Sección principal del foro donde se debate la actualidad del club y del primer equipo amarillo. La Unión Deportiva Las Palmas es nuestra razón de ser, opina en el punto de encuentro de la afición más concurrido de Internet.
GTRMinerva escribió:Vallecas, 14.000 espectadores, una zona de animación mayor que lo que ocupa UN. un campo pegado al césped.
Resultado, mucha mas animación y presión.
Si aquí hubiera una grada de animación dos o tres veces mayor a lo que ocupa UN, el estadio seria otra cosa.
Ahí esta la clave, yo creo
Exacto.
Otro ejemplo de ésto es El Sadar. ¿Cuántos años se mantuvo sin descender en Primera división teniendo uno de los peores equipo de la Liga? Bastantes. La zona de animación es bastante grande y el resto del estadio acompaña haciendo de El Sadar un campo que hasta Madrid y Barcelona odiaban visitar.
GTRMinerva escribió:Vallecas, 14.000 espectadores, una zona de animación mayor que lo que ocupa UN. un campo pegado al césped.
Resultado, mucha mas animación y presión.
Si aquí hubiera una grada de animación dos o tres veces mayor a lo que ocupa UN, el estadio seria otra cosa.
Ahí esta la clave, yo creo
Exacto.
Otro ejemplo de ésto es El Sadar. ¿Cuántos años se mantuvo sin descender en Primera división teniendo uno de los peores equipo de la Liga? Bastantes. La zona de animación es bastante grande y el resto del estadio acompaña haciendo de El Sadar un campo que hasta Madrid y Barcelona odiaban visitar.
Obviamente, ver que el público, cuanto más mejor, reconoce tus valores y realza lo que haces, siempre es algo impresionante, pero al final, realmente dependerá de tí, y de lo que hagas, que ese público siga contigo o no.
Si te sientes arropado, te puedes venir arriba, pero si no tienes la calidad y/o profesionalidad suficiente, de forma controlada, eso sí, por el motivo que sea, no podrás conseguir tus objetivos.
En el estadio se ha podido ver en multitud de ocasiones hechos así.
No, pero he visto buenos momentos en 2º con más ambiente.
Está claro que una grada de animación más grande ayudaría, pero aparte del precio de las entradas, disparatado, hay otros factores.
Hay miles de abonados nuevos, que si se abonan ahora, es por un espectáculo de 1º, que no están viendo.
El equipo no genera ni ocasiones, con lo cual que el estadio se venga arriba es muy complicado.
De los antiguos abonados, hay un sector que piensa, que por lo que pagaron, tiene que ser el equipo el que les de algo para venirse arriba, y la verdad que lo que se está viendo, para lo pagado, es para que estén cabreados, por el estado del césped, por la plantilla y por lo poco ofrecido hasta ahora en el estadio.
Las Palmas ha hecho gol sólo en 1 partido como local, frente al Sevilla y es colista con 6 puntos de 27, que pueden ser perfectamente 6 de 30. La gente mira a la plantilla y a la clasificación y están expectantes, muchos no creen que sea posible, más allá del deseo.
Ahora Setién dará aire fresco, como siempre un cambio de técnico, pero si desgraciadamente pasan las semanas y el equipo sigue sin arrancar, aparte de que cualquiera pasará de gastarse pasta en una entrada, la desesperanza se irá apoderando del aficionado.
Seguir sin ganar, puede tener consecuencias muy graves para la comunión equipo - grada, la gente es humana y aunque quieren a su equipo... también ven lo que hay y la falta de fé puede irse apoderando del público.
Una victoria ante la Real daría aire al equipo y esperanza a la grada... en los mundos de yupi, 1 equipo que se plante con 1 victoria en 10,11 jornadas puede esperar el apoyo del estadio, pero repito, la gente es humana, y si siguen pasando jornadas sin ganar, la cosa va a ir a peor. Que el estadio parezca un cementerio o una verbena, depende de lo de siempre, de la ilusión del aficionado y de la fé en su equipo y en creer que esto puede sacarse adelante.
Pero ya de poco sirven victorias morales, empates o que buen partido se hizo... empieza a valer solo una cosa, los 3 puntos. Hemos empezado tan mal, que ya necesitamos 3 puntos con urgencia, para que no se nos vaya la permanencia a 2 partidos. El equipo tiene que ofrecer, aunque sea algo.
perreta escribió:Por esa regla de tres el Getafe estaría jugando en tercera, se pierde porque no tenemos un equipo competitivo, no porque las entradas estén por las nubes y la gente prefiera verlo desde casa.
Venía a decir lo mismo, que le pregunten al Getafe.
Se está tratando de si "se pierden puntos con un estadio medio vacío", no de si por fuerza se tiene que descender. Igual de poseer una masa de aficionados importante estaban cada año luchando por puestos UEFA.
El Getafe sigue sobreviviendo en Primera gracias a su gran gestión incorporando y manteniendo cada año un bloque muy competitivo.
En este aspecto siempre recuerdo que nuestra primera temporada en el nuevo estadio acabó con descenso a... 2ªb en la 2003/04.
En esa temporada fuimos unas madres para gran parte de los equipos visitantes. La considerable suma de puntos cosechada a domicilio no pudo compensar la sangría de puntos en casa. El nuevo estadio era muy frío y distante en comparación al mítico Insular. Aquel año teníamos a Rubén Castro (pichichi ese año), Momo, David González , Carmelo, Pedro Vega y muchos otros jugadores con los que conformar una plantilla más que decente para conservar la categoría por lo menos. Eso si, en la directiva teníamos un rebumbio comandado por García Navarro.
perreta escribió:Por esa regla de tres el Getafe estaría jugando en tercera, se pierde porque no tenemos un equipo competitivo, no porque las entradas estén por las nubes y la gente prefiera verlo desde casa.
Venía a decir lo mismo, que le pregunten al Getafe.
Se está tratando de si "se pierden puntos con un estadio medio vacío", no de si por fuerza se tiene que descender. Igual de poseer una masa de aficionados importante estaban cada año luchando por puestos UEFA.
El Getafe sigue sobreviviendo en Primera gracias a su gran gestión incorporando y manteniendo cada año un bloque muy competitivo.
En este aspecto siempre recuerdo que nuestra primera temporada en el nuevo estadio acabó con descenso a... 2ªb en la 2003/04.
En esa temporada fuimos unas madres para gran parte de los equipos visitantes. La considerable suma de puntos cosechada a domicilio no pudo compensar la sangría de puntos en casa. El nuevo estadio era muy frío y distante en comparación al mítico Insular. Aquel año teníamos a Rubén Castro (pichichi ese año), Momo, David González , Carmelo, Pedro Vega y muchos otros jugadores con los que conformar una plantilla más que decente para conservar la categoría por lo menos. Eso si, en la directiva teníamos un rebumbio comandado por García Navarro.
Suscribo cada palabra, creo que un estadio lleno si se transforma en puntos a final de temporada.
Es entendible que haya gente que malinterprete el título de post. Más que tener un estadio medio-vacío sería un estadio que no se implique en el partido. Y aquí está claro que entre más lleno esté, mejor. Pero no por estar lleno se ayuda a conseguir puntos, pienso. A veces es lo contrario.
En Mestalla, ahora menos porque la Curva Nord apreta muchísimo y es otra cosa, el estadio se llenaba prácticamente a cada jornada y muchas veces era más un hándicap que una ventaja porque allí a la mínima pitan, quieren echar a los entrenador y demás.
derek escribió:
Venía a decir lo mismo, que le pregunten al Getafe.
Se está tratando de si "se pierden puntos con un estadio medio vacío", no de si por fuerza se tiene que descender. Igual de poseer una masa de aficionados importante estaban cada año luchando por puestos UEFA.
El Getafe sigue sobreviviendo en Primera gracias a su gran gestión incorporando y manteniendo cada año un bloque muy competitivo.
En este aspecto siempre recuerdo que nuestra primera temporada en el nuevo estadio acabó con descenso a... 2ªb en la 2003/04.
En esa temporada fuimos unas madres para gran parte de los equipos visitantes. La considerable suma de puntos cosechada a domicilio no pudo compensar la sangría de puntos en casa. El nuevo estadio era muy frío y distante en comparación al mítico Insular. Aquel año teníamos a Rubén Castro (pichichi ese año), Momo, David González , Carmelo, Pedro Vega y muchos otros jugadores con los que conformar una plantilla más que decente para conservar la categoría por lo menos. Eso si, en la directiva teníamos un rebumbio comandado por García Navarro.
Suscribo cada palabra, creo que un estadio lleno si se transforma en puntos a final de temporada.
La temporada que hablan, se regalaron muchas entradas cuando nos estábamos jugando no descender ... Recuerdo lavadas de cara contra Recre y Alavés (con Edu Alonso en banda) con el estadio lleno ... Ese año fue un despropósito, teniendo buenos jugadores arriba, nuestra defensa no lo era tanto, además que creo que pasaron como cuatro entrenadores ese año por nuestro banquillo.
Un estadio lleno puede ayudar, pero milagros tampoco puede hacer una afición ...
QuiropracticoCanario escribió:Se puede traducir en perdida de puntos reales no disponer de un ambiente de presión (razonable) contra rival y árbitros, y de un ambiente de aliento para los nuestros? Hay estudios que demuestran la importancia del ambiente escénico en entorno de apoyo o presión.
Si es esto fuera así el Getafe estaría jugando en 3ª hace años, o dicho de otra forma, si le llenan el Alfonso Perez sería un equipo Champions
Edito, para quejarme de Perreta por poner el mismo mensaje antes que yo, creo que lo del Getafe salta tanto a la vista que no es ni necesario ya mentarlo.
Yo me sumo al comentario de Soprano, es un caso muy particular y ademas es practicamente el filial de los dos grandes equipos de Madrid, esa es su ventaja comparativa.
No tiene que ver, estamos hablando de la influencia del calor o apoyo de la afición, y da igual el origen de los jugadores. Y el ejemplo del Getafe es un claro argumento en contra de los que piensan que el apoyo de la afición suma puntos.
Dicho esto, yo digo que una grada mas cerca y el estadio más lleno, da un plus al jugador, aunque sea para no quedarse dormido.
soprano2 escribió:Es entendible que haya gente que malinterprete el título de post. Más que tener un estadio medio-vacío sería un estadio que no se implique en el partido. Y aquí está claro que entre más lleno esté, mejor. Pero no por estar lleno se ayuda a conseguir puntos, pienso. A veces es lo contrario.
En Mestalla, ahora menos porque la Curva Nord apreta muchísimo y es otra cosa, el estadio se llenaba prácticamente a cada jornada y muchas veces era más un hándicap que una ventaja porque allí a la mínima pitan, quieren echar a los entrenador y demás.
Sin duda, más que llenar, lo que se necesita es una afición que "juegue" también su partido. El equipo siempre podrá agradecer más a los 3.000 del día de la eliminatoria copera frente al Racing (con Lobera), que los 20.000 "espectadores" contra el Guadalajara de Terrazas.
Apoyar no es pitar todo lo que sea en contra, es sobretodo un apoyo incondicional a los tuyos. Que el equipo se sienta arropado, crear una sintonía equipo-afición.
Recuerdo a Jorge Larena decir que escuchar a la afición en el Insular de aquella forma le daba alas en los pies. Era en la temporada de su debut con el equipo.
Lo que ocurre, es que de igual forma, cuando las cosas no vienen dadas como se deseara, la afición en su nerviosismo lo que hace es contagiar lo mismo al equipo y llegar a poder sentir como a los jugadores les quema el balón en los pies. Por eso que siempre he preferido que los "veredictos" en caso de ser desfavorables dejarlos siempre para el final. Mientras se dispute el balón y estén en juego los puntos, mejor sumar entre todos que restar.
Rey_Brindisi escribió:
Si es esto fuera así el Getafe estaría jugando en 3ª hace años, o dicho de otra forma, si le llenan el Alfonso Perez sería un equipo Champions
Edito, para quejarme de Perreta por poner el mismo mensaje antes que yo, creo que lo del Getafe salta tanto a la vista que no es ni necesario ya mentarlo.
Yo me sumo al comentario de Soprano, es un caso muy particular y ademas es practicamente el filial de los dos grandes equipos de Madrid, esa es su ventaja comparativa.
No tiene que ver, estamos hablando de la influencia del calor o apoyo de la afición, y da igual el origen de los jugadores. Y el ejemplo del Getafe es un claro argumento en contra de los que piensan que el apoyo de la afición suma puntos.
Dicho esto, yo digo que una grada mas cerca y el estadio más lleno, da un plus al jugador, aunque sea para no quedarse dormido.
Pero es que no se hace referencia a los jugador por su origen, si no por su calidad. Real Madrid y Atlético tiene una de las mejores canteras de España con muchos jugadores que tienen nivel de sobra para jugar en Primera división pero no para jugar en dichos clubs, porque, al fin y al cabo, son de los mejores de Europa. Y éstos jugadores son cedidos al Getafe por cercanía, simplemente. Si el Getafe jugase en Galicia o Extremadura no hubiese estado tantos años en Primera División. Ese ha sido su principal ventaja a través de la cual crecer y mantenerse tanto tiempo en Primera división, además de que vivir en Madrid, la capital del país, es un atractivo.
Por eso es claro que el Getafe con condicionantes que hay que ponderar. Con haber jugado al fútbol en categorías inferiores se sabe que el apoyo de la grada ayuda, no es algo complicado de comprobar ni de darse cuenta. Basta con preguntarle a cualquier futbolista, sea de la categoría que sea, donde haya un mínimo de nivel para que el ejemplo sea extrapolable.
Evidentemente tampoco la afición hace magia. No convierte a un equipo con materia prima para luchar por no descender en candidato a Champions, ni determina por sí mismo el ganar o peor, pero sí influye, sí contribuye y ayuda al equipo a obtener victorias. De todos modos, es más importante la actitud que el número. 19.000 espectadores de media está no lo superan más de 10 equipos en Liga de 20, apróximandamente, más que el número importa la actitud. En un partido en Copa del Rey habían a penas 4.000 el primer año de Lobera y fue uno de los días que más y mejor de jugó el partido.
A estos niveles no se nota, tal vez en algún momento puntual de algún partido se consigue que el equipo se venga a arriba y saquen fuerzas de donde no las hay, pero al final la afición no se mete en la porteria. Es más, aqui se metieron literal y los que se cagaron fueron los nuestros y no el rival. Asi que hasta puede jugar en contra.
O aquella mítica liguilla en 2b que vino el Salamanca y nunca había visto el Insular así, una fiebre brutal en la ciudad y 0-1
