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Re: Manolo Jiménez
Publicado: Mar Jul 17, 2018 4:58 pm
por Heraklitos
Can escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 4:50 pm
GTRMinerva escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 4:46 pm
No sé si harán más faltas... pero seguro que las defienden mejor que David García y Deivid.
Es que no hacen más faltas. Esperemos a ver con que datos nos iluminan pero las estadísticas son las que son y dejan claro que eso es mentira.
Pues solo es un pálpito o impresión mía, pero si los números lo desmienten me quedo más tranquilo...
También me da la impresión que las defienden mejor.
Re: Manolo Jiménez
Publicado: Mar Jul 17, 2018 5:03 pm
por Can
Heraklitos escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 4:58 pm
Can escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 4:50 pm
GTRMinerva escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 4:46 pm
No sé si harán más faltas... pero seguro que las defienden mejor que David García y Deivid.
Es que no hacen más faltas. Esperemos a ver con que datos nos iluminan pero las estadísticas son las que son y dejan claro que eso es mentira.
Pues solo es un pálpito o impresión mía, pero si los números lo desmienten me quedo más tranquilo...
También me da la impresión que las defienden mejor.
Para que te quedes más tranquilo aun te digo que por ejemplo Galvez triplica el numero de faltas cometidas de Mantovani. Y tanto él como Ximo Navarro superan la media de numero de faltas de todos los defensas de la liga.
Re: Manolo Jiménez
Publicado: Mar Jul 17, 2018 5:15 pm
por Heraklitos
Can escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 5:03 pm
Heraklitos escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 4:58 pm
Can escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 4:50 pm
Es que no hacen más faltas. Esperemos a ver con que datos nos iluminan pero las estadísticas son las que son y dejan claro que eso es mentira.
Pues solo es un pálpito o impresión mía, pero si los números lo desmienten me quedo más tranquilo...
También me da la impresión que las defienden mejor.
Para que te quedes más tranquilo aun te digo que por ejemplo Galvez triplica el numero de faltas cometidas por partido de Mantovani. Y tanto él como Ximo Navarro superan la media de numero de faltas de todos los defensas de la liga.
Es que Gálvez es del mismo perfil, otra cosa es que se le atribuya una salida más aseada de balón. Ninguno me da la sensación de ser de entradas limpias que dejen la pelota en juego, para eso se precisa un recuperador con quite limpio como Roque apoyado por dos centrales que no le tengan miedo a sacar la bola (p. ej. Bigas y el primer Lemos), que es hasta donde se remonta mi comparativa. Ni sospechaba que aquí se consideraba mayoritariamente que Ayestarán o Jemez apostaron por un fútbol de toque. Lo cierto es que no me parecía posible.
Re: Manolo Jiménez
Publicado: Mar Jul 17, 2018 6:33 pm
por mxmeater
Heraklitos escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 5:15 pm
Can escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 5:03 pm
Heraklitos escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 4:58 pm
Pues solo es un pálpito o impresión mía, pero si los números lo desmienten me quedo más tranquilo...
También me da la impresión que las defienden mejor.
Para que te quedes más tranquilo aun te digo que por ejemplo Galvez triplica el numero de faltas cometidas por partido de Mantovani. Y tanto él como Ximo Navarro superan la media de numero de faltas de todos los defensas de la liga.
Es que Gálvez es del mismo perfil, otra cosa es que se le atribuya una salida más aseada de balón. Ninguno me da la sensación de ser de entradas limpias que dejen la pelota en juego, para eso se precisa un recuperador con quite limpio como Roque apoyado por dos centrales que no le tengan miedo a sacar la bola (p. ej. Bigas y el primer Lemos), que es hasta donde se remonta mi comparativa.
Ni sospechaba que aquí se consideraba mayoritariamente que Ayestarán o Jemez apostaron por un fútbol de toque. Lo cierto es que no me parecía posible.
Ah, ¿pero Ayestarán apostó por algún tipo de fútbol? xDDDD. En cuanto a Jémez, la lesión de Peñalba mató lo que intentaba hacer, que tendía a ser un fútbol más práctico que de toque. Tras esa lesión, el equipo al carajo. Por lo menos, así lo ví yo en su momento.
Sobre el tema faltas, no he seguido mucho a Mantovani, pero Juan Cala es el típico jugador que te hace pocas faltas pero todas las que hace son de naranja. Ojo a esto, que preveo que nos dejarán con 10 en más de un partido por esta clase de cosas (a nosotros es más fácil pitarnos por alguna razón).
Re: Manolo Jiménez
Publicado: Mar Jul 17, 2018 8:04 pm
por Luko46
Lo que no vale es estar cambiando el discurso todos los años según sople el viento.
Si viene un entrenador de los llamados a practicar el jogo bonito todos aplaudimos con las orejas.
Ahora que las cosas no han salido bien urgen las prisas por ganar aunque sea al patadón.
Ahora se defiende a Jiménez porque no practica un juego vistoso pero cuando salió el nombre de JMR una gran mayoría le achacaba que los partidos eran un aburrimiento.
Seguimos con el veletismo, está claro que a muchos le interesa enterrar la imagen de QS pero lo que no se dan cuenta es que esa idea de juego llevo a una plantilla mediocre a ofrecer el mejor fútbol visto en las últimas dos décadas y cumpliendo con los objetivos sobradamente.
Ese era el camino y no otro.
Re: Manolo Jiménez
Publicado: Mar Jul 17, 2018 10:17 pm
por BORJA ESTUPIÑAN
Sergio-R escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 3:23 pm
Can escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 2:53 pm
Que alguno se deje de historias.
https://www.youtube.com/watch?v=PP0peb3hzRM
Y punto. Eso es el futbol. Si subimos a nadie le importará si una tarde de marzo nos metimos atrás ganando 1-0 en el Gran Canaria. Dejense de historias de toque, tiki taka y demás pamplinas, al final del dia el aficionado lo que quiere es que su equipo gane. Y esto no significa jugar defensivamente, no será ni el primer ni el último equipo que siendo sólido atrás marca muchísimos goles y gana facilmente la mayoria de partidos, ojalá fueramos nosotros uno de esos.
El que prime por encima de todo dar 150 toques antes de de marcar un gol aunque no seas competitivo que se dedique a ver categorias inferiores que ahí si se puede . El Madrid gana una champions tras otra jugando un futbol efectivo por encima de todo, Portugal ganó la Eurocopa y Francia el mundial haciendo lo mismo , pero nosotros siendo la UD Las Palmas y estando en segunda queremos jugar como los equipos de Guardiola. A ver si vamos a estar haciendo el tonto.
¿Tenemos jugadores explosivos para hacer ese fútbol efectivo?
No veo yo a Momo llevándose a una defensa en velocidad... Igualito que el Madrid y Portugal con Ronaldo o Francia con Mbappé.
Momo, es igual que Mbappe. Fisicamente, rapido, con mucho gol, negro, no es. Lo unico
Re: Manolo Jiménez
Publicado: Mar Jul 17, 2018 10:18 pm
por BORJA ESTUPIÑAN
El espectaculo es el resultado. Siempre. Primero ganar, luego lo otro.
Re: Manolo Jiménez
Publicado: Mar Jul 17, 2018 11:37 pm
por Luko46
BORJA ESTUPIÑAN escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 10:18 pm
El espectaculo es el resultado. Siempre. Primero ganar, luego lo otro.
Uno paga por lo que paga, además de por ganar por hacerlo jugando bien.
No nos olvidemos que tanto el abonado como el aficionado puntual paga por un espectáculo y que los silbidos cuando el equipo va arriba en el marcado pero no sabe ni mover la papa en el terreno de juego son notables. No solo en EGC, en el Insular también lo eran.
Menos restar importancia a un discurso del que siempre ha sido defensor el aficionado amarillo, las urgencias por no saber hacer las cosas bien no sirven para absolutamente nada porque sin proyecto se podrá conseguir el ascenso para volver a bajarse de la burra de nuevo.
Re: Manolo Jiménez
Publicado: Mar Jul 17, 2018 11:55 pm
por james
Luko46 escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 11:37 pm
BORJA ESTUPIÑAN escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 10:18 pm
El espectaculo es el resultado. Siempre. Primero ganar, luego lo otro.
Uno paga por lo que paga, además de por ganar por hacerlo jugando bien.
No nos olvidemos que tanto el abonado como el aficionado puntual paga por un espectáculo y que los silbidos cuando el equipo va arriba en el marcado pero no sabe ni mover la papa en el terreno de juego son notables. No solo en EGC, en el Insular también lo eran.
Menos restar importancia a un discurso del que siempre ha sido defensor el aficionado amarillo, las urgencias por no saber hacer las cosas bien no sirven para absolutamente nada porque sin proyecto se podrá conseguir el ascenso para volver a bajarse de la burra de nuevo.
Guardiola se a cargado el futbol hasta la selección española tanto toque toque que mira ahí lo tienen eliminados, prefiero ser Bélgica que llegó muy lejos y no practicaban un futbol de toque, cuando tenían que tocar tocaban y cuando tenía que defender defendían y cuando tenían que salir al contragolpe lo hacian, el futbol de toque es una puta mierda, lo que vale es ganar.
Re: Manolo Jiménez
Publicado: Mié Jul 18, 2018 12:07 am
por james
GTRMinerva escribió: ↑Mié Jul 18, 2018 12:01 am
james escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 11:55 pm
Guardiola se a cargado el futbol
Si hiciéramos un ranking de tus comentarios, éste estaría de los primeros.
No lo digo yo, ese mismo comentario lo dice un montón de personas en el mundo del futbol porque ahora parece que todos los equipos quiere jugar al toque toque ese que no sirve para nada, lo que vale es ganar da igual la forma de jugar. Yo por mi si jugásemos como el Cholo simeone y ganásemos todos los partidos por 1 a 0 me vale. Puto toque insulso de mierda ese.
Re: Manolo Jiménez
Publicado: Mié Jul 18, 2018 12:33 am
por Luko46
james escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 11:55 pm
Luko46 escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 11:37 pm
BORJA ESTUPIÑAN escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 10:18 pm
El espectaculo es el resultado. Siempre. Primero ganar, luego lo otro.
Uno paga por lo que paga, además de por ganar por hacerlo jugando bien.
No nos olvidemos que tanto el abonado como el aficionado puntual paga por un espectáculo y que los silbidos cuando el equipo va arriba en el marcado pero no sabe ni mover la papa en el terreno de juego son notables. No solo en EGC, en el Insular también lo eran.
Menos restar importancia a un discurso del que siempre ha sido defensor el aficionado amarillo, las urgencias por no saber hacer las cosas bien no sirven para absolutamente nada porque sin proyecto se podrá conseguir el ascenso para volver a bajarse de la burra de nuevo.
Guardiola se a cargado el futbol hasta la selección española tanto toque toque que mira ahí lo tienen eliminados, prefiero ser Bélgica que llegó muy lejos y no practicaban un futbol de toque, cuando tenían que tocar tocaban y cuando tenía que defender defendían y cuando tenían que salir al contragolpe lo hacian, el futbol de toque es una puta mierda, lo que vale es ganar.
La España de Aragonés hacía eso que tú comentas de Bélgica.
El problema es que los jugadores que en Austria y Suiza se movían llegaron acartonados a Brasil y Rusia.
El estilo era acertado pero no se manejaron los tiempos como se debía y al final el ciclo se terminó.
Re: Manolo Jiménez
Publicado: Mié Jul 18, 2018 8:53 am
por pitasabila
james escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 11:55 pm
Luko46 escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 11:37 pm
BORJA ESTUPIÑAN escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 10:18 pm
El espectaculo es el resultado. Siempre. Primero ganar, luego lo otro.
Uno paga por lo que paga, además de por ganar por hacerlo jugando bien.
No nos olvidemos que tanto el abonado como el aficionado puntual paga por un espectáculo y que los silbidos cuando el equipo va arriba en el marcado pero no sabe ni mover la papa en el terreno de juego son notables. No solo en EGC, en el Insular también lo eran.
Menos restar importancia a un discurso del que siempre ha sido defensor el aficionado amarillo, las urgencias por no saber hacer las cosas bien no sirven para absolutamente nada porque sin proyecto se podrá conseguir el ascenso para volver a bajarse de la burra de nuevo.
Guardiola se a cargado el futbol hasta la selección española tanto toque toque que mira ahí lo tienen eliminados, prefiero ser Bélgica que llegó muy lejos y no practicaban un futbol de toque, cuando tenían que tocar tocaban y cuando tenía que defender defendían y cuando tenían que salir al contragolpe lo hacian, el futbol de toque es una puta mierda, lo que vale es ganar.
Con el estilo de posesión España fue campeona del mundo en Sudáfrica.
Que Bélgica no jugaba a posesión es mentira. Bélgica llevaba siempre el peso del partido salvo en un partido: contra Brasil. Y Brasil generó el triple de remates que los belgas.
Re: Manolo Jiménez
Publicado: Mié Jul 18, 2018 8:59 am
por papayo
pitasabila escribió: ↑Mié Jul 18, 2018 8:53 am
james escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 11:55 pm
Luko46 escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 11:37 pm
Uno paga por lo que paga, además de por ganar por hacerlo jugando bien.
No nos olvidemos que tanto el abonado como el aficionado puntual paga por un espectáculo y que los silbidos cuando el equipo va arriba en el marcado pero no sabe ni mover la papa en el terreno de juego son notables. No solo en EGC, en el Insular también lo eran.
Menos restar importancia a un discurso del que siempre ha sido defensor el aficionado amarillo, las urgencias por no saber hacer las cosas bien no sirven para absolutamente nada porque sin proyecto se podrá conseguir el ascenso para volver a bajarse de la burra de nuevo.
Guardiola se a cargado el futbol hasta la selección española tanto toque toque que mira ahí lo tienen eliminados, prefiero ser Bélgica que llegó muy lejos y no practicaban un futbol de toque, cuando tenían que tocar tocaban y cuando tenía que defender defendían y cuando tenían que salir al contragolpe lo hacian, el futbol de toque es una puta mierda, lo que vale es ganar.
Con el estilo de posesión España fue campeona del mundo en Sudáfrica.
España se ha perdido con tanto toque,su juego roza lo absurdo,es ridiculo y lamentable,España es verdad que gano un mundial pero su juego es y era aburridisimo,los resultados al final te dan y te quitan,La España que gano el mundial tranquilamente pudo ser eliminada y esta pudo haber ganado el mundial,son todo detalles pero su juego a mi gusto es aburridisimo,pocas veces quiero que acabe un partido por puro aburrimiento,me gustaron mas hasta los partidos de Tunez.
Re: Manolo Jiménez
Publicado: Mié Jul 18, 2018 9:14 am
por pitasabila
papayo escribió: ↑Mié Jul 18, 2018 8:59 am
pitasabila escribió: ↑Mié Jul 18, 2018 8:53 am
james escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 11:55 pm
Guardiola se a cargado el futbol hasta la selección española tanto toque toque que mira ahí lo tienen eliminados, prefiero ser Bélgica que llegó muy lejos y no practicaban un futbol de toque, cuando tenían que tocar tocaban y cuando tenía que defender defendían y cuando tenían que salir al contragolpe lo hacian, el futbol de toque es una puta mierda, lo que vale es ganar.
Con el estilo de posesión España fue campeona del mundo en Sudáfrica.
España se ha perdido con tanto toque,su juego roza lo absurdo,es ridiculo y lamentable,España es verdad que gano un mundial pero su juego es y era aburridisimo,los resultados al final te dan y te quitan,La España que gano el mundial tranquilamente pudo ser eliminada y esta pudo haber ganado el mundial,son todo detalles pero su juego a mi gusto es aburridisimo,pocas veces quiero que acabe un partido por puro aburrimiento,me gustaron mas hasta los partidos de Tunez.
¿Por quién pudo ser eliminada? Esa España dominó por completo a toda una Alemania.
Re: Manolo Jiménez
Publicado: Mié Jul 18, 2018 9:51 am
por BORJA ESTUPIÑAN
Luko46 escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 11:37 pm
BORJA ESTUPIÑAN escribió: ↑Mar Jul 17, 2018 10:18 pm
El espectaculo es el resultado. Siempre. Primero ganar, luego lo otro.
Uno paga por lo que paga, además de por ganar por hacerlo jugando bien.
No nos olvidemos que tanto el abonado como el aficionado puntual paga por un espectáculo y que los silbidos cuando el equipo va arriba en el marcado pero no sabe ni mover la papa en el terreno de juego son notables. No solo en EGC, en el Insular también lo eran.
Menos restar importancia a un discurso del que siempre ha sido defensor el aficionado amarillo, las urgencias por no saber hacer las cosas bien no sirven para absolutamente nada porque sin proyecto se podrá conseguir el ascenso para volver a bajarse de la burra de nuevo.
El proyecto es subir. Y si es como el la ultima vez, nos quedamos contentísimos.
Es una opinión mía pero los proyectos, la filosofía, los sistemas innegociables son vende-burras. Me hizo gracia en la final del mundial los comentaristas decían , que si Francia hace un futbol físico, sin atractivo y Croacia era lo mas. Nadie se acordara de Croacia cuando hayamos muerto. Solo de Francia y su titulo.
Los titulos, los ascensos, las permanencias en primera, no se merecen, se consiguen. Jugando bien, mejor, no imprescindible.