Porra escaños 26-J

[leovigildo cabrera]

El discurso de Sánchez lo mas lamentable que he oído en política en mucho tiempo. Celebrar que has empeorado los desastrosos resultados de diciembre aludiendo que un partido que no tiene ni dos años de vida no te ha adelantado (por mucha tontería que dijesen las encuestas) es mediocridad peor que el discurso de los años en que luchábamos de los famosos 50 puntos en segunda. Encima responsabiliza a Unidos Podemos de que Rajoy consiga más escaños cuando de los 14 escaños que ha ganado 13 se los ha quitado a tu partido y con el que pactastes. Iglesias podrá tener su parte de culpa (sobre todo por los abstencionistas que creo que por ahí perdió votos) pero responsabilizar a Podemos como 100% cumplable... Un genio vamos.

Unidos Podemos debe de reflexionar profundamente el porque ha perdido 1 millón de votos, posiblemente la abstención les ha pasado factura. Pero aun así su campaña ha sido floja en comparación con diciembre, no han terminado de llegar a la gente como lo hicieron en diciembre.

En mi opinión PP y Ciudadanos serán los que gobiernen, el partido de Rivera se quitará la careta y demostrará lo que es en verdad. Pero eso no tendrá ninguna relevancia, pues hemos visto que la gente seguirá votando PP pase lo que pase y los posibles votos que perdiese Ciudadanos se los llevará el PP. Enhorabuena a los que van a permitir otros 4 años de gobierno PP con todo lo que ello va a conllevar (ojala me equivoque y de una vez hagan cosas en favor de la gente). Hay dos opciones: o gran coalición CS,PP,PSOE como Rivera dejo caer en algunos momentos del debate a 4 o pacto PP, CS con abstención del PSOE para no ser demasiado descarados.

[Jasikevicius]

En mi opinión PP y Ciudadanos serán los que gobiernen, el partido de Rivera se quitará la careta y demostrará lo que es en verdad.

¿De qué manera?

Dudo que PSOE o UP se abstengan en una investidura de Rajoy, los primeros porque entonces sus votantes definitivamente los matarían (lo que están haciendo poco a poco con el partido) y los segundos porque no veo a Iglesias dejando gobernar a Mariano.

Yo veo esto de nuevo ingobernable, a no ser que Pedrito y Pablito por fin se pongan de acuerdo y sumen escaños con los partidos "minoritarios" (ERC, CDC, PNV...)

[AnSiTe]

En mi opinión PP y Ciudadanos serán los que gobiernen, el partido de Rivera se quitará la careta y demostrará lo que es en verdad.

¿De qué manera?

Dudo que PSOE o UP se abstengan en una investidura de Rajoy, los primeros porque entonces sus votantes definitivamente los matarían (lo que están haciendo poco a poco con el partido) y los segundos porque no veo a Iglesias dejando gobernar a Mariano.

Yo veo esto de nuevo ingobernable, a no ser que Pedrito y Pablito por fin se pongan de acuerdo y sumen escaños con los partidos "minoritarios" (ERC, CDC, PNV...)

¿Crees en serio que Psoe sería capaz de formar gobierno con ERC, CDC y PNV?. Sólo por recordar un poco, CDC es el partido de los Pujol, Artur Mas y compañía. No se entendería tampoco que tanto hablar de corrupción y que después Psoe y UP fueran a pactar con los CDC -aparte que para nada son tampoco "progres"-. Por su parte colocar a ERC en el Gobierno de España sería una contradicción imposible de encajar para el conjunto del Estado.

De otra mirando los votos totales en la Isla de Gran Canaria por ejemplo, suben todos los partidos mayoritarios a excepción de la coalición UP.
El Pp suma 20.000 más por 3.000 más del Psoe e incluso otros 1.500 más para C´s. Por su parte UP pierde más de 30.000 votos al respecto de los que sumaron Podemos e IU por separado el 20D.
Al final a nivel estatal fueron más de 1 millón de votos menos para UP. La suma de Podemos+IU restó más que sumó. No sé donde ha radicado tampoco esa gran diferencia en las encuestas. El 20D hicieron lo mismo con C´s.

Creo que es momento de que impere la lógica, una repetición de las elecciones es lo último que quiere la gente y pienso que llegaría a dar una mayoría absoluta para el Pp. Sólo hay que ver los resultados de ayer. Mi opinión es que se conformará un gobierno en minoría del Pp ya sea con C´s o con la abstención de estos, aunque con la abstención del Psoe sería suficiente.

[Mr Yo]

Lo "normal" sería un pacto de derechas (PP-C's-PNV-CDC-CC). No pacto en sí pero quizá apoyarle en la investidura.
Otra cosa es que el PP pueda mirar a la cara al PNV y CDC y pedirle el apoyo.

De cualquier modo, queda demostrado que aquí lo que prima es el miedo. La gente prefiere temer a lo desconocido y votar a un partido como el PP, que no solo ha robado sino que ha quedado demostrado que es corrupto en Madrid, Valencia, Canarias y lo que vaya saliendo. Así es este país y así será por desgracia.

[AnSiTe]

Lo "normal" sería un pacto de derechas (PP-C's-PNV-CDC-CC). No pacto en sí pero quizá apoyarle en la investidura.
Otra cosa es que el PP pueda mirar a la cara al PNV y CDC y pedirle el apoyo.

De cualquier modo, queda demostrado que aquí lo que prima es el miedo. La gente prefiere temer a lo desconocido y votar a un partido como el PP, que no solo ha robado sino que ha quedado demostrado que es corrupto en Madrid, Valencia, Canarias y lo que vaya saliendo. Así es este país y así será por desgracia.

Corrupción ha tenido el PP, Psoe, CDC, IU, CC... Por cierto, si hablamos relativamente, CC es el partido más corrupto de todos ya que siendo un partido minoritario, tiene una inmensa cantidad de casos de corrupción abiertos, aunque por lo que fuere ni en Canarias se llega a tener esa noción de CC como partido corrupto sino insularista (al menos esa es la visión que se tiene de ellos en Gran Canaria).

El Pp no intentará negociar nada principalmente con CDC -son los que han terminado por incendiar toda la trapisonda de Cataluña- y con PNV lo dudo, viendo como se las están gastando por último los partidos nacionalistas.
Como digo la clave sigue estando en el Psoe, ya presidentes autonómicos socialistas como Fernández Vara se han manifestado en favor de facilitar el gobierno de la lista más votada.

Aunque si Pdr Snchz vuelve a negar cualquier posibilidad de diálogo con el Pp. Entonces si pudiera intentarse con PP+C´s+PNV+CC que suman 175 y a falta de un único escaño tal como escuchaba ayer, sería el presidente de la Cámara quien tuviera la última palabra.
De todas maneras, ahí como digo tengo mis dudas sobre el PNV porque desconozco como estarán sus relaciones con el Pp, aunque como el independentismo en el País Vasco anda por mínimos históricos, igual hasta pueden llegar a algún acuerdo.

[Alma amarilla]

Gobierno en minoria del PP con abstenciones de C´s y/o Psoe....


O PP- C´s - CC- PNV y Pedro Quevedo de NC. (aunque ésta la veo más complicada por el tema PNV y lo negativo que estan a ello Rivera y posiblemente Rajoy.

[soychacho]

El PP ganó ayer las elecciones con mayor distancia,fruto más de los deméritos de sus contrincantes que de sus aciertos propios en campaña.
Muchos de los que votaron a Ciudadanos en Diciembre,volvieron a confiar en el PP,de ahí la pérdida de 8 escaños del partido de Albert Rivera en favor del partido de Rajoy entre otras razones.
El PSOE de Pedro Sánchez,a cada cita electoral en las generales,más diluido se va quedando,circunstancia que no fue aprovechada por Unidos-Podemos que siguen igual con respecto a Diciembre,si tomamos en cuenta los 69 diputados de Podemos y los 2 de IU.
Prácticamente,los partidos nacionalistas,vuelven a repetir los resultados en Diciembre.CC repite con Ana Oramas.

Concluyendo:

PSOE-Cuidadanos:los más castigados electoralmente hablando y los que casualmente,firmaron ese "pacto" por la investidura de Sánchez.Aún con todo,son llave de gobierno para la izquierda o la derecha...
UP:Demasiadas expectativas en el famoso "sorpasso" que al final quedó en agua de borrajas.Tal vez elementos como el Brexit,el miedo,Venezuela o la forma en el que Pablo Iglesias ha llevado el partido en estos meses atrás,han podido ser clave...

Preveo varios escenarios:

1.La famosa gran coalición PP-PSOE o PP-PSOE-Ciudadanos.Difícil pero no imposible...

2.Pacto entre PSOE-UP y los partidos catalanes...lo veo muy difícil teniendo el PP mayoría en el senado.

3.Un gobierno conformado por PP-Ciudadanos-PNV-CC donde el PSOE se abstuviera...y con el PP gobernando en minoría...

4.No son descartables nuevas elecciones...

Parece ser que Ciudadanos no está dispuesto a apoyar al PP mientras Rajoy siga siendo su candidato...Como dije antes,PSOE y Ciudadanos son llave para el nuevo gobierno de España.

[Alma amarilla]

El PSOE de Pedro Sánchez,a cada cita electoral en las generales,más diluido se va quedando,circunstancia que no fue aprovechada por Unidos-Podemos que siguen igual con respecto a Diciembre,si tomamos en cuenta los 69 diputados de Podemos y los 2 de IU.
Prácticamente,los partidos nacionalistas,vuelven a repetir los resultados en Diciembre.CC repite con Ana Oramas.

Realmente eso no es así, aunque a más de un votante de Podemos les gustaría esgrimir ese dato para no ver la caída producida....

Si bien la suma de escaños es como dices 69+2 : 71 de ahora. Lo que hay que sumar son los votos de ambas formaciones... (de ahí que se unieran) y la suma de ambos votos, hacían que Unidos Podemos si mantenían los mismos votos subiera en escaños ostenciblemente...de hecho de ahí sacaron las expectativas del sorpasso....

Pero una pérdida de más de un millón de votos con respecto a las anteriores elecciones, han hecho que se quedara en nada la fusión y el aumento esperado...

Con lo que sumaría a la formación morada a la derrota electoral de PSOE (que ven como victoria el sobrevivir a la unión de los otros partidos de izquierdas)...y C´s que han visto una sangría en favor de PP.

De hecho, comparado con las anteriores elecciones, C´s pierde menos de 400.000 votos... y en cambio el batacazo es de 8 escaños.... Unidos Podemos supera el 1.500.000 de votos perdidos

[Alma amarilla]

Por cierto... un acuerdo PSOE - C´s (ya se dió en las ultimas elecciones) y Podemos aceptando lo que en Diciembre no quisieron... también se podría dar.

Vamos a ver si no nos vemos en seis meses en otras elecciones.

[AnSiTe]

Por cierto... un acuerdo PSOE - C´s (ya se dió en las ultimas elecciones) y Podemos aceptando lo que en Diciembre no quisieron... también se podría dar.

Vamos a ver si no nos vemos en seis meses en otras elecciones.

El acuerdo Psoe-C´s ahora lo sería en peores condiciones, porque ya sumando ambos no superarían al Pp.
Después C´s y Podemos son antagónicos. Cruda batalla que llevan en las redes y ambos líderes, tachando Rivera a Iglesias de populista y este a Rivera de "marca blanca del Pp". Los memes podemitas sobre "farlopito" como lo dan a llamar -hasta SoyCarlo ha dejado caer algo por este mismo off topic sobre el tema- han sido un bombardeo.

En definitiva, UP como nombras ha sido quien más votos ha perdido. Principalmente por la abstención, pudiera ser votantes de IU que no votarían jamás a Podemos, y viceversa, los votantes moderados que se decidieron por Podemos como voto de castigo el 20D, ahora no se identificaban con esa coalición.
A su vez, trasvase de votantes de C´s al Pp que también habrá recibido votos moderados del Psoe. Igualmente pienso que otros muchos votantes de C´s y Psoe también se abstuvieron.
Eso si, las encuestas también han jugado en favor del Pp, ya que al ser tan favorables a UP, han movilizado al completo a sus votantes.

[Mr Yo]

Por cierto... un acuerdo PSOE - C´s (ya se dió en las ultimas elecciones) y Podemos aceptando lo que en Diciembre no quisieron... también se podría dar.

Vamos a ver si no nos vemos en seis meses en otras elecciones.

Pensar que UP va a abstenerse de algo en lo que tenga que ver Ciudadanos es muy poco probable por no decir que imposible. Por otro lado PSOE y C's suman menos que el PP lo que deja ese pacto en nada.

Sobre PP y PNV, ya te digo que el PNV no apoyaría al PP hasta después de las elecciones vascas de final de año, aunque para la investidura podría abstenerse y ya despues de sus elecciones volverían a mirar.

Sobre los catalanes... pues también dependerá de si hay nuevas elecciones allí o no. La CUP está a la izquierda de Podemos y lo está demostrando con su actitud, asi que no descartaría nuevas elecciones a corto plazo.

[Jasikevicius]

¿Crees en serio que Psoe sería capaz de formar gobierno con ERC, CDC y PNV?.

Yo es que me veo en unas terceras elecciones, no veo a estos llegando a ningún acuerdo con nadie.

PSOE y Podemos si son "inteligentes" (por llamarlo de alguna forma) deben intentar pactar como sea para echar al PP.

[soychacho]

No son descartables ni mucho menos unas terceras elecciones como tampoco que en un periodo de 1-2 años vuelvan a ser convocadas
¿La razón? Un nuevo gobierno cogido con pinzas y que a la mínima,le vayan tumbando muchas leyes que pretenda sacar hacia adelante.No nos olvidemos de la mayoría absoluta del PP en el senado.
Tal vez,sólo la famosa "gran coalición" podría hacer que nos olvidáramos de nuevas elecciones en 4 años...El resto de combinaciones,plantea dudas y muchas negociaciones a 4 o 5 bandas...
Posiblemente,ahora Rajoy a diferencia de lo que ocurrió en Diciembre,irá a la investidura con esos 137 diputados en cuanto sepa que tiene los apoyos necesarios...
Lo que está claro es que vamos a tener un verano muy intenso en lo político.

[AnSiTe]

No son descartables ni mucho menos unas terceras elecciones como tampoco que en un periodo de 1-2 años vuelvan a ser convocadas
¿La razón? Un nuevo gobierno cogido con pinzas y que a la mínima,le vayan tumbando muchas leyes que pretenda sacar hacia adelante.No nos olvidemos de la mayoría absoluta del PP en el senado.
Tal vez,sólo la famosa "gran coalición" podría hacer que nos olvidáramos de nuevas elecciones en 4 años...El resto de combinaciones,plantea dudas y muchas negociaciones a 4 o 5 bandas...
Posiblemente,ahora Rajoy a diferencia de lo que ocurrió en Diciembre,irá a la investidura con esos 137 diputados en cuanto sepa que tiene los apoyos necesarios...
Lo que está claro es que vamos a tener un verano muy intenso en lo político.

Espero que no sean capaces de hacer como en la anterior ocasión, en la que si fueron capaces de ponerse de acuerdo para pactar las vacaciones de Semana Santa, pero formación de gobierno nada. Yo los dejaría sin vacaciones de verano hasta que no hubiera acuerdo.

[soychacho]

No son descartables ni mucho menos unas terceras elecciones como tampoco que en un periodo de 1-2 años vuelvan a ser convocadas
¿La razón? Un nuevo gobierno cogido con pinzas y que a la mínima,le vayan tumbando muchas leyes que pretenda sacar hacia adelante.No nos olvidemos de la mayoría absoluta del PP en el senado.
Tal vez,sólo la famosa "gran coalición" podría hacer que nos olvidáramos de nuevas elecciones en 4 años...El resto de combinaciones,plantea dudas y muchas negociaciones a 4 o 5 bandas...
Posiblemente,ahora Rajoy a diferencia de lo que ocurrió en Diciembre,irá a la investidura con esos 137 diputados en cuanto sepa que tiene los apoyos necesarios...
Lo que está claro es que vamos a tener un verano muy intenso en lo político.

Espero que no sean capaces de hacer como en la anterior ocasión, en la que si fueron capaces de ponerse de acuerdo para pactar las vacaciones de Semana Santa, pero formación de gobierno nada. Yo los dejaría sin vacaciones de verano hasta que no hubiera acuerdo.

Por lo pronto,las cámaras deberán constituirse el próximo 19 de Julio y entre los acuerdos y las historias,no creo que haya gobierno al menos hasta el mes de Septiembre y teóricamente en Agosto tendrán que "currarse" los acuerdos,otra cosa es que Agosto lo dejen bajo mínimos y no empiecen los debates de investidura o las rondas de contactos hasta bien entrado Septiembre.
Preveo que este año,muy pocas vacaciones veo yo...Tampoco veo al rey marchándose a Mallorca a pasar las vacaciones...
Verano muy muy movidito.