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Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Mar Mar 14, 2017 12:00 pm
por Heraklitos
pitasabila escribió:
Para empezar es su sexto año como profesional, porque lleva en el primer equipo ininterrumpidamente desde la 2011-12.
Un matiz, hablo de "edad profesional", que es independiente de tener o no contrato profesional. Un futbolista puede jugar en un equipo filial mientras sea Sub25. Un portero incluso puede alternar primer y segundo equipo hasta dicha edad. Que se le suba al primer equipo con contrato profesional es una promoción que lo juzga preparado o encuentra que evolucionará mejor de esta forma.
pitasabila escribió:
Otra cosa, que alguien me lo confirme, pero Fabricio nunca jugó en la UD. Y siempre he oído comentarios muy positivos sobre él.
No quería dar a entender tal cosa. Fabri fue captado del Vecindario por la cadena del Depor en los tiempos del Minotauro. Era un portero muy criticado, tanto en Coruña como en Andalucía. Algunos ilusos lo queríamos traer desde la cesión al Recre y se nos hacían eco de dichas críticas feroces. Diría que fue cuestionado prácticamente hasta salvar la permanencia heroicamente con el Depor hace par de años.
pitasabila escribió:
Mira que me parece un portero decente, quizá con más minutos podría mejorar. Pero ahora mismo no tiene nivel para la categoría. Y si quiere ser el eterno suplente, allá el.
Eso me recuerda a Monchi del Sevilla. Otro buen ejemplo.
Un saludo.
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Mar Mar 14, 2017 12:03 pm
por Heraklitos
Luko46 escribió:
Yo sin embargo te podría comentar hasta 10 porteros (o más) de Segunda que superan con creces a Raul Lizoain.
Adelante, sería una valiosa aportación al debate.
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Mar Mar 14, 2017 12:21 pm
por Luko46
Heraklitos escribió:Luko46 escribió:
Yo sin embargo te podría comentar hasta 10 porteros (o más) de Segunda que superan con creces a Raul Lizoain.
Adelante, sería una valiosa aportación al debate.
Bounou (Girona, ex Zaragoza)
Isaac Becerra (Valladolid, ex Girona)
Xavi Irureta (Zaragoza, ex Eibar)
Vicente Guaita (Getafe, ex Valencia)
Raúl Fernández (Mirandés)
Fabrice Ondoa (Sevilla Atlético, ex Barsa B)
Dani Hernández (Tenerife, ex Valladolid)
Oier Olazábal (Levante, ex Real Sociedad)
Alberto García (Getafe, ex Real Sporting)
David Cobeño (Rayo Vallecano)
Toño (Rayo Vallecano)
Casto (Almería, ex UD Las Palmas)
y menos conocidos pero haciendo una buena temporada:
Edgar (Reus)
Sergio Herrera (Huesca)
Alberto Cifuentes (Cádiz)
Vamos, que tienes donde elegir.
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Mar Mar 14, 2017 12:24 pm
por canarion_92
Heraklitos escribió:Luko46 escribió:
Yo sin embargo te podría comentar hasta 10 porteros (o más) de Segunda que superan con creces a Raul Lizoain.
Adelante, sería una valiosa aportación al debate.
Pero si tú mismo dices que Raúl mejora a un tercio de los porteros titulares de Primera y luego no das ni un sólo nombre

Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Mar Mar 14, 2017 12:29 pm
por Kanarion
Dani Hernández me hubiera gustado para la UD.
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Mar Mar 14, 2017 12:30 pm
por AncarUD
La_Momada escribió:AncarUD escribió:Raúl esta temporada ha jugado un partido mal y en el resto o a estado correcto o ha jugado bien (De los pocos que ha jugado) no ha tenido continuidad pero aun así no ha estamo mal. A este jugador haga lo que haga se le va a machacar y no entiendo porq.
De resto, me parece bastante injuto lo que se dice mas aun cuando han sufrido lesiones importantes en unos casos y el de Aythami basandome merament een lo deportivo, no ha estado mal las veces que ha jugado.
¿Podrías decir a qué partido te refieres?
Hablo de memoria pero estoy casi seguro que su partido malo fue contra el Celta de Vigo.
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Mar Mar 14, 2017 12:33 pm
por R_sur
Yo firmaba fichar a un portero nuevo y poner como segundo a algunos de esa lista como Becerra, Guaita, Dani Hernandez o Irureta.
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Mar Mar 14, 2017 12:35 pm
por Heraklitos
AncarUD escribió:La_Momada escribió:AncarUD escribió:Raúl esta temporada ha jugado un partido mal y en el resto o a estado correcto o ha jugado bien (De los pocos que ha jugado) no ha tenido continuidad pero aun así no ha estamo mal. A este jugador haga lo que haga se le va a machacar y no entiendo porq.
De resto, me parece bastante injuto lo que se dice mas aun cuando han sufrido lesiones importantes en unos casos y el de Aythami basandome merament een lo deportivo, no ha estado mal las veces que ha jugado.
¿Podrías decir a qué partido te refieres?
Hablo de memoria pero estoy casi seguro que su partido malo fue contra el Celta de Vigo.
3 goles en unos pocos minutos malos. El resto del encuentro no está nada mal pese a los pitos y el run-run, con los pies apenas falla un pase (uno creo, de hecho mientras es pitado) y algo de responsabilidad se le ha de conceder también en la remontada.
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Mar Mar 14, 2017 12:38 pm
por Heraklitos
Luko46 escribió:Heraklitos escribió:Luko46 escribió:
Yo sin embargo te podría comentar hasta 10 porteros (o más) de Segunda que superan con creces a Raul Lizoain.
Adelante, sería una valiosa aportación al debate.
Bounou (Girona, ex Zaragoza)
Isaac Becerra (Valladolid, ex Girona)
Xavi Irureta (Zaragoza, ex Eibar)
Vicente Guaita (Getafe, ex Valencia)
Raúl Fernández (Mirandés)
Fabrice Ondoa (Sevilla Atlético, ex Barsa B)
Dani Hernández (Tenerife, ex Valladolid)
Oier Olazábal (Levante, ex Real Sociedad)
Alberto García (Getafe, ex Real Sporting)
David Cobeño (Rayo Vallecano)
Toño (Rayo Vallecano)
Casto (Almería, ex UD Las Palmas)
y menos conocidos pero haciendo una buena temporada:
Edgar (Reus)
Sergio Herrera (Huesca)
Alberto Cifuentes (Cádiz)
Vamos, que tienes donde elegir.
Gracias compañero, tomamos nota.
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Mar Mar 14, 2017 12:38 pm
por AncarUD
Heraklitos escribió:AncarUD escribió:La_Momada escribió:
¿Podrías decir a qué partido te refieres?
Hablo de memoria pero estoy casi seguro que su partido malo fue contra el Celta de Vigo.
3 goles en unos pocos minutos malos. El resto del encuentro no está nada mal pese a los pitos y el run-run, con los pies apenas falla un pase (uno creo, de hecho mientras es pitado) y algo de responsabilidad se le ha de conceder también en la remontada.
Si si, pero es el peor partido que le recuerdo, de resto ha cumplido bien y en algunos casos muy bien. Por eso digo que son muy injustas las criticas tan desmesuradas a este jugador cuando incluso el otro día nos salvó de una buena.
Me recuerda mucho al machaque a David Simón al cual muchos de los que lo insultaron y pusieron de regional para abajo ahora ya no se acuerdan de eso y lo ponen de enorme.
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Mar Mar 14, 2017 12:39 pm
por acosta
canarion_92 escribió:Heraklitos escribió:Luko46 escribió:
Yo sin embargo te podría comentar hasta 10 porteros (o más) de Segunda que superan con creces a Raul Lizoain.
Adelante, sería una valiosa aportación al debate.
Pero si tú mismo dices que Raúl mejora a un tercio de los porteros titulares de Primera y luego no das ni un sólo nombre


Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Mar Mar 14, 2017 12:51 pm
por Heraklitos
canarion_92 escribió:Heraklitos escribió:Luko46 escribió:
Yo sin embargo te podría comentar hasta 10 porteros (o más) de Segunda que superan con creces a Raul Lizoain.
Adelante, sería una valiosa aportación al debate.
Pero si tú mismo dices que Raúl mejora a un tercio de los porteros titulares de Primera y luego no das ni un sólo nombre

Digo un tercio para no dar nombres, que eso depende de gustos y es un debate tan profundo como el intercambio de cromos. Y digo que los supera con creces en facultades y madurez, cosa importante especialmente para conllevar la suplencia.
Si te interesa, añado que me gustan los porteros ni muy altos ni muy bajos, de técnica depurada, ágiles pero fríos, y no me gustan los excéntricos o de mal carácter. Tampoco nos van bien los que son nulos con el pie —lo cual soy consciente de que incluiría a grandísimos porteros, que son nulos nulos eh—. De la liga el más idóneo sería Ter Stegen.
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Mar Mar 14, 2017 12:54 pm
por Heraklitos
AncarUD escribió:Heraklitos escribió:AncarUD escribió:
Hablo de memoria pero estoy casi seguro que su partido malo fue contra el Celta de Vigo.
3 goles en unos pocos minutos malos. El resto del encuentro no está nada mal pese a los pitos y el run-run, con los pies apenas falla un pase (uno creo, de hecho mientras es pitado) y algo de responsabilidad se le ha de conceder también en la remontada.
Si si, pero es el peor partido que le recuerdo, de resto ha cumplido bien y en algunos casos muy bien. Por eso digo que son muy injustas las criticas tan desmesuradas a este jugador cuando incluso el otro día nos salvó de una buena.
Me recuerda mucho al machaque a David Simón al cual muchos de los que lo insultaron y pusieron de regional para abajo ahora ya no se acuerdan de eso y lo ponen de enorme.
Cierto compañero. De hecho he tenido la elegancia de no rememorar los debates sobre el nivel de Simón en los que se ridiculizaba mi opinión.
En esto entiendo que también la mía pueda parecer una opinión bastante osada, pero no me preocupa equivocarme y el tiempo dirá.
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Mar Mar 14, 2017 1:01 pm
por AncarUD
Heraklitos escribió:AncarUD escribió:Heraklitos escribió:
3 goles en unos pocos minutos malos. El resto del encuentro no está nada mal pese a los pitos y el run-run, con los pies apenas falla un pase (uno creo, de hecho mientras es pitado) y algo de responsabilidad se le ha de conceder también en la remontada.
Si si, pero es el peor partido que le recuerdo, de resto ha cumplido bien y en algunos casos muy bien. Por eso digo que son muy injustas las criticas tan desmesuradas a este jugador cuando incluso el otro día nos salvó de una buena.
Me recuerda mucho al machaque a David Simón al cual muchos de los que lo insultaron y pusieron de regional para abajo ahora ya no se acuerdan de eso y lo ponen de enorme.
Cierto compañero. De hecho he tenido la elegancia de no rememorar los debates sobre el nivel de Simón en los que se ridiculizaba mi opinión.
En esto entiendo que también la mía pueda parecer una opinión bastante osada, pero no me preocupa equivocarme y el tiempo dirá.
Jajajaja como ves yo no soy elegante en ese sentido.
Me da mucha pena que un jugador nuestro tenga que sufrir "acoso mediático" por un par de fallos. Puede gustar mas o menos y el debate en todos los sentidos es enriquecedor pero cuando faltas a la verdad y al respeto esto se convierte en una verbena.
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Mar Mar 14, 2017 1:17 pm
por pitasabila
pelotero escribió:pitasabila escribió:
Porteros titulares de primera: Navas, ter Stegen, Oblak, Sergio Rico, Asenjo, Rulli, Iraizoz, Riesgo, Diego López, Pacheco, Sergio Álvarez, Javi Varas, Diego Alves, Adán, Lux, Kameni, Iago Herrerín, Ochoa, Cuéllar, Sirigu. ¿A cuál de estos supera Raúl?
A ninguno. Puede estar a la altura de Varas, Ochoa o Sirigu, que para mí tampoco son porteros para primera.
A mí Sirigu sí me parece un portero de Primera, pero claro, en Osasuna se lleva goleadas porque su defensa es muy floja. Ochoa es un portero muy inflado desde México y desde el Mundial 2014. Y de Varas creo queya he dicho muchas cosas.