Ucrania

[soycarlo15]

Cierto, en este hilo hay mucha hipocresía...

Todo dependerá de lo que determine Rusia Today.

O el ABC

[Herreño]

Ahora mismo estaba leyendo las noticias por el ABC, CNN, BBC, El Mundo, EL Pais y La Vanguardia... Por dios que malos son los rusos! Mira que permitir que el pueblo elija. Por dios!

Mañana veremos misiles rusos como los que lanza Corea del Norte al mar. ¿Que se apuestan?. Buf! y las tropas en movimientos por el Este... Que si, que si, lo que pasa que los ojeadores Ucranianos no trajeron las lentillas ese día.

[Herreño]

A finales del año pasado y Enero estuve trabajando en una plataforma Americana (Ocean Valiant) atracada en los astilleros. Recuerdo que no se sabía el tiempo de trabajo ya que esta plataforma estaba esperando un contrato en especial. Y cual fue mi sorpresa?.... Esperaban repuesta para bajar la torre para poder pasar Estambul. Es decir, un posible contrato al Mar Negro. Como todavía no había noticias de Ucrania en esa fecha, yo pensé que igual es para Turquía, Bulgaria o Rumanía... Es mas, ni sabía que hubiera petróleo en el Mar Negro. Si me hubiera llegado ese rumor ahora, no hubiera podido contener la risa...

.... Al final me da que después de todo se van para Africa como casi todas las que pasan por nuestro puerto.

[BLADEXS]

Ahora me entero, debe de haber dos "Rusias". Uno vende armas a un genocida como Bashar Al Assad para que lo utilice contra su propio pueblo, y la otra Rusia, casta, pura y demócrata que sin necesidad de usar al ejército, ni de presiones, ha hecho que Crimea, una región perteneciente a otro país, se anexione a ellos...

[Sergio-R]

Ahora me entero, debe de haber dos "Rusias". Uno vende armas a un genocida como Bashar Al Assad para que lo utilice contra su propio pueblo, y la otra Rusia, casta, pura y demócrata que sin necesidad de usar al ejército, ni de presiones, ha hecho que Crimea, una región perteneciente a otro país, se anexione a ellos...

¿Lo de Al-Assad genocida te lo dijeron los que llevan la democracia a bombazos?

Es para saberlo.

[soycarlo15]

¿Lo de Al-Assad genocida te lo dijeron los que llevan la democracia a bombazos?

Es para saberlo.

O el que dio arsenal, dinero... a Al Qaeda para atacar a Rusia... o el que puso a Pinochet...

[Herreño]

Los últimos días, en el este de Ucrania, en las calles se han visto columnas de camiones militares, tanques y vehículos blindados de transporte de personal. El Ejército ucraniano se ha negado a dar explicaciones de sus movimientos a los residentes.

Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... ciudadanos

http://www.youtube.com/watch?v=A3c2e-8ooqk

[Herreño]

El último líder de la URSS y premio Nobel de la Paz, Mijaíl Gorbachov, cree que las amenazas de Occidente de aplicar sanciones contra Rusia por los resultados del referéndum en Crimea "son incompetentes", informa la agencia Interfax.

"Para imponer sanciones deben existir unas razones muy serias, muy graves. Y deben ser apoyadas por la ONU", manifestó Gorbachov este lunes en una entrevista concedida a la agencia.

"La voluntad del pueblo de Crimea, así como su posible adhesión a la Federación de Rusia en calidad de una de sus regiones no es una de estas razones", aseveró.

Gorbachov apoyó el referéndum que, en su opinión, "terminó con un éxito que satisfizo las expectativas de los crimeos".

"Si anteriormente Crimea fue anexada a Ucrania en virtud de las leyes soviéticas, es decir, las leyes del partido, sin preguntar a la población, ahora el pueblo mismo ha decidido corregir ese error. Esto debe ser apoyado, en lugar de sancionado", concluyó Gorbachov.

Cabe mencionar que el presidente de EE.UU., Barack Obama este lunes anunció sanciones contra 7 funcionarios rusos tras los resultados del referéndum del domingo pasado en Crimea. De igual manera, la UE acordó este 17 de marzo imponer sanciones contra 21 funcionarios de Ucrania y Rusia, incluyendo la prohibición de viajar y la congelación de activos.

Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... error-urss

[Herreño]

Ahora me entero, debe de haber dos "Rusias". Uno vende armas a un genocida como Bashar Al Assad para que lo utilice contra su propio pueblo, y la otra Rusia, casta, pura y demócrata que sin necesidad de usar al ejército, ni de presiones, ha hecho que Crimea, una región perteneciente a otro país, se anexione a ellos...

España vende armamento a Bahrein, Israel, Arabia Saudí y Marruecos. Le ha vendido a Venezuela y a quien le ha salido de los cojones. Muchos paises vende armamento y no pasa nada. Los fines no tienen nada que ver... o ya no está desacuerdo con el libre comercio? En todas las naciones hay un tratado de mercado. Otra cosa es regalar armas para un objetivo, ejemplo: Armas para los talibanes para atacar a la URSS en plena guerra.

[BLADEXS]

Ahora me entero, debe de haber dos "Rusias". Uno vende armas a un genocida como Bashar Al Assad para que lo utilice contra su propio pueblo, y la otra Rusia, casta, pura y demócrata que sin necesidad de usar al ejército, ni de presiones, ha hecho que Crimea, una región perteneciente a otro país, se anexione a ellos...

¿Lo de Al-Assad genocida te lo dijeron los que llevan la democracia a bombazos?

Es para saberlo.

¿Qué insinúas Sergio-R? Explícate por favor.

[BLADEXS]

Ahora me entero, debe de haber dos "Rusias". Uno vende armas a un genocida como Bashar Al Assad para que lo utilice contra su propio pueblo, y la otra Rusia, casta, pura y demócrata que sin necesidad de usar al ejército, ni de presiones, ha hecho que Crimea, una región perteneciente a otro país, se anexione a ellos...

España vende armamento a Bahrein, Israel, Arabia Saudí y Marruecos. Le ha vendido a Venezuela y a quien le ha salido de los cojones. Muchos paises vende armamento y no pasa nada. Los fines no tienen nada que ver... o ya no está desacuerdo con el libre comercio? En todas las naciones hay un tratado de mercado. Otra cosa es regalar armas para un objetivo, ejemplo: Armas para los talibanes para atacar a la URSS en plena guerra.

Eso de vender armas a países en guerra, es una de las peores cosas que puede ser un país (y más cuando es uno "democrático" como es España). Por desgracia, como bien dices, eso es muy común.

[Lancelot]

Exponen ustedes las cosas en función de la "justicia" del asunto y se pueden encontrar injusticias a ambos lados, los dos son igual de hijos de p.... Y lo peor que llevan a ciudadanos de uno y otro lado como carne de cañón. De EEUU y la UE ya sabemos lo que hay pero eso no convierte a Putin en un santo varón demócrata.
Ahora bien, desde un punto de vista objetivo hay que reconocer que la advertencia de Obama de que Putin no media bien sus pasos es evidente. EEUU (y la UE, pero sobre todo EEUU) no tiene por qué pegar un sólo tiro, le basta con cerrar su mercado a Rusia y decirle a China que como siga teniendo relaciones comerciales con Rusia se lo cierra también con lo que a los chinos los hunde. La abstención y no votar en contra, de los chinos en la propuesta de resolución de EEUU no es casualidad, los chinos saben bien lo que se juegan y si es preciso irán con el mejor postor, el que les garantiza mercado para sus exportaciones.
Para colmo, Rusia militarmente sólo puede jugar la baza de las cabezas nucleares como amenaza porque en una supuesta guerra convencional, y aunque en una guerra todos pierden, no apuesto por ella ni harto de vino.

[AnSiTe]

Ya hubo una Guerra de Crimea anterior entre 1853 y 1856 más en concreto.

http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Crimea

De todas maneras, la situación de entonces es muy diferente a la actual. Hoy el campo de batalla se traslada primeramente a los mercados.

[soycarlo15]

Exponen ustedes las cosas en función de la "justicia" del asunto y se pueden encontrar injusticias a ambos lados, los dos son igual de hijos de p.... Y lo peor que llevan a ciudadanos de uno y otro lado como carne de cañón. De EEUU y la UE ya sabemos lo que hay pero eso no convierte a Putin en un santo varón demócrata.
Ahora bien, desde un punto de vista objetivo hay que reconocer que la advertencia de Obama de que Putin no media bien sus pasos es evidente. EEUU (y la UE, pero sobre todo EEUU) no tiene por qué pegar un sólo tiro, le basta con cerrar su mercado a Rusia y decirle a China que como siga teniendo relaciones comerciales con Rusia se lo cierra también con lo que a los chinos los hunde. La abstención y no votar en contra, de los chinos en la propuesta de resolución de EEUU no es casualidad, los chinos saben bien lo que se juegan y si es preciso irán con el mejor postor, el que les garantiza mercado para sus exportaciones.
Para colmo, Rusia militarmente sólo puede jugar la baza de las cabezas nucleares como amenaza porque en una supuesta guerra convencional, y aunque en una guerra todos pierden, no apuesto por ella ni harto de vino.

Yo solo se que ahora mismo, como están las cosas... si china dice a EEUU que se baje el labio EEUU baja la cabeza... el mayor comprador de deuda de EEUU es China y ya no te digo de la mayoria de paises de europa... y luego Rusia es el mayor exportador de gas a Europa (entre otras muchas cosas) si EEUU y Europa van a joder, China y Rusia nos dan pal pelo



Ya sin mirar el tema economico-politico...

Los mayores perjudicados en estos temas son la población de Ucrania, y en caso de embargo y demás entre países, los ciudadanos de Rusia, Europa y EEUU... ya se sabe, los políticos/ricos no pasarán hambre...

[BLADEXS]

Exponen ustedes las cosas en función de la "justicia" del asunto y se pueden encontrar injusticias a ambos lados, los dos son igual de hijos de p.... Y lo peor que llevan a ciudadanos de uno y otro lado como carne de cañón. De EEUU y la UE ya sabemos lo que hay pero eso no convierte a Putin en un santo varón demócrata.
Ahora bien, desde un punto de vista objetivo hay que reconocer que la advertencia de Obama de que Putin no media bien sus pasos es evidente. EEUU (y la UE, pero sobre todo EEUU) no tiene por qué pegar un sólo tiro, le basta con cerrar su mercado a Rusia y decirle a China que como siga teniendo relaciones comerciales con Rusia se lo cierra también con lo que a los chinos los hunde. La abstención y no votar en contra, de los chinos en la propuesta de resolución de EEUU no es casualidad, los chinos saben bien lo que se juegan y si es preciso irán con el mejor postor, el que les garantiza mercado para sus exportaciones.
Para colmo, Rusia militarmente sólo puede jugar la baza de las cabezas nucleares como amenaza porque en una supuesta guerra convencional, y aunque en una guerra todos pierden, no apuesto por ella ni harto de vino.

Totalmente de acuerdo, yo pretendo hacer ver que los rusos no son unos santitos precisamente, pero como tampoco lo son, ni la UE ni EEUU, ni China, etc, no hay "imperio bueno" como algunos creen (lo digo en general, no por el foro).

Pero parece que aquí si no estás de acuerdo con los rusos eres un pro-Occidental o imperialista Yanqui y chorradas varias. Por favor...