Míster 2017/2018

Sección principal del foro donde se debate la actualidad del club y del primer equipo amarillo. La Unión Deportiva Las Palmas es nuestra razón de ser, opina en el punto de encuentro de la afición más concurrido de Internet.
soto y fernandez
Presidente del Club
Presidente del Club
Mensajes: 28611
Registrado: Lun Feb 14, 2011 7:38 pm
Ubicación: escaleritas
Contactar:

Re: Míster 2017/2018

Mensaje por soto y fernandez »

:D :D :D
Jasikevicius
Presidente del Club
Presidente del Club
Mensajes: 11796
Registrado: Jue Jul 28, 2005 10:37 am
Ubicación: Las Palmas

Re: Míster 2017/2018

Mensaje por Jasikevicius »

james escribió:
Jasikevicius escribió:Y mientras nosotros nos echamos unas risas.

Otros equipos ya tienen entrenador y un buen delantero fichados.
Y nosotros también tenemos el entrenador otra cosa es que no se haya hecho oficial pero estar está, o que te crees que el club no ha hablado con de Zerbi de fichajes y demás, está todo hablado solo es esperar que lo pongan en la web del club.
Buen chiste.

Esta te la apunto, te debo una.
GUAYRE
Administrador concursal
Administrador concursal
Mensajes: 7012
Registrado: Jue Jul 22, 2004 10:05 am
Ubicación: las palmas de gran canaria

Re: Míster 2017/2018

Mensaje por GUAYRE »

La cosa no invita al optimismo , y menos con los análisis que se están haciendo aquí, lo que ha dicho el compañero David es claro.
GUAYRE
Administrador concursal
Administrador concursal
Mensajes: 7012
Registrado: Jue Jul 22, 2004 10:05 am
Ubicación: las palmas de gran canaria

Re: Míster 2017/2018

Mensaje por GUAYRE »

Y eso que se sabía desde Marzo que QS no seguía. Unos genios.
Avatar de Usuario
Heraklitos
Juez de la administración concursal
Juez de la administración concursal
Mensajes: 10193
Registrado: Sab Jun 27, 2015 5:55 am

Re: Míster 2017/2018

Mensaje por Heraklitos »

DavidMarrero escribió:
osky escribió:Viendo el video que pusieron en la web, alguna conclusion si que se puede sacar.

El balon parado, ese concepto que algunos entrenadores desperdician y desmerecen, parece que este hombre si lo trabaja, eso es un punto a favor.

Por otra parte, la salida de balon, vaya riesgos ... Y por lo que veo lo mismo en casa y fuera. Cansado de estos entrenadores tipo Jemez, Setien y unos cuantos mas que vienen con su librillo, que se les marca gol de manera muy facil a poco que presiones la salida de balon y que les cuesta un mundo pasar del centro del campo porque se autoimponen que hay que salir con el balon jugado si o si, cueste lo que cueste ... En casa viene bien porque los equipos visitantes no presionan tan arriba y podemos salir de atras con comodidad, pero los equipos locales muerden mas y no se puede jugar siempre igual. Tiene pinta de que volveremos a ser de los mas goleados. ¿Cuantos goles nos han marcado tras presion del rival o perdida con el equipo abierto? Muchos ...

A mi que me den un entrenador que se adapte al partido y a las circunstancias y me quiten todo lo demas. En casa llevar la iniciativa como hasta ahora, fuera de casa adoptar el papel de equipo visitante, sin tantos riesgos, jugar con las lineas mas juntas y combinar alguna posesion larga cuando se pueda (sin asumir excesivos riesgos y no de manera sistematica) con contrataques.

Si que se ve algo mas de verticalidad, aunque habria que ver un partido entero para confirmarlo. Por ultimo, el ultimo tramo del video es terrorifico (goles encajados), vaya manera de defender ...

Diria que el unico punto a favor es el balon parado, de resto mala pinta pero habra que dejarlo trabajar, ojala nos sorprenda para bien.
Trabaja la estrategia XD pero no le sale bien nunca, creo que no vi goles en toda esa parte del video.

El balón desde jugado desde atrás es como el 4 3 3 necesitas una calidad tremenda en todas las lineas, muchas perdidas de balon son por falta de confianza en el defensor, que se lo digan al Manchester City este año pasado, un coladero sacando el balón porque les falta calidad con el pie a esos defensas, es ahí donde mas va a gastar Guardiola este año, jugadores de buen toque.

Los fallos defensivos que vistes en el vídeo son presa del sistema también, el 4 3 3 invita poco a los medios y delanteros a sacrificarse en defensa, así que en uno contra uno y superioridades numéricas la defensa hace aguas sin la ayuda de los compañeros.
Da hasta miedo que se cacaree tanto lo del 4 3 3. Aunque los esquemas dependen del perfil de los jugadores, de entrada no parece lo más apropiado para la actual plantilla; más bien tiene pinta de abocarnos a prolongar la mala dinámica de la segunda vuelta. Sería necesario fichar extremos de buen nivel y mayor sacrificio defensivo, aumentando también el perfil defensivo de los MCs y reduciendo el número de MPs... el mensaje es desalentador.
james
Presidente del Club
Presidente del Club
Mensajes: 13632
Registrado: Dom May 14, 2006 12:25 am

Re: Míster 2017/2018

Mensaje por james »

Jasikevicius escribió:
james escribió:
Jasikevicius escribió:Y mientras nosotros nos echamos unas risas.

Otros equipos ya tienen entrenador y un buen delantero fichados.
Y nosotros también tenemos el entrenador otra cosa es que no se haya hecho oficial pero estar está, o que te crees que el club no ha hablado con de Zerbi de fichajes y demás, está todo hablado solo es esperar que lo pongan en la web del club.
Buen chiste.

Esta te la apunto, te debo una.
Enserio crees que porque no se haya hecho oficial no hay entrenador¿? que te crees que el club está parado o que¿? por favor lo de de Zerbi se sabe ya hace dos semanas de que está hecho su fichaje y han hablado con el de todo asique....
Avatar de Usuario
Kokealca
Presidente del Club
Presidente del Club
Mensajes: 25409
Registrado: Mié Feb 22, 2006 4:45 pm
Ubicación: Las Palmas de G.C.

Re: Míster 2017/2018

Mensaje por Kokealca »

james escribió:
Jasikevicius escribió:
james escribió:
Y nosotros también tenemos el entrenador otra cosa es que no se haya hecho oficial pero estar está, o que te crees que el club no ha hablado con de Zerbi de fichajes y demás, está todo hablado solo es esperar que lo pongan en la web del club.
Buen chiste.

Esta te la apunto, te debo una.
Enserio crees que porque no se haya hecho oficial no hay entrenador¿? que te crees que el club está parado o que¿? por favor lo de de Zerbi se sabe ya hace dos semanas de que está hecho su fichaje y han hablado con el de todo asique....
Hombre, tampoco nos pasemos, porque el 23 de mayo (hace sólo diez días) decías esto:
james escribió:
Kokealca escribió:Según Di Marzio, De Zerbi muy cerca.

http://gianlucadimarzio.com/it/betis-ca ... que-setien
No De zerbi no es porque según pone la noticia el Bari está interesado, ademas si fuera de Zerbi no tiene club y se podia anunciar ya mismo, en la noticia si lo traduces bien no pone que de zerbi está muy cerca de las palmas dice que hay interés pero no es el, además Ramirez dijo que era español y que estaba en un club y ese tio está sin equipo.
DavidMarrero
¡Amarillo hasta la médula!
¡Amarillo hasta la médula!
Mensajes: 558
Registrado: Mié May 24, 2017 12:55 am

Re: Míster 2017/2018

Mensaje por DavidMarrero »

Heraklitos escribió:
DavidMarrero escribió:
osky escribió:Viendo el video que pusieron en la web, alguna conclusion si que se puede sacar.

El balon parado, ese concepto que algunos entrenadores desperdician y desmerecen, parece que este hombre si lo trabaja, eso es un punto a favor.

Por otra parte, la salida de balon, vaya riesgos ... Y por lo que veo lo mismo en casa y fuera. Cansado de estos entrenadores tipo Jemez, Setien y unos cuantos mas que vienen con su librillo, que se les marca gol de manera muy facil a poco que presiones la salida de balon y que les cuesta un mundo pasar del centro del campo porque se autoimponen que hay que salir con el balon jugado si o si, cueste lo que cueste ... En casa viene bien porque los equipos visitantes no presionan tan arriba y podemos salir de atras con comodidad, pero los equipos locales muerden mas y no se puede jugar siempre igual. Tiene pinta de que volveremos a ser de los mas goleados. ¿Cuantos goles nos han marcado tras presion del rival o perdida con el equipo abierto? Muchos ...

A mi que me den un entrenador que se adapte al partido y a las circunstancias y me quiten todo lo demas. En casa llevar la iniciativa como hasta ahora, fuera de casa adoptar el papel de equipo visitante, sin tantos riesgos, jugar con las lineas mas juntas y combinar alguna posesion larga cuando se pueda (sin asumir excesivos riesgos y no de manera sistematica) con contrataques.

Si que se ve algo mas de verticalidad, aunque habria que ver un partido entero para confirmarlo. Por ultimo, el ultimo tramo del video es terrorifico (goles encajados), vaya manera de defender ...

Diria que el unico punto a favor es el balon parado, de resto mala pinta pero habra que dejarlo trabajar, ojala nos sorprenda para bien.
Trabaja la estrategia XD pero no le sale bien nunca, creo que no vi goles en toda esa parte del video.

El balón desde jugado desde atrás es como el 4 3 3 necesitas una calidad tremenda en todas las lineas, muchas perdidas de balon son por falta de confianza en el defensor, que se lo digan al Manchester City este año pasado, un coladero sacando el balón porque les falta calidad con el pie a esos defensas, es ahí donde mas va a gastar Guardiola este año, jugadores de buen toque.

Los fallos defensivos que vistes en el vídeo son presa del sistema también, el 4 3 3 invita poco a los medios y delanteros a sacrificarse en defensa, así que en uno contra uno y superioridades numéricas la defensa hace aguas sin la ayuda de los compañeros.
Da hasta miedo que se cacaree tanto lo del 4 3 3. Aunque los esquemas dependen del perfil de los jugadores, de entrada no parece lo más apropiado para la actual plantilla; más bien tiene pinta de abocarnos a prolongar la mala dinámica de la segunda vuelta. Sería necesario fichar extremos de buen nivel y mayor sacrificio defensivo, aumentando también el perfil defensivo de los MCs y reduciendo el número de MPs... el mensaje es desalentador.

Es que a todos nos gustaría jugar con la MSN o la BBC arriba, pero para eso hace falta mucha solidez en el centro del campo y un juego de pelota en defensa importante, yo creo que el sistema por jugadores actual es un 4 2 3 1, siendo uno de los medio centro de corte defensivo para ayudar en tareas de recuperación de balón, que eso no pasaba con Setien. Todo lo demás supone fichar centrales con un corte especifico para sacar la pelota jugada (muy caro de encontrar y pagar, por eso Lemos vale tanto, no por ser buen defensa, sino por como maneja la pelota en los pies) y extremos largos, que Las Palmas le escasean. Lo bueno es que ya no necesitas encontrar un nueve tipo William Jose, y de nueve puede jugar alguien mas oportunista y no de retener el balón de cara para los media punta.
Durante las próximas semanas, según se fiche sabremos si quiere jugar un sistema u otro, porque el perfil de jugador dira mucho de lo que quiere hacer Las Palmas y lo que a acordado con el nuevo mister.

Yo me confirmo en mi pensamiento, lo barato sale caro, con Marquez (u otro entrenador que jugara con interiores dejando libres las bandas para los laterales) no habría mas que reforzar las posiciones que todos sabemos, delantero, centrales y portero, y se podría fichar un defensa buen marcador, que hay muchos, en lugar de uno con buen toque de balón, que escasean. El dia que se vaya De Zerbi ¿que hacemos con los extremos fichados? Si muchos entrenadores ya ni los usan, mira el El Zhar que le mandemos a Madrid en Enero porque frenaba la progresión en banda de Macedo cuando los dos jugaban juntos.
Avatar de Usuario
AnSiTe
Presidente del Club
Presidente del Club
Mensajes: 17537
Registrado: Lun Jun 14, 2004 11:40 am
Ubicación: En Gran Canaria sobre el Atlántico. God Save COBO PLANA

Re: Míster 2017/2018

Mensaje por AnSiTe »

osky escribió:Viendo el video que pusieron en la web, alguna conclusion si que se puede sacar.

El balon parado, ese concepto que algunos entrenadores desperdician y desmerecen, parece que este hombre si lo trabaja, eso es un punto a favor.

Por otra parte, la salida de balon, vaya riesgos ... Y por lo que veo lo mismo en casa y fuera. Cansado de estos entrenadores tipo Jemez, Setien y unos cuantos mas que vienen con su librillo, que se les marca gol de manera muy facil a poco que presiones la salida de balon y que les cuesta un mundo pasar del centro del campo porque se autoimponen que hay que salir con el balon jugado si o si, cueste lo que cueste ... En casa viene bien porque los equipos visitantes no presionan tan arriba y podemos salir de atras con comodidad, pero los equipos locales muerden mas y no se puede jugar siempre igual. Tiene pinta de que volveremos a ser de los mas goleados. ¿Cuantos goles nos han marcado tras presion del rival o perdida con el equipo abierto? Muchos ...

A mi que me den un entrenador que se adapte al partido y a las circunstancias y me quiten todo lo demas. En casa llevar la iniciativa como hasta ahora, fuera de casa adoptar el papel de equipo visitante, sin tantos riesgos, jugar con las lineas mas juntas y combinar alguna posesion larga cuando se pueda (sin asumir excesivos riesgos y no de manera sistematica) con contrataques.

Si que se ve algo mas de verticalidad, aunque habria que ver un partido entero para confirmarlo. Por ultimo, el ultimo tramo del video es terrorifico (goles encajados), vaya manera de defender ...

Diria que el unico punto a favor es el balon parado, de resto mala pinta pero habra que dejarlo trabajar, ojala nos sorprenda para bien.

No sabría decir ahora mismo el número exacto, pero todos sabemos que no fueron pocos los goles recibidos con la presión adelantada de los rivales.
Y eso hoy en día en Primera, es como regalar goles al contrario. Goles de infantiles que sonrojaban a cualquier defensa.

Además una vez perdida la máxima intensidad tras quedarnos en tierra de nadie, fue cuando más evidentes se hicieron estos errores.
soto y fernandez
Presidente del Club
Presidente del Club
Mensajes: 28611
Registrado: Lun Feb 14, 2011 7:38 pm
Ubicación: escaleritas
Contactar:

Re: Míster 2017/2018

Mensaje por soto y fernandez »

En un 4-3-3 ¿Qué posición ocuparía Viera?
DavidMarrero
¡Amarillo hasta la médula!
¡Amarillo hasta la médula!
Mensajes: 558
Registrado: Mié May 24, 2017 12:55 am

Re: Míster 2017/2018

Mensaje por DavidMarrero »

soto y fernandez escribió:En un 4-3-3 ¿Qué posición ocuparía Viera?
la misma que Iniesta en el Barcelona, medio campo ligeramente escorado a la izquierda, tiene que bajar mas a recibir y esta mas lejos de la linea de gol, lo que ahora mismo se conoce como un interior izquierdo
Última edición por DavidMarrero el Vie Jun 02, 2017 6:26 pm, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
mosquiado
Directivo de la entidad
Directivo de la entidad
Mensajes: 3541
Registrado: Mié Ago 05, 2009 9:45 pm

Re: Míster 2017/2018

Mensaje por mosquiado »

Yo lo que pido, por favor, es que si el rival te presiona muy arriba, sueltes un balón en largo a Boateng o Livaja, jugar atrás cuando te están presionando con todo arriba es hacerle el juego al rival.
Avatar de Usuario
Grancanario1981
Administrador concursal
Administrador concursal
Mensajes: 5344
Registrado: Jue Sep 24, 2009 12:05 am
Ubicación: Gran Canaria

Re: Míster 2017/2018

Mensaje por Grancanario1981 »

GUAYRE escribió:Y eso que se sabía desde Marzo que QS no seguía. Unos genios.
Lo de siempre con estos tíos, cuándo piensas que no se pueden superar, van y lo consiguen..
DavidMarrero
¡Amarillo hasta la médula!
¡Amarillo hasta la médula!
Mensajes: 558
Registrado: Mié May 24, 2017 12:55 am

Re: Míster 2017/2018

Mensaje por DavidMarrero »

mosquiado escribió:Yo lo que pido, por favor, es que si el rival te presiona muy arriba, sueltes un balón en largo a Boateng o Livaja, jugar atrás cuando te están presionando con todo arriba es hacerle el juego al rival.
Tampoco es eso, que también se puede hacer, la presión arriba siempre sera hombre a hombre (si ponen mas, entonces si hay que dar el patadon para aprovechar la posible superioridad numérica, alguno estará sin marca) lo que hace falta es ahora que parece que se va a fichar a un portero, hacerlo a uno que tenga buen juego de pies, en diez minutos si juegas bien la bola desarmas la presión alta, porque corres detrás de la pelota todo el tiempo, pero si el portero es un punto débil o juega incomodo de pies, entonces apaga y vamonos, porque es lo que termina pasando, la gente ve a todos con marca, los presionan y cometen errores.
Avatar de Usuario
Gustavo
Acceso VIP
Acceso VIP
Mensajes: 1674
Registrado: Mar Ago 17, 2004 3:07 pm
Ubicación: En el paraiso,GRAN CANARIA!

Re: Míster 2017/2018

Mensaje por Gustavo »

Y si hay sorpresa y no es De Zerbi.. Y es un entrenador de segunda.. Pablo Machín o Jose Bordalas por ejemplo.. Raro que tarden tanto en confirmarlo.. :thinking:
Responder