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Re: [Tema único] Reforma de acercamiento de las gradas y césped del EGC

Publicado: Jue Dic 15, 2016 10:20 am
por Tamarán
Jasikevicius escribió:
Tamarán escribió: Pero si aquí cada vez que decimos de invertir en cambiar este Estadio salen los más papistas que el Papa con la demagogia que la gente pasa hambre, que hay un montón de necesidades, que a Las Palmas ni un duro, que lo pague el club, etc...
Entre los que me incluyo, y no es demagogia, se llama tener necesidades antes que un Estadio que se hizo mal por culpa de ellos mismos.

Lo que tenían que hacer era gastar el dinero desde el principio bien gastado.

No como siempre, hacer un estadio de mierda, después gastar más en una remodelación de mierda y a continuación, otra reforma con un dineral, y mientras tanto, todos "los de siempre" tricando dinero.

Anda y que les den por el culo.
Es demagogia si me lo permites. En el capítulo gastos de las instituciones públicas hay que destinar partidas para distintas cuestiones. No todo el dinero se debe gastar en asunto sociales. También hay que invertir en obras, en arreglar carreteras, en adecentar edifcios, etc... Eso nunca es dinero tirado a la basura. Una obra de esa magnitud da puestos de trabajo (ya no hace falta regalar comida), y tira de la economía porque hay empresas paralelas que a la vez se reactivan (fontaneros, albañiles, empresas de materiales de construcción, pintores, escayolistas,etcc...). Justamente ese sector que ocupa gran parte de la población parada y que tiene un horizonte muy oscuro para conseguir puestos de trabajo.

Con inversión pública generas empleo, activas la economía y modernizas y pones al día instalaciones, edificiones y carreteras. Tiene que haber partidas presupuestarias para todo, y cada una en su justa proporción.

Re: [Tema único] Reforma de acercamiento de las gradas y césped del EGC

Publicado: Jue Dic 15, 2016 10:24 am
por Mr Yo
Jasikevicius escribió:
Tamarán escribió: Pero si aquí cada vez que decimos de invertir en cambiar este Estadio salen los más papistas que el Papa con la demagogia que la gente pasa hambre, que hay un montón de necesidades, que a Las Palmas ni un duro, que lo pague el club, etc...
Entre los que me incluyo, y no es demagogia, se llama tener necesidades antes que un Estadio que se hizo mal por culpa de ellos mismos.

Lo que tenían que hacer era gastar el dinero desde el principio bien gastado.

No como siempre, hacer un estadio de mierda, después gastar más en una remodelación de mierda y a continuación, otra reforma con un dineral, y mientras tanto, todos "los de siempre" tricando dinero.

Anda y que les den por el culo.
El problema es que renovar el EGC tipo anoeta no sale a cuenta. El estadio se chupó 72 millones para quedar inacabado y entre pitos y flautas ha costado casi 80 millones para estar como está. Terminar la naciente y techarlo no se cuanto puede suponer pero no menos de 20-30 millones y aún asi quedaria un churro alejado del campo y como han dicho, inaccesible y feo.

Re: [Tema único] Reforma de acercamiento de las gradas y césped del EGC

Publicado: Jue Dic 15, 2016 10:41 am
por AncarUD
Mr Yo escribió:
Jasikevicius escribió:
Tamarán escribió: Pero si aquí cada vez que decimos de invertir en cambiar este Estadio salen los más papistas que el Papa con la demagogia que la gente pasa hambre, que hay un montón de necesidades, que a Las Palmas ni un duro, que lo pague el club, etc...
Entre los que me incluyo, y no es demagogia, se llama tener necesidades antes que un Estadio que se hizo mal por culpa de ellos mismos.

Lo que tenían que hacer era gastar el dinero desde el principio bien gastado.

No como siempre, hacer un estadio de mierda, después gastar más en una remodelación de mierda y a continuación, otra reforma con un dineral, y mientras tanto, todos "los de siempre" tricando dinero.

Anda y que les den por el culo.
El problema es que renovar el EGC tipo anoeta no sale a cuenta. El estadio se chupó 72 millones para quedar inacabado y entre pitos y flautas ha costado casi 80 millones para estar como está. Terminar la naciente y techarlo no se cuanto puede suponer pero no menos de 20-30 millones y aún asi quedaria un churro alejado del campo y como han dicho, inaccesible y feo.
Personalmente creo que el problema del estadio es la grada curva. Sur y tribuna están de puta Madre, se ve bien el futbol desde esas gradas y si se hace una naciente en condiciones, tendremos un buen estadio. A mi no me parece feo, todo lo contrario. Techarlo entero sería darle gran nivel de confort pero veo difícil que esto se pueda hacer a corto plazo. A mi me gusta nuestro estadio, me parece cómodo, tiene buenos servicios, lo veo muy seguro, y haciendo una buena naciente quedará muy bien.

Re: [Tema único] Reforma de acercamiento de las gradas y césped del EGC

Publicado: Jue Dic 15, 2016 11:07 am
por Jasikevicius
Tamarán escribió: Es demagogia si me lo permites. En el capítulo gastos de las instituciones públicas hay que destinar partidas para distintas cuestiones. No todo el dinero se debe gastar en asunto sociales. También hay que invertir en obras, en arreglar carreteras, en adecentar edifcios, etc... Eso nunca es dinero tirado a la basura. Una obra de esa magnitud da puestos de trabajo (ya no hace falta regalar comida), y tira de la economía porque hay empresas paralelas que a la vez se reactivan (fontaneros, albañiles, empresas de materiales de construcción, pintores, escayolistas,etcc...). Justamente ese sector que ocupa gran parte de la población parada y que tiene un horizonte muy oscuro para conseguir puestos de trabajo.

Con inversión pública generas empleo, activas la economía y modernizas y pones al día instalaciones, edificiones y carreteras. Tiene que haber partidas presupuestarias para todo, y cada una en su justa proporción.
Que si hombre, que todo muy bonito.

Pero yo voy más allá, desde el inicio lo haces bien y te ahorras todos estos problemas.

En los siguientes años con ese dinero, haces parques, canchas de baloncesto/fútbol para que jueguen los jóvenes o lo que te de la gana, pero hazlo bien desde el principio, ahora ya es tarde y es derrochar el dinero. Y esto no es demagogia, vuelvo a repetirte.

Con mi idea, tienes todos los trabajos que quieras, tienes un estadio con el dinero bien gastado y además, tienes a los jóvenes que pueden jugar en buenas instalaciones, bueno o por lo menos en instalaciones, que da pena ver los campos de fútbol y canchas de baloncesto de la isla, mientras los de arriba se llenan los bolsillos y siguen pensando en hacerlo.

Re: [Tema único] Reforma de acercamiento de las gradas y césped del EGC

Publicado: Jue Dic 15, 2016 11:12 am
por MOJO
Jasikevicius escribió:
Tamarán escribió: Es demagogia si me lo permites. En el capítulo gastos de las instituciones públicas hay que destinar partidas para distintas cuestiones. No todo el dinero se debe gastar en asunto sociales. También hay que invertir en obras, en arreglar carreteras, en adecentar edifcios, etc... Eso nunca es dinero tirado a la basura. Una obra de esa magnitud da puestos de trabajo (ya no hace falta regalar comida), y tira de la economía porque hay empresas paralelas que a la vez se reactivan (fontaneros, albañiles, empresas de materiales de construcción, pintores, escayolistas,etcc...). Justamente ese sector que ocupa gran parte de la población parada y que tiene un horizonte muy oscuro para conseguir puestos de trabajo.

Con inversión pública generas empleo, activas la economía y modernizas y pones al día instalaciones, edificiones y carreteras. Tiene que haber partidas presupuestarias para todo, y cada una en su justa proporción.
Que si hombre, que todo muy bonito.

Pero yo voy más allá, desde el inicio lo haces bien y te ahorras todos estos problemas.

En los siguientes años con ese dinero, haces parques, canchas de baloncesto/fútbol para que jueguen los jóvenes o lo que te de la gana, pero hazlo bien desde el principio, ahora ya es tarde y es derrochar el dinero. Y esto no es demagogia, vuelvo a repetirte.

Con mi idea, tienes todos los trabajos que quieras, tienes un estadio con el dinero bien gastado y además, tienes a los jóvenes que pueden jugar en buenas instalaciones, bueno o por lo menos en instalaciones, que da pena ver los campos de fútbol y canchas de baloncesto de la isla, mientras los de arriba se llenan los bolsillos y siguen pensando en hacerlo.
¿ Y el estadio de la Real no se pudo hacer también bien desde el principio? ¿ Y el Arcángel de Córdoba?

A mi lo que me parece una tontería es gastar el dinero en canchas de baloncesto, cuando el primer equipo de la isla no tiene una ciudad deportiva ni un estadio decente.

Re: [Tema único] Reforma de acercamiento de las gradas y césped del EGC

Publicado: Jue Dic 15, 2016 11:19 am
por Jasikevicius
MOJO escribió: ¿ Y el estadio de la Real no se pudo hacer también bien desde el principio? ¿ Y el Arcángel de Córdoba?

A mi lo que me parece una tontería es gastar el dinero en canchas de baloncesto, cuando el primer equipo de la isla no tiene una ciudad deportiva ni un estadio decente.
Es que desgraciadamente políticos hay en todos lados, políticos y empresarios, esos que van a mejorar la economía en España y solo hay que ver como va la cosa.

A mi me parece bien que tu prefieras un Estadio bonito antes de que miles de niños puedan jugar a diario en una cancha en condiciones, no en canchas donde se hacen daño, donde hay lesiones o donde es imposible jugar porque no hay luz.

Al final cada uno tiene sus prioridades, si la tuya es un Estadio bonito para que juegue un equipo profesional, la mía es que los jóvenes canarios tengan donde jugar y lo hagan en unas condiciones óptimas.

Por cierto, después si los pibes no llegan arriba no nos quejemos de que no hay cantera, si no hay instalaciones, normal que los pibes no puedan desarrollarse (hablo de fútbol o baloncesto que son los casos que conozco, seguro que hay muchos deportes en peores condiciones).

Re: [Tema único] Reforma de acercamiento de las gradas y césped del EGC

Publicado: Jue Dic 15, 2016 11:21 am
por Tamarán
Jasikevicius escribió: Que si hombre, que todo muy bonito.

Pero yo voy más allá, desde el inicio lo haces bien y te ahorras todos estos problemas.

En los siguientes años con ese dinero, haces parques, canchas de baloncesto/fútbol para que jueguen los jóvenes o lo que te de la gana, pero hazlo bien desde el principio, ahora ya es tarde y es derrochar el dinero. Y esto no es demagogia, vuelvo a repetirte.

Con mi idea, tienes todos los trabajos que quieras, tienes un estadio con el dinero bien gastado y además, tienes a los jóvenes que pueden jugar en buenas instalaciones, bueno o por lo menos en instalaciones, que da pena ver los campos de fútbol y canchas de baloncesto de la isla, mientras los de arriba se llenan los bolsillos y siguen pensando en hacerlo.
A ver, si en el punto que comentas estoy de acuerdo contigo. No se trata de no hacer un Estadio en condiciones se trata de hacer las cosas bien desde un principio.

Pero lo que no se puede permitir tampoco a estas alturas, después de casi 14 años que el estadio siga inacabado. Hay que acabarlo y hay que tener unas instalaciones dignas porque es el mayor recinto de Canarias, porque ahí juega el club que representa a nuestra isla a nivel nacional y mundial, y eso es imagen que trasladamos al resto del mundo. Y porque ese Estadio acoge cada 15 días una media de 20 mil espectadores. No hay ningún espectáculo en Canarias que acoja a esta cantidad de gente de manera continuada durante todo un año.

A pesar de la incompetencia de los aquellos políticos y su falta de miras (me sigo acordando del baluarte de todo, Gonzalo Angulo), las cosas hay que terminarlas porque no podemos seguir de por vida con un Estadio sin acabar. No es justo ni para la UD Las Palmas ni para los aficionados al fútbol ni para la imagen de nuestra ciudad y nuestra isla.

Ojalá se aprenda de los errores y algún día tengamos a políticos que vienen a servir y no a servirse, y hagan las cosas bien mirando siempre por el interés del pueblo y no el de ellos mismos.

Perdón por el tocho.

Un saludo

Re: [Tema único] Reforma de acercamiento de las gradas y césped del EGC

Publicado: Jue Dic 15, 2016 12:03 pm
por Asterix
Tamarán escribió:
Jasikevicius escribió: Que si hombre, que todo muy bonito.

Pero yo voy más allá, desde el inicio lo haces bien y te ahorras todos estos problemas.

En los siguientes años con ese dinero, haces parques, canchas de baloncesto/fútbol para que jueguen los jóvenes o lo que te de la gana, pero hazlo bien desde el principio, ahora ya es tarde y es derrochar el dinero. Y esto no es demagogia, vuelvo a repetirte.

Con mi idea, tienes todos los trabajos que quieras, tienes un estadio con el dinero bien gastado y además, tienes a los jóvenes que pueden jugar en buenas instalaciones, bueno o por lo menos en instalaciones, que da pena ver los campos de fútbol y canchas de baloncesto de la isla, mientras los de arriba se llenan los bolsillos y siguen pensando en hacerlo.
A ver, si en el punto que comentas estoy de acuerdo contigo. No se trata de no hacer un Estadio en condiciones se trata de hacer las cosas bien desde un principio.

Pero lo que no se puede permitir tampoco a estas alturas, después de casi 14 años que el estadio siga inacabado. Hay que acabarlo y hay que tener unas instalaciones dignas porque es el mayor recinto de Canarias, porque ahí juega el club que representa a nuestra isla a nivel nacional y mundial, y eso es imagen que trasladamos al resto del mundo. Y porque ese Estadio acoge cada 15 días una media de 20 mil espectadores. No hay ningún espectáculo en Canarias que acoja a esta cantidad de gente de manera continuada durante todo un año.

A pesar de la incompetencia de los aquellos políticos y su falta de miras (me sigo acordando del baluarte de todo, Gonzalo Angulo), las cosas hay que terminarlas porque no podemos seguir de por vida con un Estadio sin acabar. No es justo ni para la UD Las Palmas ni para los aficionados al fútbol ni para la imagen de nuestra ciudad y nuestra isla.

Ojalá se aprenda de los errores y algún día tengamos a políticos que vienen a servir y no a servirse, y hagan las cosas bien mirando siempre por el interés del pueblo y no el de ellos mismos.

Perdón por el tocho.

Un saludo
+ 1. Es más ineficiente dejar una obra sin terminarla que terminarla. Aparte, es más rentable para Gran Canaria dar buena imagen que dar mala imagen.

Re: [Tema único] Reforma de acercamiento de las gradas y césped del EGC

Publicado: Jue Dic 15, 2016 3:47 pm
por Mr Yo
También es que pedimos peras a los olmos. Solo hay que ver la cantidad de obras inacabas que hay por todos lados. No se cuantos años llevan los tuneles de la avenida maritima al raso, o edificios abandonados por zonas turísticas (que nos dan de comer). Pero como en general el canario es pasota y tranquilote, aqui no pasa nada (ni pasará).

Cuando interese, se acabará el estadio, mientras no interese no pasará nada.

Re: [Tema único] Reforma de acercamiento de las gradas y césped del EGC

Publicado: Jue Dic 15, 2016 4:05 pm
por canarion_92
Lo que fue una cagada fue hacer un estadio en un barranco, y encima mal...

Muy pocas posibilidades de mejorar el estadio

Anoeta es un edificio levantado desde el suelo, con su fachada, no son 3 gradas construidas en una ladera con el césped en un hoyo, como nuestro estadio

En el momento en el que entendamos eso podremos dejar de compararnos con ese tipo de estadios y asumir que lo que tenemos es una chapuza increíble sin mucha solución

No queda otra que ir parcheandolo para que vaya quedando más aceptable, por ahora va bien, cuando acaben la Naciente espero que podamos dar por terminada la obra, seguirá teniendo sus cosas por los errores de diseño iniciales, pero al menos estará acabado


Ya en lo que si no soy partidario es en lo de que el Cabildo le pague al club que si ciudad deportiva y residencia para la cantera etc, eso será propiedad del club (es lo que todos deseamos), pues que lo pague el club

[Tema único] Reforma de acercamiento de las gradas y césped del EGC

Publicado: Jue Dic 15, 2016 4:22 pm
por batllory
canarion_92 escribió:Lo que fue una cagada fue hacer un estadio en un barranco, y encima mal...

Muy pocas posibilidades de mejorar el estadio

Anoeta es un edificio levantado desde el suelo, con su fachada, no son 3 gradas construidas en una ladera con el césped en un hoyo, como nuestro estadio

En el momento en el que entendamos eso podremos dejar de compararnos con ese tipo de estadios y asumir que lo que tenemos es una chapuza increíble sin mucha solución

No queda otra que ir parcheandolo para que vaya quedando más aceptable, por ahora va bien, cuando acaben la Naciente espero que podamos dar por terminada la obra, seguirá teniendo sus cosas por los errores de diseño iniciales, pero al menos estará acabado


Ya en lo que si no soy partidario es en lo de que el Cabildo le pague al club que si ciudad deportiva y residencia para la cantera etc, eso será propiedad del club (es lo que todos deseamos), pues que lo pague el club

Si al estadio de Gran Canaria le metes 40 millones (estimo que es lo que costará esa remodelación) quedaría igual.

Pero claro, explica eso en la calle cuando el estadio no tiene ni 15 años.

Creo que la clave está en hacer una naciente a lo estadio moderno, y seguro que en unos años se oye el run run par hacer una curva nueva. Con eso ya estaría salvado para mi porque Sur y tribuna, pese a estar lejos, son gradas donde el fútbol se ve bien.

Re: [Tema único] Reforma de acercamiento de las gradas y césped del EGC

Publicado: Vie Dic 16, 2016 7:42 am
por Tamarán
canarion_92 escribió:Lo que fue una cagada fue hacer un estadio en un barranco, y encima mal...

Muy pocas posibilidades de mejorar el estadio

Anoeta es un edificio levantado desde el suelo, con su fachada, no son 3 gradas construidas en una ladera con el césped en un hoyo, como nuestro estadio

En el momento en el que entendamos eso podremos dejar de compararnos con ese tipo de estadios y asumir que lo que tenemos es una chapuza increíble sin mucha solución

No queda otra que ir parcheandolo para que vaya quedando más aceptable, por ahora va bien, cuando acaben la Naciente espero que podamos dar por terminada la obra, seguirá teniendo sus cosas por los errores de diseño iniciales, pero al menos estará acabado


Ya en lo que si no soy partidario es en lo de que el Cabildo le pague al club que si ciudad deportiva y residencia para la cantera etc, eso será propiedad del club (es lo que todos deseamos), pues que lo pague el club
El club NO PRETENDE que el Cabildo le haga una Ciudad Deportiva ni una Residencia ni nada. Se están renegociando los patrocinios (por el mayor impacto mediático de la UD Las Palmas y la publicidad de Gran Canaria) y con ese dinero que la UD cobre se pagarían las obras. No vendría de ningún extra.

Re: [Tema único] Reforma de acercamiento de las gradas y césped del EGC

Publicado: Vie Dic 16, 2016 9:09 am
por Piwi
Tamarán escribió:
canarion_92 escribió:Lo que fue una cagada fue hacer un estadio en un barranco, y encima mal...

Muy pocas posibilidades de mejorar el estadio

Anoeta es un edificio levantado desde el suelo, con su fachada, no son 3 gradas construidas en una ladera con el césped en un hoyo, como nuestro estadio

En el momento en el que entendamos eso podremos dejar de compararnos con ese tipo de estadios y asumir que lo que tenemos es una chapuza increíble sin mucha solución

No queda otra que ir parcheandolo para que vaya quedando más aceptable, por ahora va bien, cuando acaben la Naciente espero que podamos dar por terminada la obra, seguirá teniendo sus cosas por los errores de diseño iniciales, pero al menos estará acabado


Ya en lo que si no soy partidario es en lo de que el Cabildo le pague al club que si ciudad deportiva y residencia para la cantera etc, eso será propiedad del club (es lo que todos deseamos), pues que lo pague el club
El club NO PRETENDE que el Cabildo le haga una Ciudad Deportiva ni una Residencia ni nada. Se están renegociando los patrocinios (por el mayor impacto mediático de la UD Las Palmas y la publicidad de Gran Canaria) y con ese dinero que la UD cobre se pagarían las obras. No vendría de ningún extra.

Re: [Tema único] Reforma de acercamiento de las gradas y césped del EGC

Publicado: Vie Dic 16, 2016 10:06 am
por canarion_92
Tamarán escribió:
canarion_92 escribió:Lo que fue una cagada fue hacer un estadio en un barranco, y encima mal...

Muy pocas posibilidades de mejorar el estadio

Anoeta es un edificio levantado desde el suelo, con su fachada, no son 3 gradas construidas en una ladera con el césped en un hoyo, como nuestro estadio

En el momento en el que entendamos eso podremos dejar de compararnos con ese tipo de estadios y asumir que lo que tenemos es una chapuza increíble sin mucha solución

No queda otra que ir parcheandolo para que vaya quedando más aceptable, por ahora va bien, cuando acaben la Naciente espero que podamos dar por terminada la obra, seguirá teniendo sus cosas por los errores de diseño iniciales, pero al menos estará acabado


Ya en lo que si no soy partidario es en lo de que el Cabildo le pague al club que si ciudad deportiva y residencia para la cantera etc, eso será propiedad del club (es lo que todos deseamos), pues que lo pague el club
El club NO PRETENDE que el Cabildo le haga una Ciudad Deportiva ni una Residencia ni nada. Se están renegociando los patrocinios (por el mayor impacto mediático de la UD Las Palmas y la publicidad de Gran Canaria) y con ese dinero que la UD cobre se pagarían las obras. No vendría de ningún extra.
Ya lo sé hombre, lo decía porque hay algunos aficionados que sí que pretenden que pase eso, cosa que me parece un poco exagerada

Que acaben el EGC que además es suyo, pero del resto que se encargue la UD, básicamente porque si el Cabildo nos hace una ciudad deportiva por ejemplo, la misma sería propiedad del Cabildo y en mi opinión lo interesante del asunto es que la UD crezca con sus propios recursos y vaya contando con más patrimonio, para el futuro

Re: [Tema único] Reforma de acercamiento de las gradas y césped del EGC

Publicado: Sab Dic 17, 2016 10:24 am
por Armiche
Este estadio a sido una ruina y un despropósito en muchos sentidos... también es verdad que ahora con todas las remodelacionesque se le han echo y unas cuantas más que se le hagan (techo, terminar la naciente, las torres...) y con un césped en condiciones... creo que es un estadio muy muy "guapo" para los próximos 20-30 años. Si el objetivo del club es crecer creo que se debería invertir el dinero es ciudad deportiva, formación de los mejores jugadores desde la cantera, fichajes de calidad y ya después cuando consiguiesemos todo eso, tener un estadio propio....