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FILOSOFÍA UD

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canarion_92
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Re: FILOSOFÍA DE LA UDLP

Mensaje por canarion_92 » Jue Jun 08, 2017 2:05 pm

Grancanario1981 escribió:Con permiso, para mi Jesé no cumple con ninguna filosofía de la Unión Deportiva..
Para el compañero cualquiera que sea canario cumple con la filosofía de la UD, aunque no haya jugado en nuestra cantera o sea un trozo. Si es canario es válido

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Re: FILOSOFÍA DE LA UDLP

Mensaje por Grancanario1981 » Jue Jun 08, 2017 3:09 pm

canarion_92 escribió:
Grancanario1981 escribió:Con permiso, para mi Jesé no cumple con ninguna filosofía de la Unión Deportiva..
Para el compañero cualquiera que sea canario cumple con la filosofía de la UD, aunque no haya jugado en nuestra cantera o sea un trozo. Si es canario es válido
Yo voy más por lo de que nada más está más pendiente de hacerle la colada al Madrid que en estar en todas con nosotros..

Le deseo lo mejor y ojalá pueda volver a su Madrid y le vaya muy bien en esto de la música..

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Heraklitos
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Re: FILOSOFÍA DE LA UDLP

Mensaje por Heraklitos » Jue Jun 08, 2017 3:35 pm

Grancanario1981 escribió:
canarion_92 escribió:
Grancanario1981 escribió:Con permiso, para mi Jesé no cumple con ninguna filosofía de la Unión Deportiva..
Para el compañero cualquiera que sea canario cumple con la filosofía de la UD, aunque no haya jugado en nuestra cantera o sea un trozo. Si es canario es válido
Yo voy más por lo de que nada más está más pendiente de hacerle la colada al Madrid que en estar en todas con nosotros..

Le deseo lo mejor y ojalá pueda volver a su Madrid y le vaya muy bien en esto de la música..
Me extrañaba viniendo de ti, Grancanario1981. Es cierto que no ha sido una experiencia afortunada, pero pese a todo me parece que sería injusto no reconocer que su cesión (inalcanzable para otros clubes más poderosos que la UD) solo fue posible por un vínculo especial entre el jugador y la UD Las Palmas .

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Re: FILOSOFÍA DE LA UDLP

Mensaje por ayozelahesa » Jue Jun 08, 2017 3:43 pm

Heraklitos escribió:De esos cuatro cedidos que suenan, Vitolo y Jesé serían adquisiciones que cumplen con la Filosofía. Aún así es muy pronto para dar crédito a aspiraciones tan altas.

Por otra parte, aunque estoy de acuerdo en que podría suponer una cortapisa para el Proyecto de Cantera, si realmente se van a subir dos filiales (sin que QS los probara suficientemente con el primer equipo) tampoco es mala señal. Si además uno de ellos es Borja Herrera sería una gran noticia, porque le esperaría un rol interesante en el primer equipo y no ocuparía una de las 6 fichas profesionales (P) de Las Palmas Atlético —obligatorias en 2B—. Después de dos temporadas sin probar canteranos en el primer equipo es mucho, tampoco se puede echar a volar.

Por otra parte, al menos otro de los cedidos que suena aumenta nuestro problema con los extracomunitarios. O se cursan pasaportes comunitarios, o habrá más bajas. Habrá que esperar por ejemplo si puede inscribirse a Ronaldo Peña en 2B; la RFEF suele conceder inscripción a extracomunitarios amateurs de equipos de categoría regional que ascienden con su equipo a tercera división, y al haber comenzado desde categoría juvenil no debería haber ningún problema. Desconozco el acuerdo con su club de origen, pero su participación en el Mundial Sub20 seguramente acelere una resolución en este aspecto para la 2017/2018. Si tuviera pasaporte comunitario, no me extrañaría que fuera el segundo filial que se suba al primer equipo.

Una cosa es que los fichajes que vengan mejoren con suficiencia lo que tenemos y eso dificulte la subida de canteranos, y otra muy distinta es que los canteranos parezcan mejores que lo que tenemos (o no tengamos, por bajas y sanciones) y no se les conceda la oportunidad de demostrarlo.

Me parece mal acusar a los amarillos Pro-Cantera de Ramiristas. Los troles multicuentas del TT como el De Chamán se fingen amarillos Anti-Ramiristas aprovechándose de la ingenuidad de algunos compañeros para incendiar todos los hilos y nadie generaliza. Aquí solo ha habido dos partes con posturas incompatibles y ambas tenían razón en sus críticas. El tema de QS con la Cantera era de cajón y es natural que la entidad se escude ahora en la filosofía para fortalecer su postura. Pero ahora que no está QS que el club cumpla lo prometido, porque QS llevaba razón en muchas otras cuestiones. Su único lunar fue negar minutos de formación a la segunda plantilla para facilitar la gestión del vestuario.
Brutal, no entiendo cómo no te sonrojas al escribir eso. Dando ejemplo :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: FILOSOFÍA DE LA UDLP

Mensaje por Grancanario1981 » Jue Jun 08, 2017 3:51 pm

Heraklitos escribió:
Grancanario1981 escribió:
canarion_92 escribió:
Para el compañero cualquiera que sea canario cumple con la filosofía de la UD, aunque no haya jugado en nuestra cantera o sea un trozo. Si es canario es válido
Yo voy más por lo de que nada más está más pendiente de hacerle la colada al Madrid que en estar en todas con nosotros..

Le deseo lo mejor y ojalá pueda volver a su Madrid y le vaya muy bien en esto de la música..
Me extrañaba viniendo de ti, Grancanario1981. Es cierto que no ha sido una experiencia afortunada, pero pese a todo me parece que sería injusto no reconocer que su cesión (inalcanzable para otros clubes más poderosos que la UD) solo fue posible por un vínculo especial entre el jugador y la UD Las Palmas .
Estoy de acuerdo, si no hubiera sido canario, seguro no hubiera aterrizado en la Unión Deportiva.

Por lo demás, mucho se tiene que centrar este chico, si quiere volver a ser la sombra de lo que algún día fue..

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Re: FILOSOFÍA DE LA UDLP

Mensaje por Grancanario1981 » Vie Jun 09, 2017 10:23 am

.. y ojito, que en la lista aparece otro que en su día denuncio a la Unión Deportiva por impago, cuando está agonizaba..

Por no hablar del cedido al CD Tenerife para ponerse a cascar en cuanto pudo..

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Re: FILOSOFÍA DE LA UDLP

Mensaje por Heraklitos » Vie Jun 09, 2017 1:05 pm

Grancanario1981 escribió:.. y ojito, que en la lista aparece otro que en su día denuncio a la Unión Deportiva por impago, cuando está agonizaba..

Por no hablar del cedido al CD Tenerife para ponerse a cascar en cuanto pudo..
La lista no representa mi gusto, compañero, solo jugadores canarios que juegan en categoría profesional, más algún otro de 2B (especialmente de Las Palmas Atlético).

Las relaciones laborales de dichos futbolistas con el club o con el cuerpo técnico de turno no me parecen equiparables. Esta temporada hemos sufrido el absurdo pulso entre club y técnico, y la misma afición toma partido por uno u otro según su parecer. Sin embargo se ha puesto de relieve que desde el club se procura seguir una filosofía (aquí solo tratamos de determinar en qué consiste) y para ello se necesita un "técnico de club" y no uno "declarado en rebeldía" aunque sea por fidelidad a su criterio y sin mala intención. Setién afirmaba y perjuraba que era la dimensión de la plantilla lo que no le permitía contar con el filial o dar minutos a jugadores como Tyronne, Hernán o Javi (Asdrubal era caso aparte). Mientras la mayoría sabía que un recorte de plantilla afectaría a jugadores como El Zhar, Montoro o Mateo, los cuales sí gozaban de muchos minutos en competición. Setién incluso llegó a alabar a Mateo en Copa por un gol hecho a puerta vacía a pase de Tyronne —sin mención alguna al canterano—, alineaba a Montoro en Copa siendo un habitual en Liga, y alababa a El Zhar por su presión y sacrificio defensivo mientras se resistía a alinear a Asdrubal en dicha banda. La segunda temporada de QS está marcada por el ejercicio de su derecho a veto en las alineaciones (para motivar bajas) y su ambición de ejercerlo también en adquisiones, renovaciones y rescinsiones.

La ironía de la vida le llevará algún día a entrenar al Athletic Club; solo entonces podremos discernir si existe una disparidad entre el respeto del técnico hacia la filosofía de ese club y la que ha mantenido hacia la nuestra.

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Re: FILOSOFÍA DE LA UDLP

Mensaje por Heraklitos » Lun Jun 12, 2017 1:45 pm

canarion_92 escribió:
Grancanario1981 escribió:Con permiso, para mi Jesé no cumple con ninguna filosofía de la Unión Deportiva..
Para el compañero cualquiera que sea canario cumple con la filosofía de la UD, aunque no haya jugado en nuestra cantera o sea un trozo. Si es canario es válido
Todo depende de qué aspecto de la Filosofía se cumpla. Aquí nos parece hasta poco restrictiva la del Athletic Club, que incluye a todos los jugadores nacidos o formados en toda Euskalherria. Nuestra Oficina de Captación sigue un criterio similar con el Archipiélago Canario y tampoco puede decirse que suspenda el seguimiento si se le adelanta una cadena más poderosa o el jugador, por caché, resulta inalcanzable. Un jugador de Huracán fichado por la cadena del RM no ofrece muchas dudas (ahí está Castaño). Aunque siempre estoy dispuesto a debatir casos límite como, por ejemplo, si un extranjero que se amolde perfectamente a nuestro fútbol cumple mejor con la filosofía que un canario que no encaja.

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Re: FILOSOFÍA DE LA UDLP

Mensaje por canarion_92 » Lun Jun 12, 2017 2:24 pm

Heraklitos escribió:
canarion_92 escribió:
Grancanario1981 escribió:Con permiso, para mi Jesé no cumple con ninguna filosofía de la Unión Deportiva..
Para el compañero cualquiera que sea canario cumple con la filosofía de la UD, aunque no haya jugado en nuestra cantera o sea un trozo. Si es canario es válido
Todo depende de qué aspecto de la Filosofía se cumpla. Aquí nos parece hasta poco restrictiva la del Athletic Club, que incluye a todos los jugadores nacidos o formados en toda Euskalherria. Nuestra Oficina de Captación sigue un criterio similar con el Archipiélago Canario y tampoco puede decirse que suspenda el seguimiento si se le adelanta una cadena más poderosa o el jugador, por caché, resulta inalcanzable. Un jugador de Huracán fichado por la cadena del RM no ofrece muchas dudas (ahí está Castaño). Aunque siempre estoy dispuesto a debatir casos límite como, por ejemplo, si un extranjero que se amolde perfectamente a nuestro fútbol cumple mejor con la filosofía que un canario que no encaja.
Todo depende de lo que cada uno interprete por filosofía UD o proyecto de cantera

Para mí si viene un majorero que nunca ha jugado en la UD pues no lo consideraría proyecto de cantera. Si cuenta para un proyecto de canarios que es lo que lleva a cabo la UD. Pero un verdadero proyecto de cantera para mí es otra cosa

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Re: FILOSOFÍA DE LA UDLP

Mensaje por soto y fernandez » Lun Jun 12, 2017 3:07 pm

La Escuela que impera es la de "La Milagrosa"

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Re: FILOSOFÍA DE LA UDLP

Mensaje por Heraklitos » Lun Jun 12, 2017 3:43 pm

canarion_92 escribió:
Todo depende de lo que cada uno interprete por filosofía UD o proyecto de cantera

Para mí si viene un majorero que nunca ha jugado en la UD pues no lo consideraría proyecto de cantera. Si cuenta para un proyecto de canarios que es lo que lleva a cabo la UD. Pero un verdadero proyecto de cantera para mí es otra cosa
Lo primero es distinguir Filosofía UD y Proyecto de Cantera. Un jugador canario que no ha tenido paso por la cadena amarilla ni los equipos conveniados no puede considerarse canterano de la UD. Si además no se ha formado en el Archipiélago sino en otra parte, ni siquiera podría considerarse como un fruto de la Cantera Canaria (mientras un extranjero que aprende a jugar al fútbol en las Islas sí podría considerarse así).

Pero igual que se suele decir que el fichaje de un futbolista nipón refuerza la Marca UD en Japón, el fichaje de un majorero (aún formado en el exterior) reforzaría la Identidad de la UD y su Calidad de equipo Representativo de Canarias, ya que no son pocos los amarillos en la isla de Fuerteventura. Y en mi opinión cumpliría sobradamente la Filosofía de la UD.

Desde el club se habla mucho a la ligera y a veces se confunden términos, no distinguiendo entre Cantera UD y Cantera Canaria según interese, ni entre Filosofía de Juego –como dirían en La Masía— y Filosofía/Política de fichajes —que es como usan el término en Bilbao—, llegándose incluso a contrasentidos como pasar de decir "Setién cumple perfectamente nuestra filosofía" a decir "Setién quiere cambiar nuestra filosofía".

La UD está abierta a jugadores de cualquier procedencia, aunque sienta especial predilección por algunas latitudes y un estilo de juego muy concreto. Que muestre una mayor predilección por los futbolistas canarios en general y el Fútbol Canario en particular es de lo más natural. El mismo Proyecto de Cantera también se fortalece con la consolidación y una mayor presencia en Nuestro Mercado (el Archipiélago Canario, pero sin la exclusión de extranjeros) y, más recientemente, con la implantación en la cadena de un estilo de juego definido.
Es decir, la Filosofía es de aplicación tanto en el equipo profesional como en la Cantera, pero no se limita solo a ésta.
Última edición por Heraklitos el Lun Jun 12, 2017 3:46 pm, editado 3 veces en total.

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Re: FILOSOFÍA DE LA UDLP

Mensaje por canarion_92 » Lun Jun 12, 2017 3:44 pm

Heraklitos escribió:
canarion_92 escribió:
Todo depende de lo que cada uno interprete por filosofía UD o proyecto de cantera

Para mí si viene un majorero que nunca ha jugado en la UD pues no lo consideraría proyecto de cantera. Si cuenta para un proyecto de canarios que es lo que lleva a cabo la UD. Pero un verdadero proyecto de cantera para mí es otra cosa
Lo primero es distinguir Filosofía UD y Proyecto de Cantera. Un jugador canario que no ha tenido paso por la cadena amarilla ni los equipos conveniados no puede considerarse canterano de la UD. Si además no se ha formado en el Archipiélago sino en otra parte, ni siquiera podría considerarse como un fruto de la Cantera Canaria (mientras un extranjero que aprende a jugar al fútbol en las Islas sí podría considerarse así).

Pero igual que se suele decir que el fichaje de un futbolista nipón refuerza la Marca UD en Japón, el fichaje de un majorero (aún formado en el exterior) reforzaría la Identidad de la UD y su Calidad de equipo Representativo de Canarias, ya que no son pocos los amarillos en Fuerteventura. Y en mi opinión cumpliría sobradamente la Filosofía de la UD.

Desde el club se habla mucho a la ligera y a veces se confunden términos, no distinguiendo entre Cantera UD y Cantera Canaria según interese, ni entre Filosofía de Juego –como dirían en La Masía— y Filosofía/Política de fichajes —que es como usan el término en Bilbao—, llegándose incluso contrasentidos como para de decir "Setién cumple perfectamente nuestra filosofía" a "Setién quiere cambiar nuestra filosofía".

La UD está abierta a jugadores de cualquier procedencia, aunque sienta especial predilección por algunas latitudes y un estilo de juego muy concreto. Que muestre una mayor predilección por los futbolistas canarios en general y el Fútbol Canario en particular es de lo más natural. El mismo Proyecto de Cantera también se fortalece con la consolidación y una mayor presencia en Nuestro Mercado (el Archipiélago Canario, pero sin la exclusión de extranjeros) y, más recientemente, con la implantación en la cadena de un estilo de juego definido.
Es decir, la Filosofía es de aplicación tanto en el equipo profesional como en la Cantera, pero no se limita solo a ésta.
Estoy de acuerdo

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Re: FILOSOFÍA DE LA UDLP

Mensaje por Heraklitos » Lun Jul 10, 2017 5:22 pm

PLANTILLA 2017/2018 (Pretemporada)
(21 fichas en proporción 9/12 fichajes/canteranos)

PORTEROS
Chichizola
Raúl Lizoain
Alex Guanche
(F)

DEFENSAS
Lemos
Bigas
Ximo

David García
Aythami Artiles


Macedo
David Simón
Dani Castellano
Borja Herrera


MEDIOCENTROS
Hernán Santana
Javi Castellano

Vicente Gómez
Fabio González
(F)

MEDIAPUNTAS/EXTREMOS
Tana Domínguez
Jonathan Viera
Momo Figueroa
Vitolo
Benito del Toro
(F)
Boateng
Halilovic
Toledo


DELANTEROS
Erik Expósito (F)
Araujo
Calleri



________________________


BAJAS
Tyronne Del Pino
Héctor Figueroa

Livaja
(C)
Mateo
(C)
Helder
Montoro
Ortuño
Última edición por Heraklitos el Jue Jul 13, 2017 1:07 am, editado 2 veces en total.

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Re: FILOSOFÍA DE LA UDLP

Mensaje por Titan_IGC » Lun Jul 10, 2017 8:24 pm

Lo que falta es menos tiki-taka y preciosismo y más de contundencia defendiendo las jugadas a balón parado, más juego sucio cuando toca y más cabeza fría cuando las cosas no salen según lo planeado.

El preciosismo estaba bien en el pasado. Hoy toca jugar a otra cosa y hay que vascular a posicionamientos más defensivos y de contención.

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UDLP = Selección del Fútbol Canario

Mensaje por Heraklitos » Vie Jul 14, 2017 6:50 pm

Echando una visuada al posicionamiento del Representativo de Canarias en su Mercado Doméstico (jugadores nacidos o formados en el Archipiélago Canario), sobretodo tras la llegada de Vitolo, podría decirse que en La Unión Deportiva forman los mejores futbolistas canarios que el club puede permitirse en cada demarcación, ya que algunos casos relevantes pueden considerarse hoy por hoy inalcanzables para la UD o bien solo posibles con un gran esfuerzo por parte del club o el propio jugador.

Así mismo, puede observarse que de alguna manera pervive cierto déficit histórico en algunas demarcaciones puntuales, que tradicionalmente hemos reforzado con jugadores foráneos que se amoldan a nuestro juego. El hecho de que aún así haya representación autóctona en dichas posiciones, consolida la imagen de la UD Las Palmas como Equipo Representativo de Canarias y virtual Selección del Fútbol Canario.
  • PORTEROS

    Fabricio Agosto (87)
    Raúl Lizoain (91)
    Nauzet Pérez (85)

    Dani Hernández (85)
    Carlos Abad (95)
  • DEFENSAS CENTRALES

    David García (82)
    Aythami Artiles (86)
    Bruno Cabrera (90)

    Juanpe Ramírez (91)
    Jorge Sáenz (96)
    Alberto Jiménez (92)
    Aridane Hernández (89)
    Jesús Valentín (91)
    Deivid Barrera (89)
    Carlos Gutiérrez (91)
  • LATERALES
    Dani Castellano (87)
    Borja Herrera (93)

    Yeremi Valerón (96)
  • MEDIOCENTROS

    David Silva (86)
    Roque Mesa (89)
    Omar Mascarell (93)
    Vicente Gómez (88)
    Hernán Santana (90)
    Javi Castellano (87)

    Mandi Sosa (89)

    Leo Ramírez (92)
    Fabio González (96)
  • MEDIAPUNTAS

    David Silva (86)
    Jonathan Viera (89)
    Tana Domínguez (90)
    Momo Figueroa (82)

    Tyronne (91)

    José Artiles (93)
    Borja Herrera (93)
  • EXTREMOS

    Vitolo (89)
    Sandro Ramírez (95)
    Pedro Ledesma (85)
    Ayoze Pérez (93)
    Jesé Rodríguez (93)
  • DELANTERO CENTRO
    Icardi (93)
    Sandro Ramírez (95)
    Ayoze Pérez (93)
    Rubén Castro (81)

    Ángel Rodríguez (87)
    Cristian Herrera (91)

    Héctor Hernández (95)
    Erik Expósito (96)

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