraciado con los delanteros. Desd mi punto de vista está quedando muy demostrado.
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Re: Kevin Prince BOATENG
Eso lo llevo diciendo desde que a principio de temporada la gente crucificaba a Marko, pero la gente siempre decía que no. Ayer mismo podías poner al mismísimo luis suárez en punta que no hubiera tenido ni media ocasión porque esta fallando el último pase.AncarUD escribió:Pues yo lo que creo es q se está demostrando que el problema no es de tener un 9 mejor o peor sino del sistema con el que jugamos que es muy poco agraciado con los delanteros. Desd mi punto de vista está quedando muy demostrado.
Re: Kevin Prince BOATENG
Tiene su explicación:danielchachi escribió:Eso lo llevo diciendo desde que a principio de temporada la gente crucificaba a Marko, pero la gente siempre decía que no. Ayer mismo podías poner al mismísimo luis suárez en punta que no hubiera tenido ni media ocasión porque esta fallando el último pase.AncarUD escribió:Pues yo lo que creo es q se está demostrando que el problema no es de tener un 9 mejor o peor sino del sistema con el que jugamos que es muy poco agraciado con los delanteros. Desd mi punto de vista está quedando muy demostrado.
Llevamos tiempo comentando que hay mucha distancia entre líneas y esto perjudica al jugador que juegue en punta. Quique ha probado poniendo a Prince de falso nueve porque aguanta muy bien la pelota y permite que los jugadores de segunda línea tengan tiempo de acompañar la jugada pero se pierde presencia en el área. Por contra, cuando juega Livaja se gana presencia de nueve pero al croata le cuesta bajar a asociarse y eso unido a la presión del equipo rival provoca que se quede solo arriba, haciendo la guerra por su cuenta en busca de algún balón suelto o alguna jugada que se saque de la chistera.
Setién probó con el trivote, adelantando a Roque y así liberando un poco a Viera de la "obligación" de bajar al centro a buscar la pelota y perder fuerza en su zona de influencia. Cuando el teldense vuelve a hacer de timón del equipo entre los centrales, la presión rival se adelanta y obliga al de la Feria a bajar a ayudar en la salida del balón lo que provoca un gran hueco en la mediapunta; entre el centro del campo y el delantero.
Una de las opciones que se podría barajar para resolver este problema es adelantar la defensa (al estilo Jémez pero sin pasarse) y así juntar las líneas, el problema es que se le da muchas facilidades al rival para que te coja la espalda y a día de hoy la defensa amarilla no está a un nivel óptimo por lo tanto sería asumir muchos más riesgos sobre todo teniendo en cuenta que Setién obliga a los laterales a jugar prácticamente como carrileros.
Yo no descartaría ver una defensa de cinco, que nada tendría que ver con la defensa de cinco de Herrera pero podría ser interesante ver a los laterales jugando como interiores posicionales a la hora de atacar, se ganaría presencia en ataque y con tres centrales no haría falta estar muy pendiente de las marcas debido a que se poblaría el centro del campo de jugadores amarillos.
Sería algo así:
Lemos ayudaría a sacar la bola desde atrás incrustándose entre David García - Bigas, laterales en ataque en posición de interiores que permiten crear una salida de balón en el centro del campo de 1+3 [Lemos + (LTD + Roque + LTI)] con 3 jugadores en segunda línea (Boateng + Viera + Jesé) y Livaja de 9 muy cerca del área. Por contra, en defensa se generan tres líneas de presión tras el croata (3+3+3) y se resuelve el problema de lo largo que se hace el equipo a veces y la falta de presencia en el área rival.
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Re: Kevin Prince BOATENG
Coño! los tres centrales de Paco Herrera.
Re: Kevin Prince BOATENG
El Madrid le jugó así al Sevilla en copa del rey. A mí personalmente no me gusta pero podría funcionar.Luko46 escribió:Tiene su explicación:danielchachi escribió:Eso lo llevo diciendo desde que a principio de temporada la gente crucificaba a Marko, pero la gente siempre decía que no. Ayer mismo podías poner al mismísimo luis suárez en punta que no hubiera tenido ni media ocasión porque esta fallando el último pase.AncarUD escribió:Pues yo lo que creo es q se está demostrando que el problema no es de tener un 9 mejor o peor sino del sistema con el que jugamos que es muy poco agraciado con los delanteros. Desd mi punto de vista está quedando muy demostrado.
Llevamos tiempo comentando que hay mucha distancia entre líneas y esto perjudica al jugador que juegue en punta. Quique ha probado poniendo a Prince de falso nueve porque aguanta muy bien la pelota y permite que los jugadores de segunda línea tengan tiempo de acompañar la jugada pero se pierde presencia en el área. Por contra, cuando juega Livaja se gana presencia de nueve pero al croata le cuesta bajar a asociarse y eso unido a la presión del equipo rival provoca que se quede solo arriba, haciendo la guerra por su cuenta en busca de algún balón suelto o alguna jugada que se saque de la chistera.
Setién probó con el trivote, adelantando a Roque y así liberando un poco a Viera de la "obligación" de bajar al centro a buscar la pelota y perder fuerza en su zona de influencia. Cuando el teldense vuelve a hacer de timón del equipo entre los centrales, la presión rival se adelanta y obliga al de la Feria a bajar a ayudar en la salida del balón lo que provoca un gran hueco en la mediapunta; entre el centro del campo y el delantero.
Una de las opciones que se podría barajar para resolver este problema es adelantar la defensa (al estilo Jémez pero sin pasarse) y así juntar las líneas, el problema es que se le da muchas facilidades al rival para que te coja la espalda y a día de hoy la defensa amarilla no está a un nivel óptimo por lo tanto sería asumir muchos más riesgos sobre todo teniendo en cuenta que Setién obliga a los laterales a jugar prácticamente como carrileros.
Yo no descartaría ver una defensa de cinco, que nada tendría que ver con la defensa de cinco de Herrera pero podría ser interesante ver a los laterales jugando como interiores posicionales a la hora de atacar, se ganaría presencia en ataque y con tres centrales no haría falta estar muy pendiente de las marcas debido a que se poblaría el centro del campo de jugadores amarillos.
Sería algo así:
Lemos ayudaría a sacar la bola desde atrás incrustándose entre David García - Bigas, laterales en ataque en posición de interiores que permiten crear una salida de balón en el centro del campo de 1+3 [Lemos + (LTD + Roque + LTI)] con 3 jugadores en segunda línea (Boateng + Viera + Jesé) y Livaja de 9 muy cerca del área. Por contra, en defensa se generan tres líneas de presión tras el croata (3+3+3) y se resuelve el problema de lo largo que se hace el equipo a veces y la falta de presencia en el área rival.
Re: Kevin Prince BOATENG
"tres centrales"soto y fernandez escribió:Coño! los tres centrales de Paco Herrera.
Piensa que al final Lemos en fase ofensiva jugaría como cuando lo hizo contra el Barcelona la temporada pasada, adelantando su posición para ayudar a Roque en la salida de balón. Con dos laterales en posiciones de interiores, creas dos opciones claras de asociación sin necesidad de 1) hacer bajar a Viera al centro del campo y 2) restar rango de acción a jugadores como Jesé/Boateng/Halilovic/Mateo además de arropar y hacerles llegar más balones al jugador que juegue como delantero.
Re: Kevin Prince BOATENG
Es una opción para los partidos fuera de casa, visto que el equipo lleva toda la temporada dando una de cal y otra de arena.AncarUD escribió:El Madrid le jugó así al Sevilla en copa del rey. A mí personalmente no me gusta pero podría funcionar.Luko46 escribió:Tiene su explicación:danielchachi escribió: Eso lo llevo diciendo desde que a principio de temporada la gente crucificaba a Marko, pero la gente siempre decía que no. Ayer mismo podías poner al mismísimo luis suárez en punta que no hubiera tenido ni media ocasión porque esta fallando el último pase.
Llevamos tiempo comentando que hay mucha distancia entre líneas y esto perjudica al jugador que juegue en punta. Quique ha probado poniendo a Prince de falso nueve porque aguanta muy bien la pelota y permite que los jugadores de segunda línea tengan tiempo de acompañar la jugada pero se pierde presencia en el área. Por contra, cuando juega Livaja se gana presencia de nueve pero al croata le cuesta bajar a asociarse y eso unido a la presión del equipo rival provoca que se quede solo arriba, haciendo la guerra por su cuenta en busca de algún balón suelto o alguna jugada que se saque de la chistera.
Setién probó con el trivote, adelantando a Roque y así liberando un poco a Viera de la "obligación" de bajar al centro a buscar la pelota y perder fuerza en su zona de influencia. Cuando el teldense vuelve a hacer de timón del equipo entre los centrales, la presión rival se adelanta y obliga al de la Feria a bajar a ayudar en la salida del balón lo que provoca un gran hueco en la mediapunta; entre el centro del campo y el delantero.
Una de las opciones que se podría barajar para resolver este problema es adelantar la defensa (al estilo Jémez pero sin pasarse) y así juntar las líneas, el problema es que se le da muchas facilidades al rival para que te coja la espalda y a día de hoy la defensa amarilla no está a un nivel óptimo por lo tanto sería asumir muchos más riesgos sobre todo teniendo en cuenta que Setién obliga a los laterales a jugar prácticamente como carrileros.
Yo no descartaría ver una defensa de cinco, que nada tendría que ver con la defensa de cinco de Herrera pero podría ser interesante ver a los laterales jugando como interiores posicionales a la hora de atacar, se ganaría presencia en ataque y con tres centrales no haría falta estar muy pendiente de las marcas debido a que se poblaría el centro del campo de jugadores amarillos.
Sería algo así:
Lemos ayudaría a sacar la bola desde atrás incrustándose entre David García - Bigas, laterales en ataque en posición de interiores que permiten crear una salida de balón en el centro del campo de 1+3 [Lemos + (LTD + Roque + LTI)] con 3 jugadores en segunda línea (Boateng + Viera + Jesé) y Livaja de 9 muy cerca del área. Por contra, en defensa se generan tres líneas de presión tras el croata (3+3+3) y se resuelve el problema de lo largo que se hace el equipo a veces y la falta de presencia en el área rival.
Re: Kevin Prince BOATENG
Yo teniendo en cuenta los problemas de Montoro Javi y Hernán apostaría más por el 4-1-4-1 pero obligaría a los Jesé, halilovic... a ayudar más en defensa. En cualquier caso es evidente que hay alternativas.Luko46 escribió:Es una opción para los partidos fuera de casa, visto que el equipo lleva toda la temporada dando una de cal y otra de arena.AncarUD escribió:El Madrid le jugó así al Sevilla en copa del rey. A mí personalmente no me gusta pero podría funcionar.Luko46 escribió:
Tiene su explicación:
Llevamos tiempo comentando que hay mucha distancia entre líneas y esto perjudica al jugador que juegue en punta. Quique ha probado poniendo a Prince de falso nueve porque aguanta muy bien la pelota y permite que los jugadores de segunda línea tengan tiempo de acompañar la jugada pero se pierde presencia en el área. Por contra, cuando juega Livaja se gana presencia de nueve pero al croata le cuesta bajar a asociarse y eso unido a la presión del equipo rival provoca que se quede solo arriba, haciendo la guerra por su cuenta en busca de algún balón suelto o alguna jugada que se saque de la chistera.
Setién probó con el trivote, adelantando a Roque y así liberando un poco a Viera de la "obligación" de bajar al centro a buscar la pelota y perder fuerza en su zona de influencia. Cuando el teldense vuelve a hacer de timón del equipo entre los centrales, la presión rival se adelanta y obliga al de la Feria a bajar a ayudar en la salida del balón lo que provoca un gran hueco en la mediapunta; entre el centro del campo y el delantero.
Una de las opciones que se podría barajar para resolver este problema es adelantar la defensa (al estilo Jémez pero sin pasarse) y así juntar las líneas, el problema es que se le da muchas facilidades al rival para que te coja la espalda y a día de hoy la defensa amarilla no está a un nivel óptimo por lo tanto sería asumir muchos más riesgos sobre todo teniendo en cuenta que Setién obliga a los laterales a jugar prácticamente como carrileros.
Yo no descartaría ver una defensa de cinco, que nada tendría que ver con la defensa de cinco de Herrera pero podría ser interesante ver a los laterales jugando como interiores posicionales a la hora de atacar, se ganaría presencia en ataque y con tres centrales no haría falta estar muy pendiente de las marcas debido a que se poblaría el centro del campo de jugadores amarillos.
Sería algo así:
Lemos ayudaría a sacar la bola desde atrás incrustándose entre David García - Bigas, laterales en ataque en posición de interiores que permiten crear una salida de balón en el centro del campo de 1+3 [Lemos + (LTD + Roque + LTI)] con 3 jugadores en segunda línea (Boateng + Viera + Jesé) y Livaja de 9 muy cerca del área. Por contra, en defensa se generan tres líneas de presión tras el croata (3+3+3) y se resuelve el problema de lo largo que se hace el equipo a veces y la falta de presencia en el área rival.
Re: Kevin Prince BOATENG
El único problema que veo en el 4-1-4-1 es que una vez superada la línea de mediapuntas cualquier equipo rival te puede crear superioridad contra la defensa amarilla. Como bien dices, esos cuatro jugadores de segunda línea tienen que afinar mucho y mantener un ritmo alto de presión para evitar dejar en bragas al resto, pero claro, el sacrificio defensivo viene más por la personalidad de un futbolista que por las exigencias de un entrenador y no sé yo si a estas alturas sea objetivo pedirle eso a jugadores como Jesé o Halilovic.AncarUD escribió:Yo teniendo en cuenta los problemas de Montoro Javi y Hernán apostaría más por el 4-1-4-1 pero obligaría a los Jesé, halilovic... a ayudar más en defensa. En cualquier caso es evidente que hay alternativas.Luko46 escribió:Es una opción para los partidos fuera de casa, visto que el equipo lleva toda la temporada dando una de cal y otra de arena.AncarUD escribió:
El Madrid le jugó así al Sevilla en copa del rey. A mí personalmente no me gusta pero podría funcionar.
Con el falso 5-1-3-1 se podría permitir el lujo de no hacer bajar a la segunda línea teniendo en cuenta que para poder llegar a Varas tendrían primero que superar la línea de LTD + Roque + LTI y después a los tres centrales amarillos. Me parece mucho más seguro y así no dependes tanto del posible rendimiento defensivo de ciertos jugadores.
Re: Kevin Prince BOATENG
Yo creo que es posible jugar así pero aunq los laterales suban, perderíamos un hombre de ataque al meter a ese central de más aunq Bigas pueda subir bastante. Nuestro fuerte es El Centro del campo y así lo debilitamos aunq creo que podríamos encontrar un fútbol más directo que a QS no le gusta. No lo vería mal para los partidos más exigentes.Luko46 escribió:El único problema que veo en el 4-1-4-1 es que una vez superada la línea de mediapuntas cualquier equipo rival te puede crear superioridad contra la defensa amarilla. Como bien dices, esos cuatro jugadores de segunda línea tienen que afinar mucho y mantener un ritmo alto de presión para evitar dejar en bragas al resto, pero claro, el sacrificio defensivo viene más por la personalidad de un futbolista que por las exigencias de un entrenador y no sé yo si a estas alturas sea objetivo pedirle eso a jugadores como Jesé o Halilovic.AncarUD escribió:Yo teniendo en cuenta los problemas de Montoro Javi y Hernán apostaría más por el 4-1-4-1 pero obligaría a los Jesé, halilovic... a ayudar más en defensa. En cualquier caso es evidente que hay alternativas.Luko46 escribió:
Es una opción para los partidos fuera de casa, visto que el equipo lleva toda la temporada dando una de cal y otra de arena.
Con el falso 5-1-3-1 se podría permitir el lujo de no hacer bajar a la segunda línea teniendo en cuenta que para poder llegar a Varas tendrían primero que superar la línea de LTD + Roque + LTI y después a los tres centrales amarillos. Me parece mucho más seguro y así no dependes tanto del posible rendimiento defensivo de ciertos jugadores.
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Re: Kevin Prince BOATENG
Si no lo digo de forma peyorativa,pero me hizo gracia leerlo después de todo lo que se criticò en su época.Supongo que este sistema que propones será para jugar fuera,y jugar mas arropados,porque como locales yo no tengo queja.Saludos.Luko46 escribió:"tres centrales"soto y fernandez escribió:Coño! los tres centrales de Paco Herrera.
Piensa que al final Lemos en fase ofensiva jugaría como cuando lo hizo contra el Barcelona la temporada pasada, adelantando su posición para ayudar a Roque en la salida de balón. Con dos laterales en posiciones de interiores, creas dos opciones claras de asociación sin necesidad de 1) hacer bajar a Viera al centro del campo y 2) restar rango de acción a jugadores como Jesé/Boateng/Halilovic/Mateo además de arropar y hacerles llegar más balones al jugador que juegue como delantero.
Re: Kevin Prince BOATENG
Efectivamente.soto y fernandez escribió:Si no lo digo de forma peyorativa,pero me hizo gracia leerlo después de todo lo que se criticò en su época.Supongo que este sistema que propones será para jugar fuera,y jugar mas arropados,porque como locales yo no tengo queja.Saludos.Luko46 escribió:"tres centrales"soto y fernandez escribió:Coño! los tres centrales de Paco Herrera.
Piensa que al final Lemos en fase ofensiva jugaría como cuando lo hizo contra el Barcelona la temporada pasada, adelantando su posición para ayudar a Roque en la salida de balón. Con dos laterales en posiciones de interiores, creas dos opciones claras de asociación sin necesidad de 1) hacer bajar a Viera al centro del campo y 2) restar rango de acción a jugadores como Jesé/Boateng/Halilovic/Mateo además de arropar y hacerles llegar más balones al jugador que juegue como delantero.
La UD esta temporada lleva mostrando dos caras, en casa la verdad que domina los partidos y acaba sacando buenos resultados pero fuera de casa se pierde y quizás sea necesario crear un entramado más consistente sin necesidad de perder el estilo de juego. Juntar las líneas y aglutinar más gente en menos distancia es la clave.