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Re: El delantero Willian José llega cedido hasta final de temporada

Publicado: Mié May 11, 2016 10:48 am
por carloslp
Cuatro WJ si cuestan 10 millones, uno ni de coña.

Re: El delantero Willian José llega cedido hasta final de temporada

Publicado: Mié May 11, 2016 10:55 am
por Kokealca
Tal como está el mercado, yo sí creo que pueda valer 10 millones.

Por la posición en la que juega, por edad y proyección, por cualidades, y porque creo que además va a tener pronto pasaporte comunitario (una ventaja añadida).

Otra cosa es que nos interese pagar un traspaso de 10 millones. Mi opinión es que no.

Re: El delantero Willian José llega cedido hasta final de temporada

Publicado: Mié May 11, 2016 11:03 am
por Devl1n
10 millones depende del mercado, en China hay representantes capaces de colocarlo por 20. En Inglaterra también sería muy probable colocarlo en cualquier equipo de la zona media.

En España veo difícil colocarlo por 10 kilos. Los únicos que podrían estar interesados y pueden pagar eso, son Villarreal, Sevilla y Valencia.

Re: El delantero Willian José llega cedido hasta final de temporada

Publicado: Mié May 11, 2016 11:11 am
por carloslp
Devl1n escribió:10 millones depende del mercado, en China hay representantes capaces de colocarlo por 20. En Inglaterra también sería muy probable colocarlo en cualquier equipo de la zona media.

En España veo difícil colocarlo por 10 kilos. Los únicos que podrían estar interesados y pueden pagar eso, son Villarreal, Sevilla y Valencia.
En Inglaterra pagan 10 millones por Benja pero Inglaterra va por un lado y el mundo por otro. A mí me parecería raro comprar a WJ por 10 y vender a Roque por 20.

Re: El delantero Willian José llega cedido hasta final de temporada

Publicado: Mié May 11, 2016 11:16 am
por soto y fernandez
Si se queda este año y llega a los 15 goles lo puedes colocar hasta por 20 kilos,con esa edad supongo que serà la decisiòn que tomen los propietarios del pase y mas si como parece es la voluntad del jugador,seguir el renting en la U.D. un año mas y revalorizar el producto y luego pegar el pelotazo.

Re: El delantero Willian José llega cedido hasta final de temporada

Publicado: Mié May 11, 2016 11:23 am
por AncarUD
Una cosa es lo que vale y otra lo que puede llegar a valer. Hoy en día no vale 10M€ ni de broma, y seguramente por eso puede continuar en la UD. Aseguro de que si los valiera no seguiría aquí porque vendría alguien a pagarlos. Lo ideal es que la UD se asegurara una opción de compra decente por el jugador, ya que si este se sale la próxima temporada lo podríamos comprar y vender para sacar algún beneficio por revalorizarlo.

Re: El delantero Willian José llega cedido hasta final de temporada

Publicado: Mié May 11, 2016 11:57 am
por Kokealca
AncarUD escribió:Una cosa es lo que vale y otra lo que puede llegar a valer. Hoy en día no vale 10M€ ni de broma, y seguramente por eso puede continuar en la UD. Aseguro de que si los valiera no seguiría aquí porque vendría alguien a pagarlos. Lo ideal es que la UD se asegurara una opción de compra decente por el jugador, ya que si este se sale la próxima temporada lo podríamos comprar y vender para sacar algún beneficio por revalorizarlo.
Pero es que los jugadores tienen un valor de mercado basado en muchos parámetros, no solamente en el rendimiento actual o inmediato. También entra ahí lo que se supone que pueden llegar a ser.

Si aquí hubiera un tío de 32 años que diera EXACTAMENTE el mismo rendimiento y tuviera EXACTAMENTE las mismas características físicas, técnicas y tácticas que Willian José, no podríamos decir que "ahora mismo el valor de ambos es idéntico". Willian José valdría mucho más, porque su "vida útil" es mucho mayor y se le presupone una mejoría, mientras que a un tío de 32 años le presupones que ya ha llegado al máximo de su potencial y tiene una carrera por delante mucho más corta.

Re: El delantero Willian José llega cedido hasta final de temporada

Publicado: Mié May 11, 2016 12:16 pm
por AncarUD
Kokealca escribió:
AncarUD escribió:Una cosa es lo que vale y otra lo que puede llegar a valer. Hoy en día no vale 10M€ ni de broma, y seguramente por eso puede continuar en la UD. Aseguro de que si los valiera no seguiría aquí porque vendría alguien a pagarlos. Lo ideal es que la UD se asegurara una opción de compra decente por el jugador, ya que si este se sale la próxima temporada lo podríamos comprar y vender para sacar algún beneficio por revalorizarlo.
Pero es que los jugadores tienen un valor de mercado basado en muchos parámetros, no solamente en el rendimiento actual o inmediato. También entra ahí lo que se supone que pueden llegar a ser.

Si aquí hubiera un tío de 32 años que diera EXACTAMENTE el mismo rendimiento y tuviera EXACTAMENTE las mismas características físicas, técnicas y tácticas que Willian José, no podríamos decir que "ahora mismo el valor de ambos es idéntico". Willian José valdría mucho más, porque su "vida útil" es mucho mayor y se le presupone una mejoría, mientras que a un tío de 32 años le presupones que ya ha llegado al máximo de su potencial y tiene una carrera por delante mucho más corta.
Efectivamente se tiene en cuenta todo eso pero dudo que si no has destacado algunos años, puedas decir que vales 10M€.
Araujo es un ejemplo. Es joven y tiene mucho potencial pero de valer 12m€ al año pasado tras una temporada espectacular, dudo que alguien los de ahora mismo.
Para que un jugador se revalorice, necesita estar en un club en el que pueda hacerlo y eso es lo que es la UD Las Palmas para Wiliam José ahora mismo. Si no está aquí o un sitio similar, dudo que alguien pueda para esa cantidad algún día por el.

Re: El delantero Willian José llega cedido hasta final de temporada

Publicado: Mié May 11, 2016 12:18 pm
por Universitario
En la temporada que lleva aquí no le he visto dentro del campo tomar ninguna mala decisión: controles, pases, disparos a puerta, cambios de juego, etc...todo lo hace con sentido, un crack.

Re: El delantero Willian José llega cedido hasta final de temporada

Publicado: Mié May 11, 2016 12:51 pm
por canarion_92
Yo sí creo que los vale

Hay que pensar que WJ tuvo un proceso de adaptación algo largo y gracias a la Copa del Rey pudo conseguir minutos en Liga y cuando explotó consiguió 8 goles en media temporada, ojo con eso

Si la temporada que viene está así de fino desde el principio puede irse a los 12-13 goles fácil, y con la edad que tiene y las ganas que tiene de jugar con su selección seguramente motivación no le falta y puede ir a más, 15 goles por ejemplo ya es una cifra bastante curiosa jugando en un equipo de media tabla hacia abajo, que no digo que los vaya a conseguir, pero que podría hacerlo

Ya digo, lo mejor sería otra cesión con opción de compra, ¿que es de 10 Millones? pues bueno, es mucho dinero para nosotros, pero igual el próximo verano hay clubes que ofrecen 15 por él y hasta se puede sacar beneficio

Los delanteros son caros y si un equipo inglés le pone el ojo te puedes sacar la lotería, además de la edad que tiene, su juego de espaldas, etc

Re: El delantero Willian José llega cedido hasta final de temporada

Publicado: Mié May 11, 2016 1:22 pm
por Tikkaboo
Como ha dicho algún compañero más arriba, el valor de un jugador en términos económicos se elabora en base a una lista de parámetros, además de los argumentos que esgriman los clubes de procedencia y destino en la negociación.

Según la conocida página web, Willian tiene tan sólo un valor de 3 M€ (que no es moco de pavo). Lo cual me parece algo bastante lógico. Estas estimaciones no son siempre 100% fiables pero es una buena referencia.

Por ejemplo, el caso de Jonatas. En el momento de su traspaso del Elche a la Real Sociedad tenía un valor de 6,00 M€, siendo traspasado finalmente por 7,20 M€. Una diferencia total de 1,20 M€ entre estimación y valor final del traspaso. Hay siempre un margen de error entre estimación y valor real. Pero "más o menos", se encuentra en ese rango de valores.

Luego hay casos como el Valencia CF que son parte del selecto club de derrochadores que no les importa aflojar más pasta de la que valdría un jugador realmente, inflando así el precio del mismo.

Es por ello que creo que Willian no tiene un valor de mercado de 10 M€ ni de broma.

Re: El delantero Willian José llega cedido hasta final de temporada

Publicado: Mié May 11, 2016 1:26 pm
por UDLPALanzarote
Si Willy vale 10, Roque estimo que vale 60M como poco.

Re: El delantero Willian José llega cedido hasta final de temporada

Publicado: Mié May 11, 2016 1:32 pm
por osky
Tikkaboo escribió:Como ha dicho algún compañero más arriba, el valor de un jugador en términos económicos se elabora en base a una lista de parámetros, además de los argumentos que esgriman los clubes de procedencia y destino en la negociación.

Según la conocida página web, Willian tiene tan sólo un valor de 3 M€ (que no es moco de pavo). Lo cual me parece algo bastante lógico. Estas estimaciones no son siempre 100% fiables pero es una buena referencia.

Por ejemplo, el caso de Jonatas. En el momento de su traspaso del Elche a la Real Sociedad tenía un valor de 6,00 M€, siendo traspasado finalmente por 7,20 M€. Una diferencia total de 1,20 M€ entre estimación y valor final del traspaso. Hay siempre un margen de error entre estimación y valor real. Pero "más o menos", se encuentra en ese rango de valores.

Luego hay casos como el Valencia CF que son parte del selecto club de derrochadores que no les importa aflojar más pasta de la que valdría un jugador realmente, inflando así el precio del mismo.

Es por ello que creo que Willian no tiene un valor de mercado de 10 M€ ni de broma.
Transfermarkt no es una fuente fiable, Sergio Araujo en esa pagina nunca ha valido mas de 2-3 millones y han ofrecido 15-16 millones en su momento.

Jonathan Viera 3 millones y Roque 2 kilos ponen ... No tiene sentido ninguno.

Re: El delantero Willian José llega cedido hasta final de temporada

Publicado: Mié May 11, 2016 1:38 pm
por Tikkaboo
osky escribió:
Tikkaboo escribió:Como ha dicho algún compañero más arriba, el valor de un jugador en términos económicos se elabora en base a una lista de parámetros, además de los argumentos que esgriman los clubes de procedencia y destino en la negociación.

Según la conocida página web, Willian tiene tan sólo un valor de 3 M€ (que no es moco de pavo). Lo cual me parece algo bastante lógico. Estas estimaciones no son siempre 100% fiables pero es una buena referencia.

Por ejemplo, el caso de Jonatas. En el momento de su traspaso del Elche a la Real Sociedad tenía un valor de 6,00 M€, siendo traspasado finalmente por 7,20 M€. Una diferencia total de 1,20 M€ entre estimación y valor final del traspaso. Hay siempre un margen de error entre estimación y valor real. Pero "más o menos", se encuentra en ese rango de valores.

Luego hay casos como el Valencia CF que son parte del selecto club de derrochadores que no les importa aflojar más pasta de la que valdría un jugador realmente, inflando así el precio del mismo.

Es por ello que creo que Willian no tiene un valor de mercado de 10 M€ ni de broma.
Transfermarkt no es una fuente fiable, Sergio Araujo en esa pagina nunca ha valido mas de 2-3 millones y han ofrecido 15-16 millones en su momento.

Jonathan Viera 3 millones y Roque 2 kilos ponen ... No tiene sentido ninguno.
Añado además que los valores calculados actualmente son datos medios de parámetros evaluados cada ciertos meses. El caso de Viera, el valor que aparece actualmente es correspondiente a una estimación hecha con datos hast el 22 de Febrero de 2016. Obviamente a día de hoy, tendrá mucho más valor. Se verá reflejado en la próxima estimación.

Re: El delantero Willian José llega cedido hasta final de temporada

Publicado: Mié May 11, 2016 1:52 pm
por osky
Tikkaboo escribió:
osky escribió:
Tikkaboo escribió:Como ha dicho algún compañero más arriba, el valor de un jugador en términos económicos se elabora en base a una lista de parámetros, además de los argumentos que esgriman los clubes de procedencia y destino en la negociación.

Según la conocida página web, Willian tiene tan sólo un valor de 3 M€ (que no es moco de pavo). Lo cual me parece algo bastante lógico. Estas estimaciones no son siempre 100% fiables pero es una buena referencia.

Por ejemplo, el caso de Jonatas. En el momento de su traspaso del Elche a la Real Sociedad tenía un valor de 6,00 M€, siendo traspasado finalmente por 7,20 M€. Una diferencia total de 1,20 M€ entre estimación y valor final del traspaso. Hay siempre un margen de error entre estimación y valor real. Pero "más o menos", se encuentra en ese rango de valores.

Luego hay casos como el Valencia CF que son parte del selecto club de derrochadores que no les importa aflojar más pasta de la que valdría un jugador realmente, inflando así el precio del mismo.

Es por ello que creo que Willian no tiene un valor de mercado de 10 M€ ni de broma.
Transfermarkt no es una fuente fiable, Sergio Araujo en esa pagina nunca ha valido mas de 2-3 millones y han ofrecido 15-16 millones en su momento.

Jonathan Viera 3 millones y Roque 2 kilos ponen ... No tiene sentido ninguno.
Añado además que los valores calculados actualmente son datos medios de parámetros evaluados cada ciertos meses. El caso de Viera, el valor que aparece actualmente es correspondiente a una estimación hecha con datos hast el 22 de Febrero de 2016. Obviamente a día de hoy, tendrá mucho más valor. Se verá reflejado en la próxima estimación.
Ah ok, esperemos que en la proxima actualizacion recalculen los valores de TODO el equipo, esta muy infravalorada la UD en esa pagina. El valor de Roque, Viera, Dani Castellano, Lemos, Bigas, Tana y hasta el de WJ tienen que recalcularse ya. ¿Como es posible que Aythami valga mas que Lemos y lo mismo que Bigas? ¿Como es posible que Nabil cueste lo mismo que Tana? :error:

Que arreglen eso, porque no veo mas que disparates y la "credibilidad" es como la del Fifa, nula.