Lo que hace el gobierno socialista francés en 56 días

[AnSiTe]

Otra parte que no me cuadraría teniendo en cuenta como se las gastan en Francia a la hora de reivindicar lo suyo, que de ser cierto ese descuento del 25% a los funcionarios del Estado, los funcionarios no hayan tomado las calles y la Bastilla nuevamente si hiciera falta.

Aquí los recortes al funcionariado han sido mucho menores y están las calles como están...

[soycarlo15]

Para socialismo está Izquierda Unida, PSOE solo está para agarrar el voto de los que se creen de izquierda y burgueses al mismo tiempo.

2,3 millones de euros que financiaban exclusivos colegios privados, y ha puesto en marcha (con ese dinero) un plan para la construcción de 4.500 jardines de infancia y 3.700 escuelas primarias

Con 2,3 millones de euros se crea 8.200 centros? Eso es completamente imposible y absurdo, sin ir más lejos le tocaría 280 euros a cada uno tío xDD igual entendi algo mal.

xD esta información la saqué de Internet.xD mirándolo así no cuadra, a ver si falta algún cero que otro... porque 2,5 millones me parece poco. Aquí en Madrid "sólo" se dio 90 millones a la escuela privada.

Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2

[soycarlo15]

Otra parte que no me cuadraría teniendo en cuenta como se las gastan en Francia a la hora de reivindicar lo suyo, que de ser cierto ese descuento del 25% a los funcionarios del Estado, los funcionarios no hayan tomado las calles y la Bastilla nuevamente si hiciera falta.

Aquí los recortes al funcionariado han sido mucho menores y están las calles como están...

Si apuntamos que el salario mínimo es 1300 euros y aquí casi 700... igual le parecen bien... también habrá que ver cuanto cobran los funcionarios y que funcionarios son y de que categoría


Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2

[AnSiTe]

Otra parte que no me cuadraría teniendo en cuenta como se las gastan en Francia a la hora de reivindicar lo suyo, que de ser cierto ese descuento del 25% a los funcionarios del Estado, los funcionarios no hayan tomado las calles y la Bastilla nuevamente si hiciera falta.

Aquí los recortes al funcionariado han sido mucho menores y están las calles como están...

Si apuntamos que el salario mínimo es 1300 euros y aquí casi 700... igual le parecen bien... también habrá que ver cuanto cobran los funcionarios y que funcionarios son y de que categoría


Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2

Será que les parece bien, será, será. Pero sigue sin cuadrarme, con un 25% estamos hablando de una reducción de la cuarta parte del sueldo de una tajada...

Y con este ejemplo, alguien que venga a explicarme que es política de izquierdas y que es política de derechas. Porque según parece se puede entender que si el PP recorta al funcionariado es política de derechas y si Holland recorta al funcionariado es política de izquierdas.

[Sergio-R]

Otra parte que no me cuadraría teniendo en cuenta como se las gastan en Francia a la hora de reivindicar lo suyo, que de ser cierto ese descuento del 25% a los funcionarios del Estado, los funcionarios no hayan tomado las calles y la Bastilla nuevamente si hiciera falta.

Aquí los recortes al funcionariado han sido mucho menores y están las calles como están...

Si apuntamos que el salario mínimo es 1300 euros y aquí casi 700... igual le parecen bien... también habrá que ver cuanto cobran los funcionarios y que funcionarios son y de que categoría


Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2

Será que les parece bien, será, será. Pero sigue sin cuadrarme, con un 25% estamos hablando de una reducción de la cuarta parte del sueldo de una tajada...

Y con este ejemplo, alguien que venga a explicarme que es política de izquierdas y que es política de derechas. Porque según parece se puede entender que si el PP recorta al funcionariado es política de derechas y si Holland recorta al funcionariado es política de izquierdas.

Para mí la diferencia fundamental es que en Francia los ricos son los que piden que se les cobren más impuestos mientras que aquí piden que jodan cada día más -la CEOE sin ir más lejos- a los de abajo mientras a ellos no les toquen nada.
En Francia por lo menos hay esperanza, aquí no sólo no la hay si no que las medidas abocan a un desastre aún mayor del que ya tenemos.

[AnSiTe]

Yo iría más lejos. La cuestión creo que se basa más en lo que entendemos por políticas de izquierda y de derechas. Se ha de suponer que la izquierda sería una política más social, sería la que tendería a una sociedad más justa, donde todos pudiéramos tener casi que las mismas oportunidades, la que debería tender a que las desigualdades sociales fueran las menores posibles. Bueno, más o menos, lo que la inmensa mayoría de la sociedad quisiera ver.
Y en cambio, la política de derechas sería lo contrario más o menos, según puedo leer y he escuchado varias veces, la derecha viene fundamentalmente a defender a las empresas frente al trabajador, más o menos que su política lo que provoca es empeorar las desigualdades sociales, además teniendo en cuenta que el número de trabajadores es muchísimo mayor al de empresas...

Y entonces ocurre en base a todo esto, que todos deberíamos ser de izquierdas porque quitando una minoría de gentes sin nombre, el hombre como ser social aspira a vivir en una sociedad lo más justa posible y según estos preceptos y diferenciaciones entre lo que sería ser de izquierdas y derecha, vuelvo a incidir en que todos -o al menos la inmensa mayoría- deberíamos ser de izquierdas entonces. Pero como hemos podido ver en este propio país -y otros- el que gobierne la izquierda (o supuesta izquierda) no es siempre sinónimo de progreso y prosperidad.

[Sergio-R]

Yo iría más lejos. La cuestión creo que se basa más en lo que entendemos por políticas de izquierda y de derechas. Se ha de suponer que la izquierda sería una política más social, sería la que tendería a una sociedad más justa, donde todos pudiéramos tener casi que las mismas oportunidades, la que debería tender a que las desigualdades sociales fueran las menores posibles. Bueno, más o menos, lo que la inmensa mayoría de la sociedad quisiera ver.
Y en cambio, la política de derechas sería lo contrario más o menos, según puedo leer y he escuchado varias veces, la derecha viene fundamentalmente a defender a las empresas frente al trabajador, más o menos que su política lo que provoca es empeorar las desigualdades sociales, además teniendo en cuenta que el número de trabajadores es muchísimo mayor al de empresas...

Y entonces ocurre en base a todo esto, que todos deberíamos ser de izquierdas porque quitando una minoría de gentes sin nombre, el hombre como ser social aspira a vivir en una sociedad lo más justa posible y según estos preceptos y diferenciaciones entre lo que sería ser de izquierdas y derecha, vuelvo a incidir en que todos -o al menos la inmensa mayoría- deberíamos ser de izquierdas entonces. Pero como hemos podido ver en este propio país -y otros- el que gobierne la izquierda (o supuesta izquierda) no es siempre sinónimo de progreso y prosperidad.

El problema es llamar izquierda a lo que no es izquierda aunque ellos se denominen izquierda.

Hay que diferenciar los conceptos. Definir de liberal al PP por ejemplo da un poco de risa.

[SOY__CANARION]

Aun habiendo datos erróneos y sin llamarme la atención el Psoe, he de decir que todas las propuestas hechas, son de una justicia total. Y cómo bien se ha comentado, son acciones reales no palabrerias. Mientras en Francia miran por sus bien, en España nos joden por todos lados, sean del partido que sean. No hay más.

[NOMASPISTAS]

Que tendrá que ver decir las medidas que se hace en Francia con el Psoe aquí. Es que parece que algunos les escuece desde que se nombra a la izquierda en positivo, y lo atribuyen a conspiraciones de Rubalcaba o Pepiño ( este de los peores políticos que ha dado el pais). Aquí otro que jamás votará PPSOE. Porque Zapatero era un mentiroso igual que lo es Rajoy,y una persona mentirosa nunca puede ser presidente de España. Lo que pasa es que la izquierda castiga a sus políticos, y la derecha aunque se presente un mono con una banana en el culo, le votarán, porque el PP es el partido de la gente de bien, y todo lo demás es ser antiespañol, rojo, sociata, marica, comunista y feminazi. Asi va España, por lo menos siempre podré decir que yo no fuí cómplice de esta basura de PPSOE. Soycarlos15 es evidente que es de izquierda, pero pone tb cosas para crtiticar a la propia izquierda. Cuando vea uno del PP haciendo eso, podré tener fe en este país, pero por desgracia eso no va a pasar, y menos en este foro. Así que como ustedes nunca van abrir tales post, se agradece que otros foreros si lo hagan. Para generar debate y discusión, cosa que en esos sectores no se aprecia mucho. Y lo que diga su gran lider es lo correcto. Aunque diga que meterse una banana por el culo lograría bajar el paro. Salu2.

+1 .

[Kokealca]

Para socialismo está Izquierda Unida, PSOE solo está para agarrar el voto de los que se creen de izquierda y burgueses al mismo tiempo.

IU hace tiempo que dejó de ser socialista, si es que alguna vez lo fue. Pero es que ahora ni se esconden, de hecho van a eliminar los principios socialistas de su programa. Es decir, que ya no lo digo yo, ellos lo reconocen abiertamente.

IU es un partido socialdemócrata, que dice querer reformar el sistema capitalista (que no destruírlo, que es lo que querría cualquier socialista), con tal de encontrar una poltrona en la que acomodarse. Defienden un capitalismo de rostro humano que es imposible de lograr, y la pena es que en las juventudes hay gente "válida". Ya más arriba es difícil encontrar a socialistas de verdad, y cuando los hay, como Sánchez Gordillo, se les desprecia y se les acaba echando del partido, un partido en el que en realidad nunca tuvieron cabida.

[Alma amarilla]

El problema es que aqui si a un funcionario tipo policial (Guardia Civil, Policia Nacional, etc...) que gana en Canarias unos 1500/1600 euros/mes o 1400/1500 euros/mes en la Península, le quitas el 25% de su sueldo, se quedarían cobrando 1100 /1200 euros/mes.

Por lo que tendriamos policias en las calles con el riesgo que entraña la profesión ganando menos que una cajera del Mercadona que solo ha tenido que aprobar la ESO y echar un curriculum y su mayor preocupación es no equivocarse al dar el cambio para cuadrar la caja. (Con todo mi respeto al trabajo de cajera que más de uno quisiera para sí).

Ese tipo de recortes no se pueden generalizar o extrapolar habiendo tanta diferencia de salarios entre un País y otro, el resto de las medidas referentes a recortes de políticos o sueldos elevados de directivos me parecen correctas...porque en eso si que estamos en la Champions League de los salarios.

[hector_santa]

Para socialismo está Izquierda Unida, PSOE solo está para agarrar el voto de los que se creen de izquierda y burgueses al mismo tiempo.

IU hace tiempo que dejó de ser socialista, si es que alguna vez lo fue. Pero es que ahora ni se esconden, de hecho van a eliminar los principios socialistas de su programa. Es decir, que ya no lo digo yo, ellos lo reconocen abiertamente.

IU es un partido socialdemócrata, que dice querer reformar el sistema capitalista (que no destruírlo, que es lo que querría cualquier socialista), con tal de encontrar una poltrona en la que acomodarse. Defienden un capitalismo de rostro humano que es imposible de lograr, y la pena es que en las juventudes hay gente "válida". Ya más arriba es difícil encontrar a socialistas de verdad, y cuando los hay, como Sánchez Gordillo, se les desprecia y se les acaba echando del partido, un partido en el que en realidad nunca tuvieron cabida.

Eso es falso los estatutos de IUC al menos lo dejan claro, IUC es una organizacion ANTICAPITALISTA

y tampoco comparto tu opinion de que mas arriba es dificil encontrar socialistas de verdad, los hay y bastantes otra cosa es que su mensaje sea mas "suave" para acercarse a la masa alienada..

[Kokealca]

Para socialismo está Izquierda Unida, PSOE solo está para agarrar el voto de los que se creen de izquierda y burgueses al mismo tiempo.

IU hace tiempo que dejó de ser socialista, si es que alguna vez lo fue. Pero es que ahora ni se esconden, de hecho van a eliminar los principios socialistas de su programa. Es decir, que ya no lo digo yo, ellos lo reconocen abiertamente.

IU es un partido socialdemócrata, que dice querer reformar el sistema capitalista (que no destruírlo, que es lo que querría cualquier socialista), con tal de encontrar una poltrona en la que acomodarse. Defienden un capitalismo de rostro humano que es imposible de lograr, y la pena es que en las juventudes hay gente "válida". Ya más arriba es difícil encontrar a socialistas de verdad, y cuando los hay, como Sánchez Gordillo, se les desprecia y se les acaba echando del partido, un partido en el que en realidad nunca tuvieron cabida.

Eso es falso los estatutos de IUC al menos lo dejan claro, IUC es una organizacion ANTICAPITALISTA

y tampoco comparto tu opinion de que mas arriba es dificil encontrar socialistas de verdad, los hay y bastantes otra cosa es que su mensaje sea mas "suave" para acercarse a la masa alienada..

Cógete el PDF del último programa electoral de IU a nivel de Estado, y busca cuántas veces, en más de cien páginas, aparece la palabra "socialismo". ¿Te lo digo yo? CERO VECES. ¿Burguesía? CERO VECES. Y muy pocas veces aparecen los términos "república", "capitalismo", "clase obrera", etcétera.

Mucha "ciudadanía" para referirse a la clase obrera, mucho "neoliberalismo" para referirse al capitalismo, etcétera. Es decir, adaptándose al lenguaje del sistema para integrarse en él, que al parecer están cada vez más cómodos... y si no, que se lo digan a los trabajadores andaluces, que están sufriendo los recortes del gobierno P$0€-IU.

¿Y del parlamentarismo burgués qué me dices? Totalmente obsesionados con las malditas elecciones, con el maldito sistema de gobierno impuesto. "A ver si sacamos más escaños", "a ver si Mario Conde funda un nuevo partido fascista y así le quita votos al PP, para ganar presencia nosotros los de IU". Jo***, qué ganas de potar. Eso sí, desde que se celebran las elecciones, no veo a nadie de IU por los barrios obreros organizando acciones de protesta, mítines, repartiendo octavillas, charlando con el pueblo, etcétera.

[amarelo]

El problema no es el QUE, es el PARA QUE.

En España la deuda pública no era problema, la privada si. Dentro de la privada está la bancaria y la de las grandes empresas. Si se toma la decisión de intervenir el sistema para salvar al sector financiero y así que los grandes inversores garanticen mas el cobro ¿que ocurre?, pués que se traslada el riesgo privado al riesgo del Estado y se dispara la prima. Lo que ha pasado es que al intervenir el FROB y meternos en el charco de la deuda financiera de las cajas........, el tipo de interés se ha disparado (la prima), y ahora lo que nos mata es la cantidad de intereses que hay que abonar para refinanciar la deuda. El gasto financiero se ha desmadrado y como hay dos máximas, 1)salvar el sistema neoliberal a cualquier coste y 2) que pague el ciudadano, lo que está ocurriendo es un ajuste desmedido que ahoga la economía y que al final hace que el intento de recaudar mas se disipe con la caída del consumo, subida del paro, recortes de prestaciones,.....

Con todo esto, un ajuste país para poder invertir lo que se ahorra en investigación, I+D+I, con un plan de reactivación económica tiene lógica. El mismo ajuste para pagar la prima de deuda, derivada del coste de salvar la banca y del respaldo estatal a dicha salvación es mucho mas discutible.

La ideología no es el QUE, es el PARA QUE que se esconde detrás del QUE.

¿Estoy en contra de los recortes? no, ¿de los recortes destinados a pagar deuda? si, mas cuando el precio es la sanidad, las pensiones, los empleos públicos, la red de asistencia social, la estabilidad en el empleo, ...... ¿Que hemos gastado mas de lo debido? es evidente, ¿que tengamos que asumir que hay que salvar a cierta estructura de deuda a cualquier precio? eso es ideológico.

¿Como puede ser que a mas medidas mas se dispara la deuda??????, !casualidad!, ya.....

[soycarlo15]

La prima de riesgo hoy está a 581,67... casi nada... los recortes no eran para dar confianza a los mercados?? pues estamos haciendo todo lo contrario...