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Aythami, Momo, este hombre... hay contratos que de no romperse, van a complicar la mejora del fondo de armario.

pitasabila escribió:

Jasikevicius escribió:

AncarUD escribió: Totalmente de acuerdo,
Este sistema no favorece para nada a los delanteros, es posible incluso que Livaja en Osasuna por ejemplo tuviera tantos o mas goles que Sergio León.

Resumiendo, es mejor jugar con 10 conos por detrás, que no sepan darle dos patadas al balón, que un equipo que tiene el 70% de la posesión y tiene grandes filtradores de balones.

Lo del sistema de juego es una mentira como un templo, que por mucho que se repita no va a ser verdad.

No favorece porque el delantero actúa como un elemento asociativo más, no como el elemento definitivo de las jugadas. La función del delantero en este equipo es jugar de espaldas para fijar a los centrales rivales y que los hombres de segunda línea (gente como Boateng, Viera o Tana, por ejemplo) puedan llegar con más facilidad. Eso es algo que, con el excelente trabajo que ya hizo la pasada temporada, se vio reflejado en la figura de Willian José, que al final aportaba más en términos asociativos que en términos de definición y goles.

Analicemos quiénes han sido los goleadores en estas dos temporadas. La pasada fue Viera y en esta está siendo Boateng, ambos partiendo de segunda línea. Sergio León en este equipo no llevaría más goles que WIllian José. Y eso que, de cara a la próxima temporada se me hace un fichaje necesario, para ampliar el perfil de delanteros que tenemos, aunque esto tampoco es tan difícil, teniendo en cuenta que sólo tenemos un delantero.

Esta claro,con este sistema el delantero isla no lo tiene nada facil.

pitasabila escribió: No favorece porque el delantero actúa como un elemento asociativo más, no como el elemento definitivo de las jugadas. La función del delantero en este equipo es jugar de espaldas para fijar a los centrales rivales y que los hombres de segunda línea (gente como Boateng, Viera o Tana, por ejemplo) puedan llegar con más facilidad. Eso es algo que, con el excelente trabajo que ya hizo la pasada temporada, se vio reflejado en la figura de Willian José, que al final aportaba más en términos asociativos que en términos de definición y goles.

Analicemos quiénes han sido los goleadores en estas dos temporadas. La pasada fue Viera y en esta está siendo Boateng, ambos partiendo de segunda línea. Sergio León en este equipo no llevaría más goles que WIllian José. Y eso que, de cara a la próxima temporada se me hace un fichaje necesario, para ampliar el perfil de delanteros que tenemos, aunque esto tampoco es tan difícil, teniendo en cuenta que sólo tenemos un delantero.

Te compro todo lo que me explicas.

Y mi resumen: el que es bueno, la acaba metiendo hasta en el Osasuna.

Pero vamos, que no podemos comparar a un delantero como Sergio León con Livaja, uno ha metido más goles en una temporada que el otro en toda su vida profesional.

Jasikevicius escribió:

pitasabila escribió: No favorece porque el delantero actúa como un elemento asociativo más, no como el elemento definitivo de las jugadas. La función del delantero en este equipo es jugar de espaldas para fijar a los centrales rivales y que los hombres de segunda línea (gente como Boateng, Viera o Tana, por ejemplo) puedan llegar con más facilidad. Eso es algo que, con el excelente trabajo que ya hizo la pasada temporada, se vio reflejado en la figura de Willian José, que al final aportaba más en términos asociativos que en términos de definición y goles.

Analicemos quiénes han sido los goleadores en estas dos temporadas. La pasada fue Viera y en esta está siendo Boateng, ambos partiendo de segunda línea. Sergio León en este equipo no llevaría más goles que WIllian José. Y eso que, de cara a la próxima temporada se me hace un fichaje necesario, para ampliar el perfil de delanteros que tenemos, aunque esto tampoco es tan difícil, teniendo en cuenta que sólo tenemos un delantero.

Te compro todo lo que me explicas.

Y mi resumen: el que es bueno, la acaba metiendo hasta en el Osasuna.

Pero vamos, que no podemos comparar a un delantero como Sergio León con Livaja, uno ha metido más goles en una temporada que el otro en toda su vida profesional.

El mismo Sergio León lleva más goles en dos temporadas casi que en toda su trayectoria profesional.

Jasikevicius escribió:

pitasabila escribió: No favorece porque el delantero actúa como un elemento asociativo más, no como el elemento definitivo de las jugadas. La función del delantero en este equipo es jugar de espaldas para fijar a los centrales rivales y que los hombres de segunda línea (gente como Boateng, Viera o Tana, por ejemplo) puedan llegar con más facilidad. Eso es algo que, con el excelente trabajo que ya hizo la pasada temporada, se vio reflejado en la figura de Willian José, que al final aportaba más en términos asociativos que en términos de definición y goles.

Analicemos quiénes han sido los goleadores en estas dos temporadas. La pasada fue Viera y en esta está siendo Boateng, ambos partiendo de segunda línea. Sergio León en este equipo no llevaría más goles que WIllian José. Y eso que, de cara a la próxima temporada se me hace un fichaje necesario, para ampliar el perfil de delanteros que tenemos, aunque esto tampoco es tan difícil, teniendo en cuenta que sólo tenemos un delantero.

Te compro todo lo que me explicas.

Y mi resumen: el que es bueno, la acaba metiendo hasta en el Osasuna.

Pero vamos, que no podemos comparar a un delantero como Sergio León con Livaja, uno ha metido más goles en una temporada que el otro en toda su vida profesional.

Habría que ver a Livaja en Osasuna, con menos brega y más espacios de los que dispone aquí. Porque si el croata ha demostrado algo, es que es un delantero que va bien al espacio y que remata muy bien.

pitasabila escribió:Porque si el croata ha demostrado algo, es que es un delantero que va bien al espacio y que remata muy bien.

Es aventurado afirmar eso de un tío que lleva 5 goles en toda la liga y el 40% fueron en la jornada 1

Jasikevicius escribió:

pitasabila escribió:Porque si el croata ha demostrado algo, es que es un delantero que va bien al espacio y que remata muy bien.

Es aventurado afirmar eso de un tío que lleva 5 goles en toda la liga y el 40% fueron en la jornada 1

¿El que es aventurado afirmar? ¿El "remata muy bien" del compañero?

Si nos vamos a las estadisticas de la lfp, Sergio Leon 48 disparos, 10 goles. Marko Livaja 24 disparos, 5 goles. El ratio tiro/gol es calcado. Incluso algo peor el de Sergio Leon si contamos que uno de sus goles es de penalti o los dos de Livaja de copa. Y es que no hemos visto a Marko fallar lo infallable ni mucho menos como para decir que es mal rematador o peor que Sergio Leon.

http://www.laliga.es/jugador/sergio-leon
http://www.laliga.es/jugador/livaja

osky escribió:

Jasikevicius escribió:

pitasabila escribió:Porque si el croata ha demostrado algo, es que es un delantero que va bien al espacio y que remata muy bien.

Es aventurado afirmar eso de un tío que lleva 5 goles en toda la liga y el 40% fueron en la jornada 1

¿El que es aventurado afirmar? ¿El "remata muy bien" del compañero?

Si nos vamos a las estadisticas de la lfp, Sergio Leon 48 disparos, 10 goles. Marko Livaja 24 disparos, 5 goles. El ratio tiro/gol es calcado. Incluso algo peor el de Sergio Leon si contamos que uno de sus goles es de penalti o los dos de Livaja de copa. Y es que no hemos visto a Marko fallar lo infallable ni mucho menos como para decir que es mal rematador o peor que Sergio Leon.

http://www.laliga.es/jugador/sergio-leon
http://www.laliga.es/jugador/livaja

Minutos jugados por Sergio León: 1.981. Ratio goles/minuto: Un gol cada 198,1 minutos
Minutos jugados por Livaja: 1.442. Ratio goles/minuto: Un gol cada 288,4 minutos

¿Con quién juega Sergio León y a quiénes tiene Livaja a su lado?

Yo creo que está claro.

osky escribió:

Jasikevicius escribió:

pitasabila escribió:Porque si el croata ha demostrado algo, es que es un delantero que va bien al espacio y que remata muy bien.

Es aventurado afirmar eso de un tío que lleva 5 goles en toda la liga y el 40% fueron en la jornada 1

¿El que es aventurado afirmar? ¿El "remata muy bien" del compañero?

Si nos vamos a las estadisticas de la lfp, Sergio Leon 48 disparos, 10 goles. Marko Livaja 24 disparos, 5 goles. El ratio tiro/gol es calcado. Incluso algo peor el de Sergio Leon si contamos que uno de sus goles es de penalti o los dos de Livaja de copa. Y es que no hemos visto a Marko fallar lo infallable ni mucho menos como para decir que es mal rematador o peor que Sergio Leon.

http://www.laliga.es/jugador/sergio-leon
http://www.laliga.es/jugador/livaja

Si vamos a por números, nos podemos echar unas buenas risas:

Cristiano Ronaldo tiene peor ratio que Marko Livaja, ¿significa que es peor rematador?

Es aventurado decir que un tío va bien al espacio y remata muy bien cuando solo lleva 5 goles, sus 24 disparos lo que me dicen es que su ratio de tiro por partido jugado es de lo más lamentable que te puedes echar en cara. La única referencia de ataque de un equipo que tiene el 65/70% del balón y solo tira 1 vez por partido, el dato me lo pone peor aún.

La única realidad y que no podemos ver por números, es que Sergio León se ha comido a defensas como la del Barcelona o Madrid, jugando en un equipo como el Osasuna y Livaja lo máximo que ha hecho es llevar la mitad de tarjetas que disparos a puerta.

Y no sé qué hago perdiendo el tiempo comparándolos, la diferencia entre ambos es abismal.

Lo que me parece algo absurdo es comparar a un tío de explosión tardía como Sergio León con un tío que tiene muchos años de fútbol aún como Livaja y que tampoco ha hecho unos números pésimos. Comparemos entonces la carrera de Sergio León hasta los 23 años con la de Livaja

Varios de sus minutos han sido de la basura, saliendo como recambio y con el partido decidido en varias ocasiones, son minutos que se suman a su estadística de minutos y que visto así parece que no ha hecho nada, pero en realidad creo que ha aportado buenas cosas al equipo

Se desmarca, tiene movimientos de 9, no es malo con el balón en los pies tampoco y tiene carácter, el problema ea que muchas veces no es capaz de controlarlo

Este en Osasuna? la mayoría de goles de Sergio León y otras ocasiones que se ha buscado han sido de fabricación propia o en velocidad, ha hecho algunas maravillas, unas han entrado y otras no, pero vamos comparar el nivel de ambos actualmente es una broma de mal gusto para nosotros, como aficionados de UD.

Livaja ha demostrado que no sabe buscarse ocasiones él solo, como los grandes 9 y tampoco tiene velocidad para jugar a la contra, para eso mil veces Sergio León, Sandro o el mismo Calleri, gente más rapidita, que va mejor al espacio y que se desmarca mejor.

Aparte de la cantidad de amarillas que ve este hombre, aspiro a un 9 tipo Bastón, León, Calleri... un goleador, a mí solo con pelea y destellos no me basta.

Sergio-R, para mi el problema no esta en "con quien juega" sino en "como juega su equipo". Creo que lo explico muy bien el compañero pitasabila, no es lo mismo jugar en estatico siempre que al contragolpe, en el primer modelo no hay tantos espacios para el delantero, al contragolpe si. El sistema de juego nuestro esta mas orientado para que destaque la segunda linea y que el delantero haga un trabajo de desgaste para que estos destaquen todavia mas. Y no es una critica al sistema en este aspecto, en casa ha funcionado muy bien y ha dado para el objetivo.

¿Tu crees que en este equipo, que apenas tira contragolpes, Sergio Leon hubiera hecho la misma cantidad de goles? Yo lo dudo mucho, simplemente porque no hay espacios para explotar su velocidad, igual si lo tiras a banda vale, pero en medio de tantos jugadores rivales como juega Livaja no, lo suyo no es jugar de espaldas a porteria.

jasikevicius, dos maneras de verlo, a mi ese poco ratio tiro/partido, lo que deja claro es lo que he dicho anteriormente, que apenas le llegan balones en condiciones para poder atacar la porteria, siempre los recibe de espaldas, muy lejos del area y rodeado de muchos rivales, lo que le dificulta mucho la tarea de marcar. Distinta perspectiva de un mismo dato.

Y Sergio Leon me parece muy buen jugador, que conste.

Un saludo.

Lo de que este equipo no tira contragolpes o apenas los hace no se ajusta a la realidad y si no haz memoria de bastantes de los goles que ha convertido el equipo tanto en casa como fuera.

Jasikevicius escribió:

pitasabila escribió:Porque si el croata ha demostrado algo, es que es un delantero que va bien al espacio y que remata muy bien.

Es aventurado afirmar eso de un tío que lleva 5 goles en toda la liga y el 40% fueron en la jornada 1

Tanto como lo es decir que el sistema empleado no afecta a los jugadores. Y que Livaja dispone de los mismos espacios que Sergio León.

Sergio-R escribió:

osky escribió:

Jasikevicius escribió: Es aventurado afirmar eso de un tío que lleva 5 goles en toda la liga y el 40% fueron en la jornada 1

¿El que es aventurado afirmar? ¿El "remata muy bien" del compañero?

Si nos vamos a las estadisticas de la lfp, Sergio Leon 48 disparos, 10 goles. Marko Livaja 24 disparos, 5 goles. El ratio tiro/gol es calcado. Incluso algo peor el de Sergio Leon si contamos que uno de sus goles es de penalti o los dos de Livaja de copa. Y es que no hemos visto a Marko fallar lo infallable ni mucho menos como para decir que es mal rematador o peor que Sergio Leon.

http://www.laliga.es/jugador/sergio-leon
http://www.laliga.es/jugador/livaja

Minutos jugados por Sergio León: 1.981. Ratio goles/minuto: Un gol cada 198,1 minutos
Minutos jugados por Livaja: 1.442. Ratio goles/minuto: Un gol cada 288,4 minutos

¿Con quién juega Sergio León y a quiénes tiene Livaja a su lado?

Yo creo que está claro.

Lo único que me dice esa estadística es que el delantero de este equipo remata menos que el de cualquier otro equipo, por lo ya comentado anteriormente.

A esto le añades que Sergio León juega contra defensas muy abiertas, ya que Osasuna juega descaradamente a la contra, mientras que Livaja tiene que jugar contra defensas bien posicionadas y cerradas, ya que somos nosotros quienes llevamos el dominio, y se explica mejor ese dato.