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Publicado: Dom Oct 31, 2010 6:55 pm
por -JONIALI-
Y que hay que saber leer entre lineas. Lo que quiere decir cuando dice que no saben jugar de otra forma, es que la filosofia del equipo es otra, no meterse atras.

Publicado: Dom Oct 31, 2010 6:56 pm
por NOMASPISTAS
Morete-Markov. escribió:La frase del dia: La idea del equipo siempre es jugar a ganar y no cambiar su filosofía de juego . Sin embargo, Paco Jémez admitió que "concedimos demasiados contragolpes. A lo mejor en determinados momentos tenemos que cambiar nuestra forma de jugar y meternos atrás, pero no sabemos hacerlo de otra manera", apuntó.


Pues ya ven. Por lo menos lo reconoce, eso que algunos estamos diciendo desde principio de temporada y por lo que nos estamos llevando palos hasta en el carnet de identidad. Si hasta el mismo Jémez lo reconoce, ¿ahora que dicen los defensores de las esencias? :wink:


Pues yo lo defiendo y digo que algunos preferimos la paciencia con el entrenador y otros directamente quieren cortarle cabeza.Aquí creo que todos estamos de acuerdo en que hay que cambiar algunas cosas y que la defensa es lo más débil. Lo preocupante de verdad para mí sería que el entrenador digiese que todo es perfecto y que no hay que cambiar nada.

Publicado: Dom Oct 31, 2010 7:01 pm
por carloslp
Titán Amarillo escribió:Buah colega, a que nivel de extremismos se está llegando en este foro. De una semana para otra he visto cómo se pasa de criticar a cualquier componente de la plantilla a elogiarlo sin prudencia. No hay término medio, no hay un gris entre tanto blanco y negro.

Jémez es un entrenador "jóven" todavía. Lleva en esto de los banquillos dos telediarios, como quien dice. Es normal que tenga fallos en los planteamientos, pero también tiene muchas virtudes.

Lo fácil con esta plantilla era salir desde la primera jornada con los veteranos y en plan timorato, pensando que tenía lo justito para permanecer (como lo pensaba toda la afición, recordemos). Sin embargo él dio la alternativa a los más jóvenes y se tiró al ataque sin contemplaciones. Eso para mi ya tiene un valor importantísimo.

Después ha tenido la suficiente capacidad de motivar e inteligencia para hacer que chicos que estaban hasta hace 3 meses en Tercera abracen la profesionalidad con un descaro casi insultante para los rivales.

Sí, la defensa a veces parece un coladero, como la de muchos rivales con los que nos hemos encontrado -y teniendo en cuenta que es la línea más débil del equipo con diferencia-. Y sí, de vez en cuando se equivoca con los cambios y aún no ha aprendido a dormir los partidos -también es cierto que tenemos una plantilla joven e inexperta-.

Pero coño, su trabajo se palpa en cada acción del equipo. La defensa adelantada, la presión constante desde la primera línea de ataque, los cambios de posición de los delanteros, la movilidad de mediocampo en adelante, la salida de pelota aseada, sin ningún pelotazo, las combinaciones en corto, las coberturas... no sé, muchas de estas cosas no las he visto yo en Las Palmas en muchos años. Este equipo tiene sello Jémez.

Lo que en otros tiempos fue un juego de pelotazo, chispazos, garra, marrullería, goles al tran-tran o genialidades a cuentagotas de los pocos jugadores de calidad que teníamos (típico pase de Trashorras, carrera de Colunga o centro de Nauzet), ahora se ha convertido en un libreto de alternativas ofensivas que debe ser remozado con seguridad defensiva.

Espero que Jémez se sienta tan seguro en su puesto que no le de por echarse atrás timorato en busca de asegurar la portería y encontrar resultados a la contra. La valentía y vistosidad de este equipo nos puede costar algún partido determinado como ayer ante la Ponferradina -también influyeron muchas cosas, como el estado del terreno o las numerosas bajas-, pero nos va a dar más puntos que con cualquier otro planteamiento de los que hemos visto en las últimas temporadas.
Completamente de acuerdo.

Publicado: Dom Oct 31, 2010 7:01 pm
por Morete-Markov.
-JONIALI- escribió:
Morete-Markov. escribió:La frase del dia: La idea del equipo siempre es jugar a ganar y no cambiar su filosofía de juego . Sin embargo, Paco Jémez admitió que "concedimos demasiados contragolpes. A lo mejor en determinados momentos tenemos que cambiar nuestra forma de jugar y meternos atrás, pero no sabemos hacerlo de otra manera", apuntó.


Pues ya ven. Por lo menos lo reconoce, eso que algunos estamos diciendo desde principio de temporada y por lo que nos estamos llevando palos hasta en el carnet de identidad. Si hasta el mismo Jémez lo reconoce, ¿ahora que dicen los defensores de las esencias? :wink:
Pues lo que he dicho siempre. Que el PCFUTBOL hizo mucho daño en la sociedad :lol:

¿Qué es el PCFUTBOL, amiguete? Yo es que estudié a la vieja usanza, o sea con libros, apuntes y fotocopias, muchos codos hasta el amanecer y alguna ida y venida a la cantina con la tuna por medio. Pero vamos, que de informática voy justito.


“Quod natura non dat, Salmantica non praestat.” :mrgreen:

Publicado: Dom Oct 31, 2010 7:06 pm
por donmalapersona
No entiendo nada. Se han perdido muchos puntos y Jemez se ha equivocado. ¿ De verdad alguien esta pensando en ascender? ¿ Que seria de este foro si Las Palmas estuviera abajo?
Vale criticar los errores, es cierto, pero todo lo demas sobra. Amigos, Carpe Diem coño, que los errores se corrigen.

Y vamos a dejarnos de extremismo que para mi opinión parece que las cosas se estan haciendo bien este año.

Solo un apunte. Recuerdo un partido de Francia y España en Alemania, la inmadurez española nos costo la eliminación y despues mira todo lo que paso.

Vamos a dar tiempo a este equipo y apoyarlo hasta morir.

Publicado: Dom Oct 31, 2010 7:08 pm
por carloslp
Me parece que se tiene a JMR subido en un pedestal muy alto,a mi me parece un entrenador normalito.

Publicado: Dom Oct 31, 2010 7:08 pm
por amarelo
Titán amarillo +1. Para que añadir mas.

Publicado: Dom Oct 31, 2010 7:10 pm
por nano15
Bajo mi punto de vista Paco se equivocó en los 3 cambios, el moco nunca puede salir antes que Sergio, y mira que el moco estaba mal pero aún así estaba mejor que Sergio, yo hubiera metido a Pollo por Sergio y metia a David Glez por delante de estos, y quitaba a Pedro Vega para meter a Armiche, que no está teniendo ninguna oportunidad, y es de lo mejor que tenemos en el banquillo. ¿ Paco, cuando verás que Pedro no está al nivel de los compañeros..? no llegaba a ninguna ..

Publicado: Dom Oct 31, 2010 7:12 pm
por carloslp
Morete-Markov. escribió:Un equipo de fútbol no puede ser esclavo de cualquier filosofía. Si nos damos cuenta, el debate generado en las últimas horas a cuenta del desastroso partido de ayer es mayúsculo, y habría que preguntarse por qué. Un por qué que se antoja evidente: los aficionados están viendo posibilidades dentro del campo que se traducen en impotencia por falta de aptitud. Falta de aptitud en un entrenador inexperto que lo demuestra jornada a jornada, a pesar de haber sido un jugador de élite, y falta de aptitud en determinados jugadores, sea por esa propia inexperiencia o por tener la mente en paraísos lejanos. El discurso de algunos que se basa en una presunta filosofía de fútbol parece que lleva implícito una suerte de derecho de pernada en el que valdría todo: como jugamos como los ángeles - algo más que discutible- da igual perder los partidos, porque todo el mundo ha quedado impresionado y hasta ayer mismo la UD era un banda de impresentables que no jugaban a nada. “Los equipos se arman desde atrás para adelante” repiten los entrenadores una y otra vez. Por consiguiente entendemos que existe una jerarquizacion sobre del valor asignado a la defensa del propio arco antes que el ataque sobre el arco rival.

Es posible que este concepto básico, sin embargo, haya sufrido una mutación a manos de Paco Jémez: los equipos se arman desde adelante para atrás, y la ecuación resultante va dando sus frutos: recibes goles como churros, dejas la imagen de escuadra defensivamente ridícula y catapultas a jóvenes casi imberbes hacia un agujero negro capaz de succionar cualquier talento posible. El caso del pobre Aythami es paradigmático, pero no menos el de veteranos como David García o Samuel: vendidos ante tuercebotas que parecen llevar un bonito tanto por ciento del genoma de Diego Armando Maradona, capaces de realizar malabarismos en todo un campo de fútbol puesto a dsiposición de su majestad, se llame Geijo, De Paula o periquito de los palotes.

Una cosa es la organización de juego, otra el juego defensivo. Cuando un equipo esta organizado defiende muy bien, puede jugar con muchísimos jugadores de ataque y jugar bien defensivamente. Un conjunto que juega con Messi, Eto'o, Milito, Thiago Motta, Sneijder, es un equipo que juega con cinco jugadores ofensivos pero defiende bien y lo hace porque un entrenador es un gran entrenador. Un equipo que suele destacar en la Premier League es el Arsenal. Cualquier especialista en táctica que haga un profundo análisis y scouting sobre el equipo de Arsene Wenger, nos muestra una de las fortalezas de este equipo: su estructura defensiva. El Arsenal es uno de los mejores equipos defensivamente hablando del continente, su alta intensidad le permite mantener a lo largo de los partidos un ritmo defensivo muy elevado. La presión sobre el rival en los distintos posicionamientos, las ayudas defensivas, las transiciones de ataque a defensa, la orientación defensiva o la forma de defender la acciones a balón parado son algunos de los conceptos defensivos estrella de ese modélico club.

No sería mala idea copiar algo, aunque sea para no seguir invitando a los enemigos a champagne y caviar en nuestra propia casa, y además, poner la cama, porque los cuernos, han venido de serie. Lo que significa que en Elche, si cabe, ponemos la línea defensiva en las cabinas de radio, ya puesto a disparatar, tonto el último.

:xfavor: :xfavor: :xfavor:
Lo unico,aunque tampoco es que este de acuerdo en mucho de lo que has expuesto pero tampoco tengo muchas ganas debatir, y porque me sangro,Thiago Motta es ofensivo si pero para el futbol,es igual de ofensivo que Pollo.

Publicado: Dom Oct 31, 2010 7:22 pm
por panchitoGC
Estoy de acuerdo con muchos de aquí, de las locuras que se ven, mismamente contra el Betis, eso que fue una gran primera parte, a mi no me pareció tanto, el Betis se podia haber puesto perfectamente 0-2, en el minuto 2 hubo un 1 para 3 del Betis, inconsciencia total, MINUTO 2.

Publicado: Dom Oct 31, 2010 7:51 pm
por pelotero
Morete-Markov. escribió:La frase del dia: La idea del equipo siempre es jugar a ganar y no cambiar su filosofía de juego . Sin embargo, Paco Jémez admitió que "concedimos demasiados contragolpes. A lo mejor en determinados momentos tenemos que cambiar nuestra forma de jugar y meternos atrás, pero no sabemos hacerlo de otra manera", apuntó.
Está más que claro, Jémez reconoce la deficiencia en el control del partido y se escuda en su "filosofía" de juego de ataque, dejando entrever, en mi opinión, que se está pensando "hacerlo de otra manera", porque saber, seguro que sabe cómo hacerlo.

Publicado: Dom Oct 31, 2010 8:33 pm
por Morete-Markov.
panchitoGC escribió:Estoy de acuerdo con muchos de aquí, de las locuras que se ven, mismamente contra el Betis, eso que fue una gran primera parte, a mi no me pareció tanto, el Betis se podia haber puesto perfectamente 0-2, en el minuto 2 hubo un 1 para 3 del Betis, inconsciencia total, MINUTO 2.
Es que ha sido en todos los partidos de este año, en todos, y la excusa del buen juego, del juego ofensivo y de que no somos candidatos al ascenso, ya cansa. Jugar como juega la UD de Jémez es una inconsciencia, una ruleta rusa que en 90 minutos te da para dispararte varias veces y siempre terminas con la bala en la cabeza. Me parece que 10 partidos aguantando tal disparate es suficiente, y el partido de Ponferrada ha sido la gota que, por lo menos para mi, ha colmado el vaso. Está bien que un partido, dos, tres, te salgan mal, tengas fallos defensivos, te marquen en corners, faltas o penaltys, en fueras de juego o con la mano de dios. Pero hombre, diez partidos seguidos es un chiste y no se puede seguir permitiendo. Y el remate de todo son las palabras del mismo entrenador: no sabemos jugar de otra manera. Alucinante, que un técnico pueda decir tal barbaridad:si lo más fácil del fútbol es organizar un entramado defensivo, con futbolistas del perfil que sean, y les guste mucho, poco o nada defender. El fútbol moderno, desde hace décadas, incluye defender desde el primer delantero, y los únicos excusados en tal menester deben ser los messis, ronaldos y compañía. Contados con los dedos de una mano. El resto significa todo dios a defender, como perros cuando no se tiene el balón. Porque si no, pasa lo que pasa. Para defender, rigor, táctica, disciplina, garra y movimiento inteligente. Para la ofensiva, magia, arte y estilo. De eso sobra y hay que nacer con ello; de lo otro escasea, pero contrariamente a lo anterior, se puede aprender, por mucho que diga Paco Jémez. Como el Rayo, que tan valiente fue hoy que se llevó un saco, justo cuando determinó que la presión y el orden ya sobraban.

Publicado: Dom Oct 31, 2010 8:45 pm
por Alma amarilla
Hasta donde yo tengo entendido, despues de jugar tres temporadas al patadón chim pum....asimilar un esquema de juego donde la defensa está adelantada bastantes metros, y donde dos de los cuatro defensas (casualmente por donde mas se falla) no estaban ni en el equipo el año pasado, pues lleva su tiempo.

En la faceta ofensiva parece que el entendimiento ha sido mucho mas rapido de lo esperado debido a la calidad que atesora el equipo, pero siempre es de entender que la faceta defensiva sea mucho mas complicada de asimilar y más, si como digo, los dos laterales son dos jugadores jovenes y faltos de adaptación.

LLevamos 10 PARTIDOS ....only 10 PARTIDOS y parece que ya han saltado las mascarillas de oxigeno en la parroquia amarilla.

Pues me quedo con que estamos con un sistema totalmente nuevo, en zona de promoción de ascenso..cosa que a priori no es nuestro objetivo...aunque tengo confianza en que terminará siendolo.

Hemos perdido 2 PARTIDOS de 10 jugados....only 2 PARTIDOS.

Tranquilidad....paciencia....y un buen paquete de chochos para el viernes por la noche..o acerquense al bar LA GRADA.


Paciencia.. y nos vemos en 20 jornadas hablando de otra cosa...para mejor o peor.





PROXIMA ESTACIÓN: ELCHE!!

Publicado: Dom Oct 31, 2010 10:05 pm
por pelotero
Y se me había olvidado, "la guinda": sustituir un jugador en el minuto 87 cuando vas perdiendo es de traca. No se diga que para dar mayor velocidad, mordiente, ataque, etc, porque si fuera por eso lo hubiera sacado en el 70 que es cuando nos empatan a dos goles.

Básicamente, el cambio de Armiche favoreció al rival al perder un minutillo precioso.

Publicado: Dom Oct 31, 2010 10:21 pm
por Pipiola
Titan amarillo se puede decir más alto pero no más claro. Totalmente de acuerdo contigo.