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Re: [J12] Real Betis Balompié - UD Las Palmas

Publicado: Sab Nov 19, 2016 4:56 pm
por MOJO
Tenemos la plantilla mas completa de los ultimos años...yo veo correcto las rotaciones. Todos preparados paea jugar en cualquier momento.

El problema es que aqui muchos se hicieron pajas mentales con el inicio.

Objetivo permanencia....olvidense del resto

Re: [J12] Real Betis Balompié - UD Las Palmas

Publicado: Sab Nov 19, 2016 5:44 pm
por papayo
MOJO escribió:Tenemos la plantilla mas completa de los ultimos años...yo veo correcto las rotaciones. Todos preparados paea jugar en cualquier momento.

El problema es que aqui muchos se hicieron pajas mentales con el inicio.

Objetivo permanencia....olvidense del resto
Es posible que muchos nos hicieramos pajas mentales pero la imagen de varios partidos de esta temporada me parece lamentable comparando con la temporada pasada,si lo que queremos es la permanencia y nos da igual el juego y lo que queremos es foguear a todos los jugadores puede servir,pero yo he visto partidos que eran infumables con algunos jugadores paseandose mientras el rival nos comia a lucha,me recordaba a los tipicos partidos cuando ibamos al campo del Mirandes o Alcorcon.

Re: [J12] Real Betis Balompié - UD Las Palmas

Publicado: Sab Nov 19, 2016 6:38 pm
por meridiano cero
papayo escribió:
MOJO escribió:Tenemos la plantilla mas completa de los ultimos años...yo veo correcto las rotaciones. Todos preparados paea jugar en cualquier momento.

El problema es que aqui muchos se hicieron pajas mentales con el inicio.

Objetivo permanencia....olvidense del resto
Es posible que muchos nos hicieramos pajas mentales pero la imagen de varios partidos de esta temporada me parece lamentable comparando con la temporada pasada,si lo que queremos es la permanencia y nos da igual el juego y lo que queremos es foguear a todos los jugadores puede servir,pero yo he visto partidos que eran infumables con algunos jugadores paseandose mientras el rival nos comia a lucha,me recordaba a los tipicos partidos cuando ibamos al campo del Mirandes o Alcorcon.
Exacto. Mi enfado es que no se ve la actitud de la gran mayoría de partidos de la segunda vuelta ni la del inicio de liga.

A este equipo hay que exigirle. Una cosa es perder 2-0 ante el Betis, hecho que puede pasar, y otra no bajar de la guagua como ocurrió ayer. Hecho que no es nuevo y que seguirá repitiendose hasta que haya un cambio de rumbo.

Saludos.

Re: [J12] Real Betis Balompié - UD Las Palmas

Publicado: Sab Nov 19, 2016 7:46 pm
por Aday
La_Momada escribió:Alguien sabe cuando es el partido de copa contra el Huesca?
Mejor ni saberlo. El Huesca nos mete un repaso y nos lava la cara. Al tiempo.

Re: [J12] Real Betis Balompié - UD Las Palmas

Publicado: Sab Nov 19, 2016 7:50 pm
por La Fedora
La_Momada escribió:
Heraklitos escribió:
La Fedora escribió:No se , pero cuando el toque toque no funciona,no se puede hacer otra cosita,?porque no es el primer partido que nos quedamos con el encefalograma plano.Y arriba nos falta un hombre gol,como el comer.
Este ha sido uno de los partidos con menos toque toque que hemos jugado. Aquí cada loco con su tema.

Hace tiempo que nos cogieron el temita de Roque como único MC, VSA había preparado una presión alta para Mesa, Vicente y Viera... y le ahorramos la marca a Vicente?

Vamopordio
Quizá el compañero se estaba refiriendo a que si no podemos tocar como nos gusta (como nos ha pasado hoy) no tenemos plan B como ha dicho algún otro compañero arriba. Hoy podíamos haber repetido el partido de Mestalla pero creo que muchos de los jugadores salieron dormidos.

Por mi parte creo que ha sido un accidente y tenemos que aprender de esto para que no nos vuelva a pasar. Ahora a por el Athletic[/quote


Efectivamente,me referia a eso,quizás no me expliqué bien.

Re: [J12] Real Betis Balompié - UD Las Palmas

Publicado: Sab Nov 19, 2016 10:19 pm
por Faycan Amarillo
Setién se quejaba al inicio de temporada, a pesar del gran inicio, que a diferencia del año pasado, no teníamos tanto el balón y eso había que corregirlo, deduzco entonces que no quería jugar tan directo como se hizo en algunas fases de los primeros partidos, cuando a veces nos dominaban y salíamos a la contra. Sin embargo fue cuando mejor jugamos con mejores resultados.

Entiendo que QS ha puesto a partir de ahí el énfasis en tocar y tocar, en tenerla, y el resultado es que somos más previsibles, nos anulan mejor con la presión y tenemos más problemas con el gol.

Es el mismo debate de siempre, ¿es mejor tenerla con poca profundidad y arriesgarte a un robo, una pérdida y que te maten al contragolpe, o ser más vertical sacrificando la posesión y acabando la jugada antes?

Ayer escribí: "nabildependencia", creo que necesitamos jugadores con otras características como la velocidad, el desborde y el remate. Tenemos una colección de magníficos jugadores de fútbol-sala, jugadores que son maestros en asociarse, hasta el chino sabe asociarse, pero el fútbol no es un rondo infinito, en el fútbol hay porterías, jugando como jugamos, de vez en cuando vas a meter un gol como el de Villareal que dará la vuelta al mundo, pero esa jugada no sale todos los días.

El triángulo mágico Roque-Vicente-Viera es un lujo que muchos equipos querrían para si, pero echo de menos un delantero tipo William José, no entiendo porqué no se apostó por él, echo de menos a un jugador como El Zhar pero de mayor nivel, aquí el único que hace algo diferente es Kevin Prince, que además de asociarse hace más cosas, o Vicente con sus apariciones en el área.

Ayer QS la caga al dejar en el banquillo a Vicente y El Zhar, pero no sólo fue eso, el análisis no es tan simple. Ayer el equipo careció de intensidad, el Betis jugó todo el partido con una marcha más. Yo no sé si esto es consecuencia de las rotaciones, pero yo prefiero saberme la alineación de memoria y tener continuidad en lo que funciona, esto de las rotaciones me parece una moda absurda que sólo se explica en equipos grandes, que tienen plantillas largas, donde hay suplentes de enorme calidad y juegan 3 competiciones hasta el final, pero en un equipo como el nuestro me parece absurdo.

Habla QS de tener a todo el mundo contento y disponible, pero no dice nada del jugador que está rindiendo y de repente se va al banquillo o a la grada por la cara, ese jugador cuando regrese no va a estar al mismo nivel, ayer lo vimos con Varas, en mi opinión, en lugar de tener a todo el mundo contento, lo que logras es tener a todo el mundo desconcertado, así nunca vas a conseguir que el equipo juegue de memoria.

Y por último está el tema de los dos goles idénticos encajados de córner, eso ya es para cuarto milenio, es algo que no suele verse en el fútbol profesional y menos a este nivel, QS tiene que preguntarse porqué pasan estas cosas en lugar de decir que no tenemos jugadores altos... ¿porqué no se pregunta qué le pasa a Lemos, que el año pasado era titular y lo quería el Barca y ahora no juega? ¿Porqué Momo se salía el año pasado y ahora se arrastra por el campo?

Lo dije ayer con el cabreo y lo vuelvo a decir hoy ya en frío: "Quiero que vuelva el QS del año pasado", el de este año no me vale, somos muchos los que no entendemos las extrañas alineaciones de este año y algunas sustituciones, no entendemos algunas titularidades y algunas suplencias, yo ya, por no entender, ya no entiendo ni sus ruedas de prensa como la de ayer. Por favor, que vuelva el Setién lógico y cabal.

Re: [J12] Real Betis Balompié - UD Las Palmas

Publicado: Sab Nov 19, 2016 10:24 pm
por meridiano cero
Faycan Amarillo escribió:Setién se quejaba al inicio de temporada, a pesar del gran inicio, que a diferencia del año pasado, no teníamos tanto el balón y eso había que corregirlo, deduzco entonces que no quería jugar tan directo como se hizo en algunas fases de los primeros partidos, cuando a veces nos dominaban y salíamos a la contra. Sin embargo fue cuando mejor jugamos con mejores resultados.

Entiendo que QS ha puesto a partir de ahí el énfasis en tocar y tocar, en tenerla, y el resultado es que somos más previsibles, nos anulan mejor con la presión y tenemos más problemas con el gol.

Es el mismo debate de siempre, ¿es mejor tenerla con poca profundidad y arriesgarte a un robo, una pérdida y que te maten al contragolpe, o ser más vertical sacrificando la posesión y acabando la jugada antes?

Ayer escribí: "nabildependencia", creo que necesitamos jugadores con otras características como la velocidad, el desborde y el remate. Tenemos una colección de magníficos jugadores de fútbol-sala, jugadores que son maestros en asociarse, hasta el chino sabe asociarse, pero el fútbol no es un rondo infinito, en el fútbol hay porterías, jugando como jugamos, de vez en cuando vas a meter un gol como el de Villareal que dará la vuelta al mundo, pero esa jugada no sale todos los días.

El triángulo mágico Roque-Vicente-Viera es un lujo que muchos equipos querrían para si, pero echo de menos un delantero tipo William José, no entiendo porqué no se apostó por él, echo de menos a un jugador como El Zhar pero de mayor nivel, aquí el único que hace algo diferente es Kevin Prince, que además de asociarse hace más cosas, o Vicente con sus apariciones en el área.

Ayer QS la caga al dejar en el banquillo a Vicente y El Zhar, pero no sólo fue eso, el análisis no es tan simple. Ayer el equipo careció de intensidad, el Betis jugó todo el partido con una marcha más. Yo no sé si esto es consecuencia de las rotaciones, pero yo prefiero saberme la alineación de memoria y tener continuidad en lo que funciona, esto de las rotaciones me parece una moda absurda que sólo se explica en equipos grandes, que tienen plantillas largas, donde hay suplentes de enorme calidad y juegan 3 competiciones hasta el final, pero en un equipo como el nuestro me parece absurdo.

Habla QS de tener a todo el mundo contento y disponible, pero no dice nada del jugador que está rindiendo y de repente se va al banquillo o a la grada por la cara, ese jugador cuando regrese no va a estar al mismo nivel, ayer lo vimos con Varas, en mi opinión, en lugar de tener a todo el mundo contento, lo que logras es tener a todo el mundo desconcertado, así nunca vas a conseguir que el equipo juegue de memoria.

Y por último está el tema de los dos goles idénticos encajados de córner, eso ya es para cuarto milenio, es algo que no suele verse en el fútbol profesional y menos a este nivel, QS tiene que preguntarse porqué pasan estas cosas en lugar de decir que no tenemos jugadores altos... ¿porqué no se pregunta qué le pasa a Lemos, que el año pasado era titular y lo quería el Barca y ahora no juega? ¿Porqué Momo se salía el año pasado y ahora se arrastra por el campo?

Lo dije ayer con el cabreo y lo vuelvo a decir hoy ya en frío: "Quiero que vuelva el QS del año pasado", el de este año no me vale, somos muchos los que no entendemos las extrañas alineaciones de este año y algunas sustituciones, no entendemos algunas titularidades y algunas suplencias, yo ya, por no entender, ya no entiendo ni sus ruedas de prensa como la de ayer. Por favor, que vuelva el Setién lógico y cabal.
Me gusta!

Saludo.

Re: [J12] Real Betis Balompié - UD Las Palmas

Publicado: Sab Nov 19, 2016 10:35 pm
por Heraklitos
Lo cierto es que Setién acertó en que nos afectaría el parón y perderíamos tensión competitiva. La actitud del equipo en la segunda mitad daba pena.

Re: [J12] Real Betis Balompié - UD Las Palmas

Publicado: Sab Nov 19, 2016 11:41 pm
por Alma amarilla
La_Momada escribió:Alguien sabe cuando es el partido de copa contra el Huesca?
El día 1 la ida y el 20 de Diciembre la vuelta...

para lo del repaso que dice Aday y eso... vaya tela.

Re: [J12] Real Betis Balompié - UD Las Palmas

Publicado: Dom Nov 20, 2016 1:14 am
por AnSiTe
Faycan Amarillo escribió:Setién se quejaba al inicio de temporada, a pesar del gran inicio, que a diferencia del año pasado, no teníamos tanto el balón y eso había que corregirlo, deduzco entonces que no quería jugar tan directo como se hizo en algunas fases de los primeros partidos, cuando a veces nos dominaban y salíamos a la contra. Sin embargo fue cuando mejor jugamos con mejores resultados.

Entiendo que QS ha puesto a partir de ahí el énfasis en tocar y tocar, en tenerla, y el resultado es que somos más previsibles, nos anulan mejor con la presión y tenemos más problemas con el gol.

Es el mismo debate de siempre, ¿es mejor tenerla con poca profundidad y arriesgarte a un robo, una pérdida y que te maten al contragolpe, o ser más vertical sacrificando la posesión y acabando la jugada antes?

Ayer escribí: "nabildependencia", creo que necesitamos jugadores con otras características como la velocidad, el desborde y el remate. Tenemos una colección de magníficos jugadores de fútbol-sala, jugadores que son maestros en asociarse, hasta el chino sabe asociarse, pero el fútbol no es un rondo infinito, en el fútbol hay porterías, jugando como jugamos, de vez en cuando vas a meter un gol como el de Villareal que dará la vuelta al mundo, pero esa jugada no sale todos los días.

El triángulo mágico Roque-Vicente-Viera es un lujo que muchos equipos querrían para si, pero echo de menos un delantero tipo William José, no entiendo porqué no se apostó por él, echo de menos a un jugador como El Zhar pero de mayor nivel, aquí el único que hace algo diferente es Kevin Prince, que además de asociarse hace más cosas, o Vicente con sus apariciones en el área.

Ayer QS la caga al dejar en el banquillo a Vicente y El Zhar, pero no sólo fue eso, el análisis no es tan simple. Ayer el equipo careció de intensidad, el Betis jugó todo el partido con una marcha más. Yo no sé si esto es consecuencia de las rotaciones, pero yo prefiero saberme la alineación de memoria y tener continuidad en lo que funciona, esto de las rotaciones me parece una moda absurda que sólo se explica en equipos grandes, que tienen plantillas largas, donde hay suplentes de enorme calidad y juegan 3 competiciones hasta el final, pero en un equipo como el nuestro me parece absurdo.

Habla QS de tener a todo el mundo contento y disponible, pero no dice nada del jugador que está rindiendo y de repente se va al banquillo o a la grada por la cara, ese jugador cuando regrese no va a estar al mismo nivel, ayer lo vimos con Varas, en mi opinión, en lugar de tener a todo el mundo contento, lo que logras es tener a todo el mundo desconcertado, así nunca vas a conseguir que el equipo juegue de memoria.

Y por último está el tema de los dos goles idénticos encajados de córner, eso ya es para cuarto milenio, es algo que no suele verse en el fútbol profesional y menos a este nivel, QS tiene que preguntarse porqué pasan estas cosas en lugar de decir que no tenemos jugadores altos... ¿porqué no se pregunta qué le pasa a Lemos, que el año pasado era titular y lo quería el Barca y ahora no juega? ¿Porqué Momo se salía el año pasado y ahora se arrastra por el campo?

Lo dije ayer con el cabreo y lo vuelvo a decir hoy ya en frío: "Quiero que vuelva el QS del año pasado", el de este año no me vale, somos muchos los que no entendemos las extrañas alineaciones de este año y algunas sustituciones, no entendemos algunas titularidades y algunas suplencias, yo ya, por no entender, ya no entiendo ni sus ruedas de prensa como la de ayer. Por favor, que vuelva el Setién lógico y cabal.
Gran análisis. Yo también coincido en gran parte o toda con lo que dices.

Lo de las rotaciones cuando llevábamos dos semanas sin jugar por el parón de la Selección tampoco llega a entenderse. Y como dices no estamos jugando tres competiciones y la Copa no empezamos a jugarla hasta el 1 de diciembre.
Da la impresión que Setién intenta contentar a todos, pero sin ir más lejos habría que recordar que cuando los mayores hitos del equipo en su historia -el subcampeonato entre ellos-, se logró con trece jugadores de campo y una alineación que se sabía de memoria más allá de estos lares.
Vale también que el fútbol de entonces no tuviera las mismas exigencias físicas de ahora, pero como digo para el partido de ayer habíamos tenido un parón de dos semanas.

Re: [J12] Real Betis Balompié - UD Las Palmas

Publicado: Dom Nov 20, 2016 8:27 am
por papayo
Faycan Amarillo escribió:Setién se quejaba al inicio de temporada, a pesar del gran inicio, que a diferencia del año pasado, no teníamos tanto el balón y eso había que corregirlo, deduzco entonces que no quería jugar tan directo como se hizo en algunas fases de los primeros partidos, cuando a veces nos dominaban y salíamos a la contra. Sin embargo fue cuando mejor jugamos con mejores resultados.

Entiendo que QS ha puesto a partir de ahí el énfasis en tocar y tocar, en tenerla, y el resultado es que somos más previsibles, nos anulan mejor con la presión y tenemos más problemas con el gol.

Es el mismo debate de siempre, ¿es mejor tenerla con poca profundidad y arriesgarte a un robo, una pérdida y que te maten al contragolpe, o ser más vertical sacrificando la posesión y acabando la jugada antes?

Ayer escribí: "nabildependencia", creo que necesitamos jugadores con otras características como la velocidad, el desborde y el remate. Tenemos una colección de magníficos jugadores de fútbol-sala, jugadores que son maestros en asociarse, hasta el chino sabe asociarse, pero el fútbol no es un rondo infinito, en el fútbol hay porterías, jugando como jugamos, de vez en cuando vas a meter un gol como el de Villareal que dará la vuelta al mundo, pero esa jugada no sale todos los días.

El triángulo mágico Roque-Vicente-Viera es un lujo que muchos equipos querrían para si, pero echo de menos un delantero tipo William José, no entiendo porqué no se apostó por él, echo de menos a un jugador como El Zhar pero de mayor nivel, aquí el único que hace algo diferente es Kevin Prince, que además de asociarse hace más cosas, o Vicente con sus apariciones en el área.

Ayer QS la caga al dejar en el banquillo a Vicente y El Zhar, pero no sólo fue eso, el análisis no es tan simple. Ayer el equipo careció de intensidad, el Betis jugó todo el partido con una marcha más. Yo no sé si esto es consecuencia de las rotaciones, pero yo prefiero saberme la alineación de memoria y tener continuidad en lo que funciona, esto de las rotaciones me parece una moda absurda que sólo se explica en equipos grandes, que tienen plantillas largas, donde hay suplentes de enorme calidad y juegan 3 competiciones hasta el final, pero en un equipo como el nuestro me parece absurdo.

Habla QS de tener a todo el mundo contento y disponible, pero no dice nada del jugador que está rindiendo y de repente se va al banquillo o a la grada por la cara, ese jugador cuando regrese no va a estar al mismo nivel, ayer lo vimos con Varas, en mi opinión, en lugar de tener a todo el mundo contento, lo que logras es tener a todo el mundo desconcertado, así nunca vas a conseguir que el equipo juegue de memoria.

Y por último está el tema de los dos goles idénticos encajados de córner, eso ya es para cuarto milenio, es algo que no suele verse en el fútbol profesional y menos a este nivel, QS tiene que preguntarse porqué pasan estas cosas en lugar de decir que no tenemos jugadores altos... ¿porqué no se pregunta qué le pasa a Lemos, que el año pasado era titular y lo quería el Barca y ahora no juega? ¿Porqué Momo se salía el año pasado y ahora se arrastra por el campo?

Lo dije ayer con el cabreo y lo vuelvo a decir hoy ya en frío: "Quiero que vuelva el QS del año pasado", el de este año no me vale, somos muchos los que no entendemos las extrañas alineaciones de este año y algunas sustituciones, no entendemos algunas titularidades y algunas suplencias, yo ya, por no entender, ya no entiendo ni sus ruedas de prensa como la de ayer. Por favor, que vuelva el Setién lógico y cabal.
De acuerdo en todo,menos lo de Momo que la temporada pasada se estaba saliendo y esta no,creo que esta se estaba tambien saliendo hasta que le metio en el banquillo y lo del delantero sigo creyendo en los que tenemos pero como bien dices tanto toque esteril los esta matando,en lo demas de acuerdo cien por cien.

Re: [J12] Real Betis Balompié - UD Las Palmas

Publicado: Dom Nov 20, 2016 8:32 am
por papayo
Heraklitos escribió:Lo cierto es que Setién acertó en que nos afectaría el parón y perderíamos tensión competitiva. La actitud del equipo en la segunda mitad daba pena.
Lo de perder tension competitiva tiene un culpable y mas sabiendo que iba a pasar,ese comentario yo como el me lo hubiera ahorrado.
A mi la actitud de la segunda parte me dio pena pero la de la primera fue aun peor.

Re: [J12] Real Betis Balompié - UD Las Palmas

Publicado: Dom Nov 20, 2016 11:53 am
por Faycan Amarillo
AnSiTe escribió:
Lo de las rotaciones cuando llevábamos dos semanas sin jugar por el parón de la Selección tampoco llega a entenderse. Y como dices no estamos jugando tres competiciones y la Copa no empezamos a jugarla hasta el 1 de diciembre.
Da la impresión que Setién intenta contentar a todos, pero sin ir más lejos habría que recordar que cuando los mayores hitos del equipo en su historia -el subcampeonato entre ellos-, se logró con trece jugadores de campo y una alineación que se sabía de memoria más allá de estos lares.
Vale también que el fútbol de entonces no tuviera las mismas exigencias físicas de ahora, pero como digo para el partido de ayer habíamos tenido un parón de dos semanas.
Efectivamente, "una alineación que se sabía de memoria más allá de estos lares." una gran verdad.

Yo empecé a ir al estadio en los años 70 con mi padre, y por mucho que digan ahora que la UD inventó el tiki-taka, eso no cierto. Es verdad que Las Palmas siempre se caracterizó por un trato exquisito del balón, con jugadores de gran calidad, tanto canarios primero como con los argentinos después, pero yo recuerdo que Las Palmas jugaba con profundidad, eso sí, tiraba muchas paredes y hacía combinaciones muy precisas, pero se jugaba con extremos y siempre se buscaba la puerta contraria, se llegaba mucho a la línea de fondo y se centraba, no había tanto pase horizontal, al contrario, si alguien pasaba hacia atrás se llevaba la bronca de todo el estadio insular, por lo tanto, pase corto sí, pero también pase largo, desmarque, desborde y velocidad en los últimos metros, la idiosincracia del fútbol canario no era jugar ronditos, que se lo pregunten a Germán, a Brindisi y a Contreras a qué jugaba la UD.

Re: [J12] Real Betis Balompié - UD Las Palmas

Publicado: Dom Nov 20, 2016 2:53 pm
por La Fedora
+1

Re: [J12] Real Betis Balompié - UD Las Palmas

Publicado: Dom Nov 20, 2016 3:54 pm
por soto y fernandez
Y encima ahora no jugamos hasta el Lunes,que sigan las rotaciones,que ya vamos yendo a nuestro puesto,y algunos pendientes de si los llama Lopetegui,y van pa tràs como los cangrejos,y creidos que somos el Barcelona,que no se pongan las pilas que vamos para abajo en picado.