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FILOSOFÍA UD

Sección principal del foro donde se debate la actualidad del club y del primer equipo amarillo. La Unión Deportiva Las Palmas es nuestra razón de ser, opina en el punto de encuentro de la afición más concurrido de Internet.
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baifillo
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Re: FILOSOFÍA UD

Mensaje por baifillo » Mar Dic 03, 2019 11:02 pm

Heraklitos escribió:
Lun Dic 02, 2019 4:48 pm
La filosofía del club:

«Tenemos una industria de crear futbolistas. Los formamos y los vendemos. El primer equipo es un escaparate. Si no cuidamos nuestra fábrica, nos irá peor. Nos ha costado muchísimos años estar donde estamos hoy. Son 14 años empeñados en que esto ocurra así. Me equivoqué cuando estuvimos en Primera, me dejé llevar por la ilusión de todos por aquel fútbol que maravillaba con Setién. Renunciamos a dar oportunidades a canteranos por jugadores de nivel inmediato. Ahora Pepe Mel ha cogido a chicos que competían por no descender a Tercera y está siendo fiel al espíritu del club. En Primera, los entrenadores quieren a jugadores hechos. Lo pagamos con el descenso. Nos volveremos a consolidar en Primera con canteranos de Las Palmas»


MAR

Propietario
El cinismo nunca alcanzó cotas tan elevadas, ni la desvergüenza. Cuando uno piensa que el personaje ya no puede ser más miserable consigue superarse.

Gracias, presidente.

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Re: FILOSOFÍA UD

Mensaje por Heraklitos » Vie Ene 24, 2020 2:43 pm

El «derbi canario»
Hoy hemos tenido una charla en el vestuario, nosotros tenemos muchos canarios. Creo que ellos solos se retroalimentan para preparar un partido así, tenemos a gente como Fabio que lleva desde infantiles y con derbis desde otras categorías, o gente como Benito que va a ser su primer derbi; está Eric, Aythami, Álex, Deivid, Kirian… muchos futbolistas que son canarios. Eso hace que este partido para todos nosotros sea especial.

Pepe Mel
Técnico UDLP
Vamos a proponer que el balón corra, que el fútbol fluya y que ocurran cosas.

Pepe Mel

Técnico UDLP
Última edición por Heraklitos el Jue Jun 18, 2020 5:20 pm, editado 1 vez en total.

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Re: FILOSOFÍA UD

Mensaje por Grancanario1981 » Sab Ene 25, 2020 12:24 am

¿Ramírez ha sido capaz de decir todo eso sin caersele la cara de vergüenza?

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Re: FILOSOFÍA UD

Mensaje por Heraklitos » Lun Jun 22, 2020 1:24 am

:pacient: PLANTILLA 2019/2020 (ENTRENADOR: Pepe Mel)
25 fichas (11/14)

PORTEROS
Raúl Fdez
Josep Martínez
Valles (f)

DEFENSAS
M. Lemos
Mantovani

Aythami Artiles
Eric Curbelo
Alex Suárez

A. Lemos
De la Bella

Dani Castellano

MEDIOCENTROS
De Galarreta (c)
Javi Castellano
Fabio González


BANDAS
Drolé (c)
Srnić
Narváez
(c)
Cristian Cedres
Benito del Toro
Aridai


MEDIAPUNTAS
Tana
Kirian Concepción
Pedry González
(c)
Fede Varela (c)

DELANTEROS
Rubén Castro
Cristian López


_____________________________________
CEDIDOS
Edu Espiau
Maikel Mesa
Deivid Barrera

Christian Rivera
Sergio Araujo

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Re: FILOSOFÍA UD

Mensaje por BORJA ESTUPIÑAN » Lun Jun 22, 2020 10:44 am

No somos de ninguna filosofía. Somos de escapar y un año tener la suerte que estén un par de goleadores, un Viera, una defensa normal y subir a primera. El único equipo en España, salvo los grandes, es el Bilbao. Los demás a tener suerte en los fichajes.

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Re: FILOSOFÍA UD

Mensaje por Heraklitos » Lun Jun 22, 2020 1:41 pm

BORJA ESTUPIÑAN escribió:
Lun Jun 22, 2020 10:44 am
No somos de ninguna filosofía. Somos de escapar y un año tener la suerte que estén un par de goleadores, un Viera, una defensa normal y subir a primera. El único equipo en España, salvo los grandes, es el Bilbao. Los demás a tener suerte en los fichajes.
Esa mentalidad induce a autoengaño. Antes de echar a suertes los fichajes está la apuesta por nuestra Escuela, la apuesta por un tipo de fútbol y una clase de jugador que se retroalimentan o se complementan mutuamente; y que tampoco parece que cuenten con esa misma suerte en todas las latitudes. Viera nunca hubiera tenido una segunda —ni una tercera— etapa en la Unión Deportiva sin ese diferencial —llámalo— "idiosincrásico". Un central como Tonono (o como Eric o como Alex) no daría la talla mínima exigida en otras escuelas. La fragilidad o la falta de gol de un Valerón igual habría impedido que llegara a profesional en cualquier otro rincón del mundo. Algunos creemos que detrás de esa 'mística' está el gusto por el mediapunta creativo, el creador de juego asociativo que ve sobre el verde lo que cuesta incluso anticipar a un espectador a vista de pájaro. Esa sorpresa genera un tipo de admiración que se puede percibir desde antiguo en nuestra tradición futbolística. Más incluso que el regate imposible o el disparo de larga distancia. Muchos pondríamos ese mismo tipo de jugador en todas y cada una de las demarcaciones (en combinación con otras virtudes y aspectos del juego). No sé si esa afición está detrás de todas las decisiones históricas del club u ocurre por pura inercia. Pero explica gran parte de nuestra historia y la mayoría de reconversiones que estamos viendo los últimos años en la cadena amarilla. Hay una voluntad por que llegue ese jugador de talento que entiende el juego (y ya luego de paso algún que otro portento físico o puro galgo que le ofrezca opciones).

Para prosperar con fichajes basta con ser el que más dinero tiene y el que mejor lo gasta. Para esto otro hace falta filosofía, valentía para apostar por una identidad y mucha paciencia para educar en ella. Ya después puedes fichar para mejorar lo de casa en lugar de partir desde cero con cada entrenador. Este tipo de jugador nace por todas partes y no siempre encuentran esta comprensión; esta filosofía también es un mensaje para ese tipo de jugadores, les hace saber que aquí podrían desarrollar plenamente su mejor fútbol, divertirse y ser felices. Cosas que a veces inclinan la balanza porque no todo es el dinero.

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Re: FILOSOFÍA UD

Mensaje por BORJA ESTUPIÑAN » Lun Jun 22, 2020 4:46 pm

Heraklitos escribió:
Lun Jun 22, 2020 1:41 pm
BORJA ESTUPIÑAN escribió:
Lun Jun 22, 2020 10:44 am
No somos de ninguna filosofía. Somos de escapar y un año tener la suerte que estén un par de goleadores, un Viera, una defensa normal y subir a primera. El único equipo en España, salvo los grandes, es el Bilbao. Los demás a tener suerte en los fichajes.
Esa mentalidad induce a autoengaño. Antes de echar a suertes los fichajes está la apuesta por nuestra Escuela, la apuesta por un tipo de fútbol y una clase de jugador que se retroalimentan o se complementan mutuamente; y que tampoco parece que cuenten con esa misma suerte en todas las latitudes. Viera nunca hubiera tenido una segunda —ni una tercera— etapa en la Unión Deportiva sin ese diferencial —llámalo— "idiosincrásico". Un central como Tonono (o como Eric o como Alex) no daría la talla mínima exigida en otras escuelas. La fragilidad o la falta de gol de un Valerón igual habría impedido que llegara a profesional en cualquier otro rincón del mundo. Algunos creemos que detrás de esa 'mística' está el gusto por el mediapunta creativo, el creador de juego asociativo que ve sobre el verde lo que cuesta incluso anticipar a un espectador a vista de pájaro. Esa sorpresa genera un tipo de admiración que se puede percibir desde antiguo en nuestra tradición futbolística. Más incluso que el regate imposible o el disparo de larga distancia. Muchos pondríamos ese mismo tipo de jugador en todas y cada una de las demarcaciones (en combinación con otras virtudes y aspectos del juego). No sé si esa afición está detrás de todas las decisiones históricas del club u ocurre por pura inercia. Pero explica gran parte de nuestra historia y la mayoría de reconversiones que estamos viendo los últimos años en la cadena amarilla. Hay una voluntad por que llegue ese jugador de talento que entiende el juego (y ya luego de paso algún que otro portento físico o puro galgo que le ofrezca opciones).

Para prosperar con fichajes basta con ser el que más dinero tiene y el que mejor lo gasta. Para esto otro hace falta filosofía, valentía para apostar por una identidad y mucha paciencia para educar en ella. Ya después puedes fichar para mejorar lo de casa en lugar de partir desde cero con cada entrenador. Este tipo de jugador nace por todas partes y no siempre encuentran esta comprensión; esta filosofía también es un mensaje para ese tipo de jugadores, les hace saber que aquí podrían desarrollar plenamente su mejor fútbol, divertirse y ser felices. Cosas que a veces inclinan la balanza porque no todo es el dinero.
Muy bien escrito Heraklitos. Me ha gustado mucho. Pero hay una cosa que no has valorado suficientemente, el mercado ahora esta viciado. Desde hace 15-20 años las televisiones no pagan lo mismo a los equipos y es imposible marcarse un plantilla en igualdad de condiciones, no digo Madrid, Barcelona o At Madrid. Para llegar a gastarte como un Sevilla, Valencia, Español tienes que tener una estabilidad en primera, que desgraciadamente nosotros no hemos tenido. Por tanto, te tienes que conformar con los despojos, de los despojos de los restos de los despojos, de los equipos de primera.

Ahora es extraordinario que una liga la gane el Bilbao, la Real como hace 30 años, es imposible.

Tu puedes tener una idea del futbol que te gusta, pero ni si quiera te puedes quedar con Viera o Pedri. El Barcelona nos da una limosna y no lo quieren ni siquiera para ellos, lo usaran como moneda de cambio. La competicion esta adulterada por la television y lo que pagan a determinados equipos que tienen mas venta televisiva. Por eso veo dificil lo de mantener una filosofia de juego. A los equipos pequeños, la unica filosofia que les queda es tener suerte en la confeccion de la plantilla y tener suerte para ganar. El ultimo ascenso fue eso.

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Re: FILOSOFÍA UD

Mensaje por Heraklitos » Lun Jun 22, 2020 5:52 pm

BORJA ESTUPIÑAN escribió:
Lun Jun 22, 2020 4:46 pm

Muy bien escrito Heraklitos. Me ha gustado mucho. Pero hay una cosa que no has valorado suficientemente, el mercado ahora esta viciado. Desde hace 15-20 años las televisiones no pagan lo mismo a los equipos y es imposible marcarse un plantilla en igualdad de condiciones, no digo Madrid, Barcelona o At Madrid. Para llegar a gastarte como un Sevilla, Valencia, Español tienes que tener una estabilidad en primera, que desgraciadamente nosotros no hemos tenido. Por tanto, te tienes que conformar con los despojos, de los despojos de los restos de los despojos, de los equipos de primera.

Ahora es extraordinario que una liga la gane el Bilbao, la Real como hace 30 años, es imposible.

Tu puedes tener una idea del futbol que te gusta, pero ni si quiera te puedes quedar con Viera o Pedri. El Barcelona nos da una limosna y no lo quieren ni siquiera para ellos, lo usaran como moneda de cambio. La competicion esta adulterada por la television y lo que pagan a determinados equipos que tienen mas venta televisiva. Por eso veo dificil lo de mantener una filosofia de juego. A los equipos pequeños, la unica filosofia que les queda es tener suerte en la confeccion de la plantilla y tener suerte para ganar. El ultimo ascenso fue eso.
Gracias, borja. El panorama es el que es desde el fin del Derecho de Retención en 1979. La retención de los futbolistas, a partir de dicho año, se estableció en función de la edad de los jugadores, lo que aún dio cierto margen para los equipos con cantera; si el jugador procedía de tu cantera, la retención se aplicaba a partir de los 26 años. El contrato firmado a partir de esa edad, suponía tres temporadas de retención; dos, entre los 26 y los 30 años, y a partir de los 30, una sola. Lo que arrojaba un ciclo de 4-6 años para encontrarle recambio en la propia cantera a un jugador veterano o se fichaba con el dinero de su cláusula de rescinsión si el futbolista era pretendido por clubes más poderosos.

Desde entonces la edad ha ido bajando —al igual que el número de filiales PERMITIDO en una alineación— hasta solo poderse "retener" a jugadores en edad formativa, aunque siempre han existido trampas como el cambio de domicilio de los padres para robarnos pibes en fase formativa. Hace poco la asfixia ha aumentado en Canarias, gracias a la nueva Ley Canaria del Deporte recién salida de la chistera. Esta novedosa legislación ya no permite a los clubes de nuestra comunidad autónoma retener a ningún deportista menor de 16 años de edad. Por lo que los mejores talentos saldrán GRATIS a los clubes de la península, que los captarán aunque no los necesiten ni piensen hacerles ningún caso.

Esto lo vimos con la demanda del abogado de los padres del portero Rubén Torres a la UD, que amparado en esta nueva ley hizo que el pibe llegase gratis al Real Madrid.

Este hecho "con la misma" provocó que se firmase el especial acuerdo entre UD y los padres de otro jugador de la misma edad cuyo nombre es Pedri. Y este especial acuerdo "con la misma" también fue en parte responsable de que hubiera tanta confianza y voluntad para hacerlo debutar en competición profesional a cambio de algún derecho en su futuro traspaso. Porque como te he dicho la Unión Deportiva puede garantizar que un pibe tenga esa oportunidad en mejores condiciones que muchos de los grandes clubes y por eso esa ha de ser su filosofía, pero "con la misma" también ha de hacer concesiones si se interesa por el pibe el club X o el club Y.

La venta quizás a la mayoría de la afición no le parezca beneficiosa, el club se había metido en problemas económicos por una mala gestión (basada por cierto en formar un equipo a golpe de fichajes y talonario, eh). Pero hay que tener en cuenta que (1) según la actual ley no hubiera percibido ni un euro, y (2) se negociaron variables por objetivos que así mismo beneficiarán al club comprador; igual que le beneficia renovar la cesión para que el pibe tenga minutos en categoría profesional y siga creciendo. Entre otras cosas, la UD se reserva el 15% de la plusvalía en un futuro traspaso, así que a la larga le podría beneficiar incluso haber vendido tan barato.

Nadamos en la misma pecera con peces muy grandes, en la cadena ya prácticamente es imposible retener a ningún talento. Si no cambiamos la filosofía y convertimos en un hecho que aquí hay más posibilidades para los pibes de llegar a profesional no tendremos más futuro que la suerte en fichar descartes de otros equipos. Y esto se demuestra más con Benitos, Fabios, Joseps, Valleses, Curbelos, Alexes, Kirians, Cedreses... que con Vieras y Pedris.

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Re: FILOSOFÍA UD

Mensaje por canarion_92 » Mié Jun 24, 2020 12:55 pm

Esto no es fútbol canario

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Re: FILOSOFÍA DE LA UDLP

Mensaje por Heraklitos » Jue Jun 25, 2020 11:25 am

carloslp escribió:
Jue Dic 01, 2016 4:13 pm
El debut de Nili con el primer equipo del Barça le garantiza entre 5 y 10 años en el fútbol profesional.
Hará 5 años el año que viene.

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Re: FILOSOFÍA UD

Mensaje por Heraklitos » Dom Jun 28, 2020 12:45 pm

Apunten este nombre:
Todo tiene premio en el fútbol, pero al cabo de una liga, lo que te da el objetivo es el modelo de juego y la creencia de un futbolista; y es lo que nosotros estamos trabajando.

José Rojo «Pacheta»

Entrenador de Elche FC

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Re: FILOSOFÍA UD

Mensaje por Heraklitos » Mar Jul 21, 2020 3:38 pm

Las Palmas tiene una identidad clara. Y cuando no la hemos respetado peor lo hemos pasado. Hay que jugar bien, con gente de la tierra, generar arraigo, identidad, buen grupo de trabajo. Eso nos dará para conseguir que seamos reconocibles como siempre en la historia.

Tino Luis Cabrera

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Re: FILOSOFÍA UD

Mensaje por batllory » Mar Jul 21, 2020 4:28 pm

Estoy de acuerdo. Si lo que viene en los próximos años es mediocridad y pulular por segunda espero que al menos se busque tener un bloque de canteranos. Solo así tendremos la base para en unos años intentar el asalto a primera. Una base de pibes de aquí con calidad y un par de retoques, como en el último ascenso. Este año los canteranos son los que nos van a cuadrar las cuentas, sin ir más lejos.

El ejemplo contrario es la isla de enfrente que empiezan cada año un nuevo proyecto con multitud de tranques y cero identidad. De este tipo de proyectos hay que huir como de la peste.

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Re: FILOSOFÍA UD

Mensaje por Mr Yo » Jue Jul 23, 2020 3:16 pm

Quizá habría que preguntarse el motivo de que tantos canteranos de la UD estén siendo fallidos. Quizá ademas de futbol, en la casa amarilla habría que enseñar respeto, valores y educación.
Pocos casos como el de Pedri te vas a encontrar, pero Tanas hay todos los que quieras.

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Re: FILOSOFÍA UD

Mensaje por Heraklitos » Jue Jul 23, 2020 3:43 pm

Si hablamos de madurez y profesionalidad, creo que en honor a la verdad se ha de decir que los tanas son cosa del pasado. Hace años que el club pone la alfombra a todo canterano indisciplinado o caprichoso en cuanto comienza a comportarse como una primadonna. Solo hay que ver el perfil de los canteranos que han llegado al primer equipo los últimos años.

Los tanas se los estamos endilgando todos a edad temprana a clubes peninsulares donde se estrellan como pitas.

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