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Re: Planificación temporada 13/14 (Altas, bajas, rumores) 28
Publicado: Mié Jul 03, 2013 11:52 am
por Atlante
Canarion87 escribió:Atlante escribió:Canarion87 escribió:Lo pongo en grande para dedicárselo a los criticones que hablaban antes de tiempo xD
El club esta haciendo bien su trabajo, hay que ser paciente, cuando algo esperado no se da (como las renovaciones), casi siempre es culpa del jugador/representante y no por parte del presidente como quieren poner....
udlaspalmasnet @udlaspalmasnet 40min
Asdrúbal Padrón renovó con la #UDLasPalmas hasta 2015. El Club se reserva una cláusula para ampliar su contrato por dos años más.
Entiendo q vives a la defensiva en el foro, en esa tarea de defender todo lo q haga el club, yo también soy un defensor de la mayoria de decisiones q ha tomado MAR desde q llego a la presidencia, es más no sólo la situación económica ha mejorado, sino aspectos como la elaboración de los contratos, su duración, etc... es más, muchas cosas las ha ido corregiendo apartir de errores cometidos en el pasado ( cosa q habla muy bien de él ), por ejemplo el caso de los gemelos Castellano sirvió como precedente para no llevar a ningún chico a realizar la pretemporada sin tener un contrato lo suficientemente largo primero, por eso no entiendo esa constante durante los últimos años de anunciar q canteranos van a realizar la pretemporada sin tener garantizada primero su continuidad, y ya sé q me vas a decir q el anuncio no significa nada más q una intención, pero sigo sin ver la necesidad de anunciar los nombres sin tener antes garantizada su continuidad, ya sé q si no renuevan no van a realizar la pretemporada por eso repito no veo la necesidad de dar nombres antes de tiempo, pq en primer lugar eso en lugar de facilitar la renovación del jugador la relentiza y en segundo lugar pq de no ir finalmente el jugador a la pretemporada pq no se llegué a un acuerdo deja en mal lugar al club, pq aunque no lo quieras entender la palabra del presidente da cierta oficialidad a las pretenciones del club.
Como ya digo yo soy favorable a la labor de MAR al frente y creo q en este asunto así como en el de las renovaciones todavía tiene aspectos a corregir y creo desgraciadamente q hasta q un dia anuncia q un jugador va a la pretemporada y finalmente pq no renueve no vaya no dejará de cometer ese error.
E insisto yo no dudo q los chicos q finalmente vayan a realizar la pretemporada tenga contrato garantizado con la UD, lo q no entiendo es a q viene las prisas por dar nombres de jugadores q van a realizarla ni los q van a tener ficha segura sin antes tener firmados sus nuevos contratos, de verdad q no lo entiendo, como por ejemplo no dudo q Carlos vaya a ampliar ese año q le queda antes de tener ficha en el primer equipo pero no entiendo pq se anuncia q va a tenerla sin antes tener atado ese asunto, no dudo de MAR, pero si de los jugadores y sus representantes por eso no veo lógico anunciar cosas antes de estar bien atadas, por cierto tema del q también se aprendió cuando se anuncio el fichaje de creo q fue Torrecilla q finalmente acabo fichando por otro equipo.
PD: Creo q tanto tu como yo queremos lo mejor para el equipo y creo q ambos estamos de acuerdo en q la labor de MAR es la correcta pero yo creo además q en este aspecto se complica la vida sin necesidad y no pasa nada pq me llames por eso criticon pq creo q en este caso es una critica constructiva, al igual q intentar no dejar para el último año el tema de las renovaciones, ya se q se empieza a negociar antes de q salga en la prensa pero no debe ser la última temporada cuando estan a unos meses de ser libres para negociar con quien quieran.
Si tiene algo de complicado, pero bueno, también el saberse que va a contar en el primer equipo también es una ayuda más para que la renovación sea más factible.
(voy a poner cantidades irrisorias pero, por poner un ejemplo)
Tu te crees que en el primer equipo el que menos cobra, se lleva 1.000€ y se va a subir y a tener a un jugador del filial donde cobraba 1€ y que no por el hecho de subir va a cobrar más...
¿jugaría un año o dos que le quedasen de contrato cobrando esa cantidad? de hecho, yo diría que si es que se le subiese se iba a comer la grada a base de bien...y a ver si lo quiere alguien después...que aún no son nadie.
El subir al primer equipo va de la mano de un aumento mínimo de sueldo y de 3 o 4 años más de contrato...
Creo q no estas entendiendo por donde va mi critica, pienso q todos sabemos q el club esta realizando las gestiones necesarias para q los pibes amplien sus contratos y todos estamos seguros q para finalmente tener ficha en el primer equipo o para realizar la pretemporada habrán firmado previamente sus nuevos contratos lo q no entiendo y es por lo q viene la critica es pq se deja el tema de las renovaciones siempre en este club para última hora y seguramente lleven unos meses negociando pero sigue siendo tarde, todo lo q sea dejar para la última temporada la renovación es siempre tarde y por otra parte pq se anuncia temporada tras temporada los pibes q se pretenden q hagan la pretemporada o q van a tener ficha en el primer equipo sin tener antes el tema de sus contratos garantizado, es q no veo la necesidad de tener prisas por anunciar algo q de no darse deja pues eso imagen de improvisación y falta de control.
Re: Planificación temporada 13/14 (Altas, bajas, rumores) 28
Publicado: Mié Jul 03, 2013 11:52 am
por Kokealca
Yo tampoco tengo prisa. Confío en el club.
Re: Planificación temporada 13/14 (Altas, bajas, rumores) 28
Publicado: Mié Jul 03, 2013 12:03 pm
por Atlante
En cuanto al tema de Unai Medina, era un fichaje q me gustaba, hablaban muy bien de él y la verdad es los últimos años nos han salido mejor los fichajes de jugadores q venian de destacar en segunda b q los q vienen de vuelta de primera, pero también es cierto q teniendo para disputarle el puesto a dos canteranos ( q en mi opinión no tienen nivel sobre todo defensivo para la segunda división ) puede suponer cierto riesgo si al chico finalmente le hubiese costado adaptarse a la nueva categoría, aún así soy más partidario de los q vienen subiendo q de los jugadores exprimera q vienen de años de jugar pocos minutos o en la cuesta abajo de sus carreras q son el tipo de jugador de primera al q solemos tener acceso.
Esperemos q se acierte en esa posición pq debe ser una posición en la q si q mejoremos con respecto a la temporada pasada, creo q todos los fichajes serán claves y decisivos a la hora de definir realmente el objetivo del equipo, pero no creo q logremos un central, un jugador de banda o un delantero mejor q Murillo, Vitolo, Thievy sin embargo el mediocentro y el lateral derecho son posiciones claramente mejorables con respecto a la temporada pasada, por ahí puede venir una mejoría clara del equipo.
Re: Planificación temporada 13/14 (Altas, bajas, rumores) 28
Publicado: Mié Jul 03, 2013 12:19 pm
por Duardo85
Mi pregunta es alguno por aqui tiene familiares o amigos de algun jugador o representan te, porque nadie sabe si llegan a este punto, es porque el club no los renueva y no porque el representante les da larga para engordar el salario del jugador, que siempre la culpa es del club y el representane es el bueno????
Te digo lo que pienso al representante solo le interesa el dinero y cuanto antes mejor y el futuro de su jugador le da lo mismo salvo que sea una mina como Vitolo o Viera que cambiaria la cosa, pero por el resto le saca pasta y hay te quedas pudriendote en segunda o en otras liga como Casanova, Carmelo y toda esa gente que se paso mas tiempo en los banquillos que jugando
Re: Planificación temporada 13/14 (Altas, bajas, rumores) 28
Publicado: Mié Jul 03, 2013 12:23 pm
por pio pio UDLP
Re: Planificación temporada 13/14 (Altas, bajas, rumores) 28
Publicado: Mié Jul 03, 2013 12:49 pm
por soto y fernandez
No creo que los tiros vayan por Quiroga,al haber fichado a Mayordomo,son el mismo estilo,a no ser que vayamos a jugar como el Mirandès ò el Eibar,entonces si que haria falta.
Re: Planificación temporada 13/14 (Altas, bajas, rumores) 28
Publicado: Mié Jul 03, 2013 12:51 pm
por Canariuo
El año pasado en algunas fases parecíamos el Eibar pero imagino que mastro Lobera querrá esta temporada otro estilo de juego que se asemeje a lo desarrollado y aprendido en Can Barça..
Re: Planificación temporada 13/14 (Altas, bajas, rumores) 28
Publicado: Mié Jul 03, 2013 12:55 pm
por Duardo85
El clave sera el organizador de que estilo sea, para saber a que jugamos imagino, el delantero no creo que sea Quiroga compañeroes, yo diria que seria uno mas rapidito que es lo que le falta o bien un "goleador"
Re: Planificación temporada 13/14 (Altas, bajas, rumores) 28
Publicado: Mié Jul 03, 2013 12:58 pm
por Luko46
Yo creo que con la llegada de Máyor y teniendo a Maky en el equipo es complicado que venga un jugador de estas características. Apuesto por alguien más rápido y con buen olfato goleador del estilo de Ángel el chicharrero.
Re: Planificación temporada 13/14 (Altas, bajas, rumores) 28
Publicado: Mié Jul 03, 2013 1:12 pm
por soto y fernandez
Angel el chicharrero,en un equipito como el nuestro se hincha a meter goles.
Re: Planificación temporada 13/14 (Altas, bajas, rumores) 28
Publicado: Mié Jul 03, 2013 1:14 pm
por Duardo85
soto y fernandez escribió:Angel el chicharrero,en un equipito como el nuestro se hincha a meter goles.
Me encantaria la verdad que fuera ese Delantero.
Re: Planificación temporada 13/14 (Altas, bajas, rumores) 28
Publicado: Mié Jul 03, 2013 1:43 pm
por Lancelot
Vaya, que triste la despedida de Pignol.
Aunque por aquí a veces se le ha discutido yo creo que ha sido un defensa muy cumplidor, sin grandes alardes técnicos, un tipo Arbeloa, pero muy cumplidor aunque últimamente se le hayan visto algunas lagunas más bien por la edad más que otra cosa.
Visto tanto amor por el club igual hubiera estado bien renovarle un año a la baja aunque fuera de suplente, pero también deberá consolarle haberse retirado en plena forma y saliendo por la puerta grande pese a sus defectillos.
Re: Planificación temporada 13/14 (Altas, bajas, rumores) 28
Publicado: Mié Jul 03, 2013 1:57 pm
por Canarion87
Atlante escribió:Creo q no estas entendiendo por donde va mi critica, pienso q todos sabemos q el club esta realizando las gestiones necesarias para q los pibes amplien sus contratos y todos estamos seguros q para finalmente tener ficha en el primer equipo o para realizar la pretemporada habrán firmado previamente sus nuevos contratos lo q no entiendo y es por lo q viene la critica es pq se deja el tema de las renovaciones siempre en este club para última hora y seguramente lleven unos meses negociando pero sigue siendo tarde, todo lo q sea dejar para la última temporada la renovación es siempre tarde y por otra parte pq se anuncia temporada tras temporada los pibes q se pretenden q hagan la pretemporada o q van a tener ficha en el primer equipo sin tener antes el tema de sus contratos garantizado, es q no veo la necesidad de tener prisas por anunciar algo q de no darse deja pues eso imagen de improvisación y falta de control.
Duardo85 escribió:Mi pregunta es alguno por aqui tiene familiares o amigos de algun jugador o representan te, porque nadie sabe si llegan a este punto, es porque el club no los renueva y no porque el representante les da larga para engordar el salario del jugador, que siempre la culpa es del club y el representane es el bueno????
Te digo lo que pienso al representante solo le interesa el dinero y cuanto antes mejor y el futuro de su jugador le da lo mismo salvo que sea una mina como Vitolo o Viera que cambiaria la cosa, pero por el resto le saca pasta y hay te quedas pudriendote en segunda o en otras liga como Casanova, Carmelo y toda esa gente que se paso mas tiempo en los banquillos que jugando
Es que en parte es por eso lo que llevo diciendo...
También decir que tu no puedes renovar al tun tun...
Porque si ahora que les queda un año o así de contrato y optan a subir al primer equipo durante el año hay que renovarles. No los puedes renovar desde mucho antes...
Ej: esta renovación de Asdrúbal.
Cuando pretendes renovarlo... ¿Al alza el año pasado? Si claro... y si luego no llega a nada te lo comes de por vida como los Suarez. Si no lo renuevas al alza y/o con opciones de ir al primer equipo los representantes y el mismo jugador no te van a renovar no se cuantos años y cobran una mierda...
Y si lo renuevas al alza, luego al dar el salto al primer equipo te van a pedir más... y más desde más jóvenes a medida que van mejorando en el campo...si no, te van a pedir que se quieren ir.
Es que verlo desde fuera es todo muy bonito... pero no es nada fácil...
Re: Planificación temporada 13/14 (Altas, bajas, rumores) 28
Publicado: Mié Jul 03, 2013 2:05 pm
por Duardo85
se retiro aqui, cosa que no han podido hacer muchos como Pedro Vega, Jorge y esa gente que fue suplente y han tenido que retirarse en otro club, este tubo la suerte de retirarse en el campo que no lo puede decir todo el mundo eh. Creo que tiene que sentirse un afortunado aunque no le haya dado otro año
Re: Planificación temporada 13/14 (Altas, bajas, rumores) 28
Publicado: Mié Jul 03, 2013 2:19 pm
por Atlante
Canarion87 escribió:Atlante escribió:Creo q no estas entendiendo por donde va mi critica, pienso q todos sabemos q el club esta realizando las gestiones necesarias para q los pibes amplien sus contratos y todos estamos seguros q para finalmente tener ficha en el primer equipo o para realizar la pretemporada habrán firmado previamente sus nuevos contratos lo q no entiendo y es por lo q viene la critica es pq se deja el tema de las renovaciones siempre en este club para última hora y seguramente lleven unos meses negociando pero sigue siendo tarde, todo lo q sea dejar para la última temporada la renovación es siempre tarde y por otra parte pq se anuncia temporada tras temporada los pibes q se pretenden q hagan la pretemporada o q van a tener ficha en el primer equipo sin tener antes el tema de sus contratos garantizado, es q no veo la necesidad de tener prisas por anunciar algo q de no darse deja pues eso imagen de improvisación y falta de control.
Duardo85 escribió:Mi pregunta es alguno por aqui tiene familiares o amigos de algun jugador o representan te, porque nadie sabe si llegan a este punto, es porque el club no los renueva y no porque el representante les da larga para engordar el salario del jugador, que siempre la culpa es del club y el representane es el bueno????
Te digo lo que pienso al representante solo le interesa el dinero y cuanto antes mejor y el futuro de su jugador le da lo mismo salvo que sea una mina como Vitolo o Viera que cambiaria la cosa, pero por el resto le saca pasta y hay te quedas pudriendote en segunda o en otras liga como Casanova, Carmelo y toda esa gente que se paso mas tiempo en los banquillos que jugando
Es que en parte es por eso lo que llevo diciendo...
También decir que tu no puedes renovar al tun tun...
Porque si ahora que les queda un año o así de contrato y optan a subir al primer equipo durante el año hay que renovarles. No los puedes renovar desde mucho antes...
Ej: esta renovación de Asdrúbal.
Cuando pretendes renovarlo... ¿Al alza el año pasado? Si claro... y si luego no llega a nada te lo comes de por vida como los Suarez. Si no lo renuevas al alza y/o con opciones de ir al primer equipo los representantes y el mismo jugador no te van a renovar no se cuantos años y cobran una mierda...
Y si lo renuevas al alza, luego al dar el salto al primer equipo te van a pedir más... y más desde más jóvenes a medida que van mejorando en el campo...si no, te van a pedir que se quieren ir.
Es que verlo desde fuera es todo muy bonito... pero no es nada fácil...
Perdoname pq no me explique bien a los jugadores q hablo q hay q tratar su renovación antes de la última temporada es a los del primer equipo ( ejemplo Hernán, q se encuentra en esa situación ) y con los canteranos siempre se puede hacer alguna excepción, casos muy evidentes de jugadores q van camino del primer equipo, pero estoy deacuerdo contigo q los jugadores y representantes son especialistas en dar largas y evitar amarrarse, lógico por eso en los casos de los canteranos q se les ve claro q van camino del primer equipo es ese cuando se piensa en ellos para realizar la pretemporada el momento de presionar y garantizar un contrato lo suficientemente largo con el club.
En cuanto a los canteranos sigo sin entender a q viene el dar nombres sin tener antes atada su continuidad y no me entra en la cabeza q vienen las prisar por dar los nombres.
Yo he defendido muchas veces aquí q las cosas no son tan faciles como se ven desde fuera y tal vez mi opinión te pueda llevar a pensar q lo veo sencillo, pero precisamente pq entiendo la dificultad de ese tipo de negociaciones entiendo q un club como la UD, debe moverse en silencio y con la suficiente antelación para facilitar lo menos posible el trabajo a los representantes.
PD: Jejeje, el ejemplo de los Suarez es mucho más sangrante de lo q tu comentas pq no eran dos canteranos aún sin debutar en el primer equipo a los q confiando en su progresión se les mejora el contrato ( de esa forma podría llegar a tener alguna explicación ), no es aún peor q eso, pq ya llevaban unas temporadas de no hacer nada en el primer equipo y es entonces cuando se les firma este nuevo contrato, ese error no tiene nada q ver con el tema q estabamos hablando es un caso diferente, aún peor, es como si se nos hubiese ocurrido renovar esta temporada a Pedro Vega por su gran rendimiento las últimas temporadas