Quique SETIÉN

Para seguir las progresiones de los jugadores cedidos a otros equipos o de los ex-jugadores de la Unión Deportiva Las Palmas.
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osky
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Re: Quique SETIÉN

Mensaje por osky »

Mr Yo escribió:Hay que recordar que estamos en primera y el filial en tercera, es un gran salto.
En cuanto a esto, nuestro filial siempre ha estado en tercera division en toda su historia y se han sacado jugadores en todas las epocas, siendo indiferente la categoria. Si, el subir a segunda b podria ser aprovechable por la exigencia de los rivales, pero al final no es tan importante a la hora de subir jugadores, la experiencia asi lo demuestra. Vicente por ejemplo, subio desde el regional ... Jonathan y Vitolo desde tercera, Asdrubal y Tana desde tercera (aunque el segundo creo recordar que donde jugo casi toda la temporada fue en el regional), los castellanos de tercera, por irnos mas atras Guayre, Ruben, Jorge, Angel, etc, etc, todos de tercera y asi podria dar infinitos ejemplos.

Eso de la categoria no vale como excusa. Es mas, casi que prefiero que el filial siga en tercera y que se sigan haciendo las cosas tan bien como este año, con un filial con jugadores muy interesantes y en la edad correcta (salvo algunas excepciones). Cada vez que subimos nos volvemos locos fichando de fuera a jugadores que no pintan nada en un filial (por edad y condiciones), para gestionar al filial de esta forma mejor seguir en tercera.

Y no lo digo ya por Setien, lo digo porque es muy recurrente lo de aludir a las categorias para argumentar el porque no se debe tener presente a los canteranos. Con respecto al tema Setien-cantera seria repetir por enesima vez los mismos argumentos que llevamos repitiendo muchos meses y por los cuales, para algunos de nosotros, ha perdido bastante credito. En este post ya hay poco mas que comentar sobre este tema, aunque si me gustaria que en este ultimo tramo de campeonato hiciese un ultimo trabajo en favor del club y le diese oportunidades a la gente de abajo.
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Luko46
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Re: Quique SETIÉN

Mensaje por Luko46 »

Heraklitos escribió:
piopioalways escribió:Ayer una persona que trabaja en filiales (y amigo de algunos futbolistas del primer equipo) me dijo que el día que Setién les dijo que no iba a renovar solo faltó descorchar el champán en el vestuario y que creía que esto facilitaba la renovación de los Castellano porque en las negociaciones estaban locos por saber si seguía o no Setién.
La no renovación de Setién solo es buena noticia para la cadena de filiales.
El año pasado cuando echaron a Herrera no se habló de cantera; se le echó en cara la defensa de cinco, que el equipo no jugaba a nada, etc...

Como con QS no se puede hablar de juego, ya que el fútbol desplegado ha sido el mejor en décadas pues hay que atizarle por otro lado exagerando la realidad.

Insisto, la entidad de infla el pecho defendiendo su "proyecto de cantera" y todavía no he visto movimiento alguno para favorecer a la misma. Se hablaba de Calleri y Toledo en Navidad, se habla de Clerc ahora, se trajo a Mateo o Helder en verano, se fichó a Halilovic en enero, se renueva a Aythami,... movimientos que en muchos casos se podían haber ahorrado si de verdad hubiera una apuesta por parte de la dirección deportiva.

Con todo esto, valorar el proyecto de cantera cuando a los entrenadores que vienen a la UD se les exigen resultados desde que llegan al club y sobre todo cuando la media de "esperanza de vida" en el banquillo no es ni de dos temporadas es cuanto menos un absurdo.
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Re: Quique SETIÉN

Mensaje por Luko46 »

osky escribió:
Mr Yo escribió:Hay que recordar que estamos en primera y el filial en tercera, es un gran salto.
En cuanto a esto, nuestro filial siempre ha estado en tercera division en toda su historia y se han sacado jugadores en todas las epocas, siendo indiferente la categoria. Si, el subir a segunda b podria ser aprovechable por la exigencia de los rivales, pero al final no es tan importante a la hora de subir jugadores, la experiencia asi lo demuestra. Vicente por ejemplo, subio desde el regional ... Jonathan y Vitolo desde tercera, Asdrubal y Tana desde tercera (aunque el segundo creo recordar que donde jugo casi toda la temporada fue en el regional), los castellanos de tercera, por irnos mas atras Guayre, Ruben, Jorge, Angel, etc, etc, todos de tercera y asi podria dar infinitos ejemplos.

Eso de la categoria no vale como excusa. Es mas, casi que prefiero que el filial siga en tercera y que se sigan haciendo las cosas tan bien como este año, con un filial con jugadores muy interesantes y en la edad correcta (salvo algunas excepciones). Cada vez que subimos nos volvemos locos fichando de fuera a jugadores que no pintan nada en un filial (por edad y condiciones), para gestionar al filial de esta forma mejor seguir en tercera.

Y no lo digo ya por Setien, lo digo porque es muy recurrente lo de aludir a las categorias para argumentar el porque no se debe tener presente a los canteranos. Con respecto al tema Setien-cantera seria repetir por enesima vez los mismos argumentos que llevamos repitiendo muchos meses y por los cuales, para algunos de nosotros, ha perdido bastante credito. En este post ya hay poco mas que comentar sobre este tema, aunque si me gustaria que en este ultimo tramo de campeonato hiciese un ultimo trabajo en favor del club y le diese oportunidades a la gente de abajo.
A ver la gracia que te hace cuando juegue Momo los dos partidos que le faltan y renueve automáticamente teniendo el club a Mateo y probablemente acudan al mercado veraniego para reforzar las bandas.

Cuando esto pase, con QS fuera del club ya buscaremos otro cabeza de turco mientras Benito (o cualquier otro) se pudra en el filial o en Segunda B.
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Re: Quique SETIÉN

Mensaje por Heraklitos »

Luko46 escribió:
osky escribió:
Mr Yo escribió:Hay que recordar que estamos en primera y el filial en tercera, es un gran salto.
En cuanto a esto, nuestro filial siempre ha estado en tercera division en toda su historia y se han sacado jugadores en todas las epocas, siendo indiferente la categoria. Si, el subir a segunda b podria ser aprovechable por la exigencia de los rivales, pero al final no es tan importante a la hora de subir jugadores, la experiencia asi lo demuestra. Vicente por ejemplo, subio desde el regional ... Jonathan y Vitolo desde tercera, Asdrubal y Tana desde tercera (aunque el segundo creo recordar que donde jugo casi toda la temporada fue en el regional), los castellanos de tercera, por irnos mas atras Guayre, Ruben, Jorge, Angel, etc, etc, todos de tercera y asi podria dar infinitos ejemplos.

Eso de la categoria no vale como excusa. Es mas, casi que prefiero que el filial siga en tercera y que se sigan haciendo las cosas tan bien como este año, con un filial con jugadores muy interesantes y en la edad correcta (salvo algunas excepciones). Cada vez que subimos nos volvemos locos fichando de fuera a jugadores que no pintan nada en un filial (por edad y condiciones), para gestionar al filial de esta forma mejor seguir en tercera.

Y no lo digo ya por Setien, lo digo porque es muy recurrente lo de aludir a las categorias para argumentar el porque no se debe tener presente a los canteranos. Con respecto al tema Setien-cantera seria repetir por enesima vez los mismos argumentos que llevamos repitiendo muchos meses y por los cuales, para algunos de nosotros, ha perdido bastante credito. En este post ya hay poco mas que comentar sobre este tema, aunque si me gustaria que en este ultimo tramo de campeonato hiciese un ultimo trabajo en favor del club y le diese oportunidades a la gente de abajo.
A ver la gracia que te hace cuando juegue Momo los dos partidos que le faltan y renueve automáticamente teniendo el club a Mateo y probablemente acudan al mercado veraniego para reforzar las bandas.

Cuando esto pase, con QS fuera del club ya buscaremos otro cabeza de turco mientras Benito (o cualquier otro) se pudra en el filial o en Segunda B.
Luko46, no sé si estás insinuando que QS va a dar prioridad a Momo, por encima del filial (si tenemos un final de temporada tranquilo), como última trastada. Pero tengo por seguro que otros foreros sí culpabilizarían al club de esa decisión del técnico.
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Re: Quique SETIÉN

Mensaje por Heraklitos »

Luko46 escribió:
Heraklitos escribió:
piopioalways escribió:Ayer una persona que trabaja en filiales (y amigo de algunos futbolistas del primer equipo) me dijo que el día que Setién les dijo que no iba a renovar solo faltó descorchar el champán en el vestuario y que creía que esto facilitaba la renovación de los Castellano porque en las negociaciones estaban locos por saber si seguía o no Setién.
La no renovación de Setién solo es buena noticia para la cadena de filiales.
El año pasado cuando echaron a Herrera no se habló de cantera; se le echó en cara la defensa de cinco, que el equipo no jugaba a nada, etc...

Como con QS no se puede hablar de juego, ya que el fútbol desplegado ha sido el mejor en décadas pues hay que atizarle por otro lado exagerando la realidad.

Insisto, la entidad de infla el pecho defendiendo su "proyecto de cantera" y todavía no he visto movimiento alguno para favorecer a la misma. Se hablaba de Calleri y Toledo en Navidad, se habla de Clerc ahora, se trajo a Mateo o Helder en verano, se fichó a Halilovic en enero, se renueva a Aythami,... movimientos que en muchos casos se podían haber ahorrado si de verdad hubiera una apuesta por parte de la dirección deportiva.

Con todo esto, valorar el proyecto de cantera cuando a los entrenadores que vienen a la UD se les exigen resultados desde que llegan al club y sobre todo cuando la media de "esperanza de vida" en el banquillo no es ni de dos temporadas es cuanto menos un absurdo.
A título anecdótico hay que recordar que Paco Herrera afirma que pudo haber evitado su cese de no haber contado "tanto" con la cantera. Parece una broma pero es cierto. La DD le insta a apostar por un juego mas ofensivo y cada vez que lo intenta los resultados no acompañan, por eso se termina contactando con QS.

Todos los movimientos para favorecer el PdC se realizan en la cadena y desde la oficina de captación y desarrollo. Ni son pocos ni son irrelevantes, como demuestra la superioridad de nuestros equipos en todas las categorías. El que se reflejen o no sus méritos en el primer equipo es competencia únicamente del cuerpo técnico.
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Re: Quique SETIÉN

Mensaje por Grancanario1981 »

Ya no cuela el tan manío discurso de la tercera división, categoría de dónde han emanado grandísimos jugadores de primer nivel, algunos incluso llegando a ser campeones de Europa o del mundo..

Cómo dice el amigo Monchi: "lo que fulanito hace en primera, ya lo hacía antes en segunda", pués lo mismo de algunos componentes de la vela chica (que parece que estoy pidiendo que suba a todo el equipo en peso..).

Quizas con menos minutos de lo que les hemos dado a Mateo, El Zhar o Jesé.. a los canteranos les saquemos más provecho.
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Re: Quique SETIÉN

Mensaje por soto y fernandez »

Pues no traigas a Mateo,El Zhar ò Jesè y del 18 para arriba en plantilla tirar de lo que haya.
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Re: Quique SETIÉN

Mensaje por Luko46 »

Heraklitos escribió:
Luko46 escribió:
Heraklitos escribió:
La no renovación de Setién solo es buena noticia para la cadena de filiales.
El año pasado cuando echaron a Herrera no se habló de cantera; se le echó en cara la defensa de cinco, que el equipo no jugaba a nada, etc...

Como con QS no se puede hablar de juego, ya que el fútbol desplegado ha sido el mejor en décadas pues hay que atizarle por otro lado exagerando la realidad.

Insisto, la entidad de infla el pecho defendiendo su "proyecto de cantera" y todavía no he visto movimiento alguno para favorecer a la misma. Se hablaba de Calleri y Toledo en Navidad, se habla de Clerc ahora, se trajo a Mateo o Helder en verano, se fichó a Halilovic en enero, se renueva a Aythami,... movimientos que en muchos casos se podían haber ahorrado si de verdad hubiera una apuesta por parte de la dirección deportiva.

Con todo esto, valorar el proyecto de cantera cuando a los entrenadores que vienen a la UD se les exigen resultados desde que llegan al club y sobre todo cuando la media de "esperanza de vida" en el banquillo no es ni de dos temporadas es cuanto menos un absurdo.
A título anecdótico hay que recordar que Paco Herrera afirma que pudo haber evitado su cese de no haber contado "tanto" con la cantera. Parece una broma pero es cierto. La DD le insta a apostar por un juego mas ofensivo y cada vez que lo intenta los resultados no acompañan, por eso se termina contactando con QS.

Todos los movimientos para favorecer el PdC se realizan en la cadena y desde la oficina de captación y desarrollo. Ni son pocos ni son irrelevantes, como demuestra la superioridad de nuestros equipos en todas las categorías. El que se reflejen o no sus méritos en el primer equipo es competencia únicamente del cuerpo técnico.
No me parece certero delegar toda la responsabilidad sobre el cuerpo técnico cuando la mayoría de las temporadas se empiezan con las 25 fichas profesionales asignadas. Teniendo que dar bajas en invierno para poder dar de altas a nuevos jugadores fichados durante el mercado navideño.

Ergo, me parece que todo el trabajo realizado en las categorías inferiores no se refleja en el primer equipo teniendo en cuenta y según palabras de MAR que es la directiva quien toma las decisiones en el apartado de altas y bajas.
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Re: Quique SETIÉN

Mensaje por Luko46 »

Grancanario1981 escribió:Ya no cuela el tan manío discurso de la tercera división, categoría de dónde han emanado grandísimos jugadores de primer nivel, algunos incluso llegando a ser campeones de Europa o del mundo..

Cómo dice el amigo Monchi: "lo que fulanito hace en primera, ya lo hacía antes en segunda", pués lo mismo de algunos componentes de la vela chica (que parece que estoy pidiendo que suba a todo el equipo en peso..).

Quizas con menos minutos de lo que les hemos dado a Mateo, El Zhar o Jesé.. a los canteranos les saquemos más provecho.
Menos fichar entonces, cuestión que según MAR se le atribuye a la dirección deportiva con "grandes éxitos a sus espaldas" y más promocionar a los pibes hacia el primer equipo.

Total, al final el entrenador es un extractor de rendimiento ¿no? :wink:
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Re: Quique SETIÉN

Mensaje por Luko46 »

soto y fernandez escribió:Pues no traigas a Mateo,El Zhar ò Jesè y del 18 para arriba en plantilla tirar de lo que haya.
Básicamente esto.

Se contradicen ellos mismos en sus argumentos, la culpa siempre del entrenador aun pudiéndose cubrir 50 fichas profesionales pero después cuando vengan mal dadas en el vestuario pues no habrá dinero ni para reponer las mamparas (o el pladur) :twisted:
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Re: Quique SETIÉN

Mensaje por Grancanario1981 »

Nuestros dos principales objetivos la próxima temporada, deben ser:

1.- Conseguir la permanencia cuanto antes.
2.- Promocionar jugadores de la base.

Claro que luego viene isletero22 con la lista interminable esa de jugadores.. y se nos jodio el negocio.. :mrgreen:
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Re: Quique SETIÉN

Mensaje por baifillo »

Heraklitos escribió:
Luko46 escribió:
osky escribió: En cuanto a esto, nuestro filial siempre ha estado en tercera division en toda su historia y se han sacado jugadores en todas las epocas, siendo indiferente la categoria. Si, el subir a segunda b podria ser aprovechable por la exigencia de los rivales, pero al final no es tan importante a la hora de subir jugadores, la experiencia asi lo demuestra. Vicente por ejemplo, subio desde el regional ... Jonathan y Vitolo desde tercera, Asdrubal y Tana desde tercera (aunque el segundo creo recordar que donde jugo casi toda la temporada fue en el regional), los castellanos de tercera, por irnos mas atras Guayre, Ruben, Jorge, Angel, etc, etc, todos de tercera y asi podria dar infinitos ejemplos.

Eso de la categoria no vale como excusa. Es mas, casi que prefiero que el filial siga en tercera y que se sigan haciendo las cosas tan bien como este año, con un filial con jugadores muy interesantes y en la edad correcta (salvo algunas excepciones). Cada vez que subimos nos volvemos locos fichando de fuera a jugadores que no pintan nada en un filial (por edad y condiciones), para gestionar al filial de esta forma mejor seguir en tercera.

Y no lo digo ya por Setien, lo digo porque es muy recurrente lo de aludir a las categorias para argumentar el porque no se debe tener presente a los canteranos. Con respecto al tema Setien-cantera seria repetir por enesima vez los mismos argumentos que llevamos repitiendo muchos meses y por los cuales, para algunos de nosotros, ha perdido bastante credito. En este post ya hay poco mas que comentar sobre este tema, aunque si me gustaria que en este ultimo tramo de campeonato hiciese un ultimo trabajo en favor del club y le diese oportunidades a la gente de abajo.
A ver la gracia que te hace cuando juegue Momo los dos partidos que le faltan y renueve automáticamente teniendo el club a Mateo y probablemente acudan al mercado veraniego para reforzar las bandas.

Cuando esto pase, con QS fuera del club ya buscaremos otro cabeza de turco mientras Benito (o cualquier otro) se pudra en el filial o en Segunda B.
Luko46, no sé si estás insinuando que QS va a dar prioridad a Momo, por encima del filial (si tenemos un final de temporada tranquilo), como última trastada. Pero tengo por seguro que otros foreros sí culpabilizarían al club de esa decisión del técnico.
Setién utilizará a Momo cuando lo crea conveniente a no ser que se lo impidan desde el club. No sé si estás insinuando que el entrenador tenga culpa de las cláusulas del contrato de Momo.
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Re: Quique SETIÉN

Mensaje por Luko46 »

baifillo escribió:
Heraklitos escribió:
Luko46 escribió:
A ver la gracia que te hace cuando juegue Momo los dos partidos que le faltan y renueve automáticamente teniendo el club a Mateo y probablemente acudan al mercado veraniego para reforzar las bandas.

Cuando esto pase, con QS fuera del club ya buscaremos otro cabeza de turco mientras Benito (o cualquier otro) se pudra en el filial o en Segunda B.
Luko46, no sé si estás insinuando que QS va a dar prioridad a Momo, por encima del filial (si tenemos un final de temporada tranquilo), como última trastada. Pero tengo por seguro que otros foreros sí culpabilizarían al club de esa decisión del técnico.
Setién utilizará a Momo cuando lo crea conveniente a no ser que se lo impidan desde el club. No sé si estás insinuando que el entrenador tenga culpa de las cláusulas del contrato de Momo.
No digo que sea una trastada simplemente que en palabras propias de Momo, queda poco para activar su cláusula para renovar automáticamente. Una cláusula que yo compartía pero que a día de hoy veo algo injusta visto el rendimiento de esta temporada y más teniendo en cuenta que sobran jugadores en la mediapunta y que en el filial hay alguno despuntando que a buen seguro supondría un soplo de aire fresco en la primera plantilla.

No sé si el club tiene intención de que Momo continúe una temporada más pero Benito a día de hoy podría ocupar su plaza perfectamente.
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Re: Quique SETIÉN

Mensaje por Heraklitos »

Luko46 escribió:
baifillo escribió:
Heraklitos escribió:
Luko46, no sé si estás insinuando que QS va a dar prioridad a Momo, por encima del filial (si tenemos un final de temporada tranquilo), como última trastada. Pero tengo por seguro que otros foreros sí culpabilizarían al club de esa decisión del técnico.
Setién utilizará a Momo cuando lo crea conveniente a no ser que se lo impidan desde el club. No sé si estás insinuando que el entrenador tenga culpa de las cláusulas del contrato de Momo.
No digo que sea una trastada simplemente que en palabras propias de Momo, queda poco para activar su cláusula para renovar automáticamente. Una cláusula que yo compartía pero que a día de hoy veo algo injusta visto el rendimiento de esta temporada y más teniendo en cuenta que sobran jugadores en la mediapunta y que en el filial hay alguno despuntando que a buen seguro supondría un soplo de aire fresco en la primera plantilla.

No sé si el club tiene intención de que Momo continúe una temporada más pero Benito a día de hoy podría ocupar su plaza perfectamente.
El poco rendimiento esta temporada de Momo al que haces referencia será solamente por falta de minutos. Si hubiera tenido los minutos de los que han disfrutado otros quizás no tendríamos esa impresión.
Si un jugador del filial sube al primer equipo el que menos debería preocuparnos, precisamente, es Momo. Por veteranía será de los primeros en acogerlo bajo su ala. Algo que no se puede esperar de jugadores como Lilo o Mateo.

Lo mejor que le puede pasar a Benito es que Momo renueve. Al igual que a Roque le sentó bien compartir vestuario con Valerón (que ahora parece que todo fue por obra y gracia del Espíritu Santo).
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Re: Quique SETIÉN

Mensaje por papayo »

Heraklitos escribió:
Luko46 escribió:
baifillo escribió:
Setién utilizará a Momo cuando lo crea conveniente a no ser que se lo impidan desde el club. No sé si estás insinuando que el entrenador tenga culpa de las cláusulas del contrato de Momo.
No digo que sea una trastada simplemente que en palabras propias de Momo, queda poco para activar su cláusula para renovar automáticamente. Una cláusula que yo compartía pero que a día de hoy veo algo injusta visto el rendimiento de esta temporada y más teniendo en cuenta que sobran jugadores en la mediapunta y que en el filial hay alguno despuntando que a buen seguro supondría un soplo de aire fresco en la primera plantilla.

No sé si el club tiene intención de que Momo continúe una temporada más pero Benito a día de hoy podría ocupar su plaza perfectamente.
El poco rendimiento esta temporada de Momo al que haces referencia será solamente por falta de minutos. Si hubiera tenido los minutos de los que han disfrutado otros quizás no tendríamos esa impresión.
Si un jugador del filial sube al primer equipo el que menos debería preocuparnos, precisamente, es Momo. Por veteranía será de los primeros en acogerlo bajo su ala. Algo que no se puede esperar de jugadores como Lilo o Mateo.

Lo mejor que le puede pasar a Benito es que Momo renueve. Al igual que a Roque le sentó bien compartir vestuario con Valerón (que ahora parece que todo fue por obra y gracia del Espíritu Santo).
Totalmente de acuerdo,y a Momo le queda mucho futbol aun.
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