se rumorea que las palmas y atletico negocian por Vitolo

[rodolfo suarez diaz]

AMARELO,tu analisis me parece el correcto y como tambien dice el compañero SOTO Y FERNANDEZ,la unica solución es esa,y tal como está el mercado,a la baja,la seriedad en el pago se va a valorar mucho por los jugadores y sus representantes.
Si nos sacrificamos en la perdida de Vitolo,pero nos permite la contratación de 4-5 jugadores contrastados,que ocupen como titulares las posiciones que todos sabemos que hay que reforzar,sin duda saldriamos ganando.
Si los canteranos no amplian contratos,en 1 año o 2 se te van gratis.
Viendo estos play-off que ha ganado el Granada,no creo que estemos tan lejos de ese nivel con esos refuerzos que hablamos.

[amarelo]

acosta, , YardieUD, , y compañía.

Es cierto que en el famoso proyecto del ascenso que fracaso hubo un desfase de 2 M que escuchamos que el presidente cubriría y luego resultó que los cubriría pero temporalmente, y en cuanto se produjo la venta creo que de Rondón los recuperó. Si en algo me equivoco me corrigen por favor que hablo de memoria ( cantidades...., venta de jugador....) .No es menos cierto que sigo escuchando explicaciones de aquello por parte de MAR y no me convencen, yo como tantos otros entendimos que aquello era a fondo perdido y nos hemos sentido en esa parte traicionados. En cualquier caso aquello pasó y hay que mirar hacia delante.

En la actualidad tengo entendido que el desfase de la temporada que concluye en 10 días es de 700.000€, en parte por la disminución del patrocinio de La Caja que avisó que continuaba a la baja a última hora, supongo que las 12 o 13 jornadas sin ganar influyeron en las previsiones en la taquilla, el partido del Tenerife que dicen que recaudaron la mitad de lo estipulado y algún pequeño patrocinador que con la crisis no habrá podido cumplir. Si el desfase es el correcto ( y pido que me corrijan que algunos tienen la misma fuente que yo y hablo de memoria ) y el club está al día en los pagos con administraciones públicas, jugadores, empleados y proveedores, alguien ha cubierto el desfase.

Dicho lo anterior es previsible que en una futura venta se recupere, de modo que para que queden entre 1,5 millones y 2 para la primera plantilla la venta debía ser de 2,2 M en adelante, siendo el exceso de esta cantidad lo que se puede destinar a presupuesto deportivo. Si laos términos que se manejan están por ahí yo estoy absolutamente de acuerdo con la venta.

Pensar que de entrar 2 o 3 millones van a desaparecer o no se van a destinar a la confección de la plantilla, estructura de filiales, etc,...., es tanto como decir que va a producirse una apropiación indebida de dinero del club (SAD) por parte de alguien y eso es muy grave. Desconozco asiento por asiento como se habrá contabilizado la aportación de 700.000 de desfase pero seguramente será como aportación de socios deudas a socios y eso genera intereses legales desde el punto de vista normativo con lo que lo ideal es que se devuelvan cuanto antes ( en cuanto se pueda ).

Yo soy de los que creo que los representantes saben perfectamente el potencial de estos chicos y no quieren que aumenten años ya que eso les cierra la puerta a un primera y la UD no puede jugar a cocinarlos y quedarse sin nada. ¿que oferta les hacemos 500.000€ por año? es decir el 20% de lo que tenemos, que entre Viera y Vitolo cubran el 35 o 40% de este presupuesto. Quizás incluso la venta de uno nos permita tener mas posibilidades de blindar al otro y reforzarnos a la vez.

Solo espero que si se quedan y dan largas para renovar, que dentro de un año no salgan los que no aprueban su venta echando la culpa al club de que no hiciese nada por retenerlos.

[soto y fernandez]

`+ 1 ,No hay otra,y ojo con Quiroga que a la que meta unos cuantos goles este año y progrese un poco,chau.

[coloramarillo]

Vamos a ver, ¿y las prisas por estar en concursal para cubrir estos misteriosos desfases de cada temporada, no se habrían terminado si Ramírez en vez de cobrarse lo arriesgado en su proyecto fallido, le hubiera pagado a García Navarro lo que pedía para que se cerrara de una vez la concursal y con ello estos apremios?

Con el rollo de la concursal que nunca se cierra, tienen la excusa para ir vendiendo lo bueno que haya en el equipo temporada tras temporada.

[atistirma]

Dentro del mencionado desfase hay que restarle la venta de Cejudo de entorno a 300.000 euros, que vienen esta próxima temporada.

[Morete-Markov.]

Con la cantidad de impagos que habrá en el fútbol este año, si por Vitolo nos dan 3 millones de euros, con lo que tenemos y la cantidad de jugadores que quedarán libre podríamos montar un auténtico equipazo. Otra cosa sería que el pibe quisiese negociar la renovación.

me sorprende y mas viniendo de ti que creas que con dos o tres millones las palmas iba a fichar bien, ese dinero como todas las ventas de la etapa ramirez no se han visto reflejadas en nuevos fichajes...( si vende a vitolo lo 1º que hara sera recuperar nuevamente x dinero y bla bla bla.... )

Cuando me toque ser duro y crítico no dudes que lo seré.

Sobre el tema fichajes, ventas, proyecto y demás que nos tiene a todos tan revueltos te daré mi punto de vista y de donde lo saco:

Este año el presupuesto será mas ajustado si cabe que el anterior. Perderemos o en el mejor de los casos se renovará a la baja el patrocinio con La Caja, el número de abonados no se si con la crisis podrá si quiera mantenerse el del año pasado, en cualquier caso el número de abonos de parados subirá aunque no se den cifras oficiales,...., las quinielas a la baja,......., y la gente no quiere ni oir hablar de subidas de precio de abono,...... Con todo esto después de pagar crédito del convenio, alquiler de estadio, presupuesto de cantera, personal no deportivo, gastos corrientes,...., el restante debe quedar rondando los 2.700.000 € para la primera plantilla ( incluido cuerpo técnico ).

Con esta cifra y dos jugadores a los que renovar parece tarea imposible ( no voy a volver a hablar de activos depreciándose de forma acelerada para la UD....), si a uno de ellos se le sacasen dos o tres millones de euros, podríamos pasar a tener un presupuesto para el primer equipo de entre 4.700.000 y 5.500.00€, con lo que a la hora de reforzarnos con 4 o 5 jugadores, en vez de estar hablando de traer a tios de 60 o 90 € al año que puede salir bien o mal, podríamos acceder a otro nivel de jugadores.

Hay un mercado de jugadores de 400.000 o 500.000€ que es probable por las cifras que se manejan que este año el que no tenga garantizada ese tipo de cifras para el año que viene sabe que tendrá que negociar a la baja. Eso es lo que ha comentado Lequi, algo así como que no sabía que el fútbol estaba tan mal. Si ese mercado baja a los 300.000€, te imaginas que pudiésemos ir a reforzarnos al mercado de los Victor, Toché, Trashorras, De Lucas, Calle,.... en vez de estar siempre a por el tapado. Los nombres que he puesto son ejemplos pero leo jugadores de este tipo en el foro de "el despacho de Juanito " y me hace gracia, es como que la gente no quiere escuchar, no son jugadores del nivel adquisitivo de la UD en estos momentos. Como cierra s la plantilla con 3 jugadores de 400.000€ por cabeza (1.200.000€) si tu presupuesto es de 2.700.000€, ¿ como se paga 22 jugadores restantes, cuerpo técnico, preparador físico...... con 1.500.000€ ?.

Con esto no digo que en segunda B no existan buenos jugadores o que me guste la manera de trabajar de Juanito, pero me parece mas fácil apostar por la cantera y apuntalar al equipo con Lequi, Trashorras, De Lucas y Toché que no hacerlo con jugadores que son una incógnita. En ambos casos puede salir mal pero.......

PD: El nombre de los jugadores es el de los que se me ocurrió, no se si están libres,.... tampoco exactamente lo que cobran pero si que pertenecen a un mercado que no es el nuestro.

Ven que no es tan difícil. Me parece más acertada esta política económica que la que se empeña en aplicar este consejo, aun teniendo en cuenta que 2 millones por Vitolo se me antojan utópicos. Pero lo que cuenta es la idea, que consiste en alejarse de la mediocridad y el lloriqueo y nos presenta un mínimo de ambición, además de manera bastante realista. (Me valen los ejemplos de Lequi, Trashorras, Toché, De Lucas...), trufados con canteranos de alto perfil, casi la perfección. Una idea que es más que lógica y muy acertada: me desprendo de un jugador muy bueno a cambio de 3 buenos y 1 muy bueno. ¿No es más inteligente? Es la única oportunidad que tiene la UD de volver a aspirar a algo más que no sea la dichosa permanencia en segunda, mientras se continúe con la sangría del credito de la Cam, la huida de patrocinios y el bajo número de abonados. Desea el consejo llegar a 20.000 abonos, imposible presentando proyectos de bajísimo perfil. Sólo poniendo sobre la mesa nombres como los anteriores, sin que peligre la viabilidad económica del club como en el pasado, y planteando ante la sociedad un plan ambicioso, formal y muy cuidado en todos sus detalles, lo conseguirá, y eso es algo que se denería dar por sabido.

Otra cosa es leer las declarac iones entre líneas hechas por Vitolo: me queda muy claro que no le interesa renovar, pero si le interesa agradecer al club su desvelo por el tratamiento de su lesión, agradecimiento que pagará con las dos temporadas restantes que le quedan. Visto lo cual, es urgente sacar como sea el máximo rendimiento de un activo que, como dice amarelo, se deprecia a velocidad supersónica. Llegado junio de 2013, no habra ni un céntimo de euro en unas arcas que, de hacerse lo que el sentido común dicta, podrían disponer de, al menos, un millón. Aunque el bagaje de este consejo en cuanto se ve con cuatro perras extra sea desalentador: les recuerdo que esta temporada se cuenta con un desfase de casi el millón de euros, según el propio consejo. Mal asunto.

Y por último entramos en la cuestión deportiva, que ya es un tema recurrente. Jugador que se quiere ir, jugador que baja asombrosamente su rendimiento, algo que entra dentro de la lógica del subsconciente: no me puedo lesionar, ergo no meto la pierna en circunstancias adversas. ( Y aquí pongan todos los supuestos que deseen). Es, más o menos, jugar siempre con diez. Es así de crudo y así de real.

Con estas cartas hay que jugar. Mientras antes se entienda, mejores perspectivas deportivas y económicas dispondrá el club. Es la ley del fútbol sin derecho de retención y con ley Bossman. Anticiparse al desastre. Y dejarse de lloreras hasta llegar a primera. Por eso la insistencia de uno, desde hace años, afortunadamente secundada por bastante gente por aquí.

[acosta]

amarelo, por mi parte esa futura venta de vitolo la veria bien ( 2,5 minimo ) si a su vez llegaran 3,4 jugadores con proyecto de ascenso pues lazito y adelante, pero creeme que tengo fe 0 en Ramirez y Juanito y tengo la impresion de que perderiamos mas que ganaramos.
Un saludo y a esperar acontecimientos

[javito]

Desea el consejo llegar a 20.000 abonos, imposible presentando proyectos de bajísimo perfil.

El problema actual es que la UD, con 'proyecto' de ascenso o sin él no supera la cantidad de 10.000 ó 12.000 espectadores. La temporada de Sergio Kresic, con un 'proyecto' que ilusionó al principio, como demuestra los datos de asistencia frente al Levante en el partido de presentación o contra el Cádiz en Copa del Rey, se cerró con 11.364 abonados, según un tópic de este foro.

Saludos!

[coloramarillo]

El proyecto de Ramírez con Kresic al frente fue cojo desde un principio, por mucho entrenador no había plantilla de calidad con Juanpe, Dani López, Darino, Pindado y otras joyas.

No hay forma de ilusionar con verdades a medias, que es la peor de las mentiras.

[atistirma]

Desea el consejo llegar a 20.000 abonos, imposible presentando proyectos de bajísimo perfil.

El problema actual es que la UD, con 'proyecto' de ascenso o sin él no supera la cantidad de 10.000 ó 12.000 espectadores. La temporada de Sergio Kresic, con un 'proyecto' que ilusionó al principio, como demuestra los datos de asistencia frente al Levante en el partido de presentación o contra el Cádiz en Copa del Rey, se cerró con 11.364 abonados, según un tópic de este foro.

Saludos!

Es más rentable tener 11.000 abonados y 9.000 entradas que tener 20.000 abonados. Todo depende de como dije, de si se invierte moderadamente o se es conservador hasta que suene la flauta o la flauta nos suene y nos vayamos a 2ºb porque con esta liga es tan probable una cosa como otra.

[udamuerte]

me sorprende y mas viniendo de ti que creas que con dos o tres millones las palmas iba a fichar bien, ese dinero como todas las ventas de la etapa ramirez no se han visto reflejadas en nuevos fichajes...( si vende a vitolo lo 1º que hara sera recuperar nuevamente x dinero y bla bla bla.... )

Cuando me toque ser duro y crítico no dudes que lo seré.

Sobre el tema fichajes, ventas, proyecto y demás que nos tiene a todos tan revueltos te daré mi punto de vista y de donde lo saco:

Este año el presupuesto será mas ajustado si cabe que el anterior. Perderemos o en el mejor de los casos se renovará a la baja el patrocinio con La Caja, el número de abonados no se si con la crisis podrá si quiera mantenerse el del año pasado, en cualquier caso el número de abonos de parados subirá aunque no se den cifras oficiales,...., las quinielas a la baja,......., y la gente no quiere ni oir hablar de subidas de precio de abono,...... Con todo esto después de pagar crédito del convenio, alquiler de estadio, presupuesto de cantera, personal no deportivo, gastos corrientes,...., el restante debe quedar rondando los 2.700.000 € para la primera plantilla ( incluido cuerpo técnico ).

Con esta cifra y dos jugadores a los que renovar parece tarea imposible ( no voy a volver a hablar de activos depreciándose de forma acelerada para la UD....), si a uno de ellos se le sacasen dos o tres millones de euros, podríamos pasar a tener un presupuesto para el primer equipo de entre 4.700.000 y 5.500.00€, con lo que a la hora de reforzarnos con 4 o 5 jugadores, en vez de estar hablando de traer a tios de 60 o 90 € al año que puede salir bien o mal, podríamos acceder a otro nivel de jugadores.

Hay un mercado de jugadores de 400.000 o 500.000€ que es probable por las cifras que se manejan que este año el que no tenga garantizada ese tipo de cifras para el año que viene sabe que tendrá que negociar a la baja. Eso es lo que ha comentado Lequi, algo así como que no sabía que el fútbol estaba tan mal. Si ese mercado baja a los 300.000€, te imaginas que pudiésemos ir a reforzarnos al mercado de los Victor, Toché, Trashorras, De Lucas, Calle,.... en vez de estar siempre a por el tapado. Los nombres que he puesto son ejemplos pero leo jugadores de este tipo en el foro de "el despacho de Juanito " y me hace gracia, es como que la gente no quiere escuchar, no son jugadores del nivel adquisitivo de la UD en estos momentos. Como cierra s la plantilla con 3 jugadores de 400.000€ por cabeza (1.200.000€) si tu presupuesto es de 2.700.000€, ¿ como se paga 22 jugadores restantes, cuerpo técnico, preparador físico...... con 1.500.000€ ?.

Con esto no digo que en segunda B no existan buenos jugadores o que me guste la manera de trabajar de Juanito, pero me parece mas fácil apostar por la cantera y apuntalar al equipo con Lequi, Trashorras, De Lucas y Toché que no hacerlo con jugadores que son una incógnita. En ambos casos puede salir mal pero.......

PD: El nombre de los jugadores es el de los que se me ocurrió, no se si están libres,.... tampoco exactamente lo que cobran pero si que pertenecen a un mercado que no es el nuestro.

Ven que no es tan difícil. Me parece más acertada esta política económica que la que se empeña en aplicar este consejo, aun teniendo en cuenta que 2 millones por Vitolo se me antojan utópicos. Pero lo que cuenta es la idea, que consiste en alejarse de la mediocridad y el lloriqueo y nos presenta un mínimo de ambición, además de manera bastante realista. (Me valen los ejemplos de Lequi, Trashorras, Toché, De Lucas...), trufados con canteranos de alto perfil, casi la perfección. Una idea que es más que lógica y muy acertada: me desprendo de un jugador muy bueno a cambio de 3 buenos y 1 muy bueno. ¿No es más inteligente? Es la única oportunidad que tiene la UD de volver a aspirar a algo más que no sea la dichosa permanencia en segunda, mientras se continúe con la sangría del credito de la Cam, la huida de patrocinios y el bajo número de abonados. Desea el consejo llegar a 20.000 abonos, imposible presentando proyectos de bajísimo perfil. Sólo poniendo sobre la mesa nombres como los anteriores, sin que peligre la viabilidad económica del club como en el pasado, y planteando ante la sociedad un plan ambicioso, formal y muy cuidado en todos sus detalles, lo conseguirá, y eso es algo que se denería dar por sabido.

Otra cosa es leer las declarac iones entre líneas hechas por Vitolo: me queda muy claro que no le interesa renovar, pero si le interesa agradecer al club su desvelo por el tratamiento de su lesión, agradecimiento que pagará con las dos temporadas restantes que le quedan. Visto lo cual, es urgente sacar como sea el máximo rendimiento de un activo que, como dice amarelo, se deprecia a velocidad supersónica. Llegado junio de 2013, no habra ni un céntimo de euro en unas arcas que, de hacerse lo que el sentido común dicta, podrían disponer de, al menos, un millón. Aunque el bagaje de este consejo en cuanto se ve con cuatro perras extra sea desalentador: les recuerdo que esta temporada se cuenta con un desfase de casi el millón de euros, según el propio consejo. Mal asunto.

Y por último entramos en la cuestión deportiva, que ya es un tema recurrente. Jugador que se quiere ir, jugador que baja asombrosamente su rendimiento, algo que entra dentro de la lógica del subsconciente: no me puedo lesionar, ergo no meto la pierna en circunstancias adversas. ( Y aquí pongan todos los supuestos que deseen). Es, más o menos, jugar siempre con diez. Es así de crudo y así de real.

Con estas cartas hay que jugar. Mientras antes se entienda, mejores perspectivas deportivas y económicas dispondrá el club. Es la ley del fútbol sin derecho de retención y con ley Bossman. Anticiparse al desastre. Y dejarse de lloreras hasta llegar a primera. Por eso la insistencia de uno, desde hace años, afortunadamente secundada por bastante gente por aquí.

Yo lo que no entiendo que prisa hay por venderlo!!! si la proxima temporada hace lo que todo el mundo cree que va a hacer (que hasta que no lo vea no me lo creere, por ahora no ha hecho nada, se le supone un potencial, pero solo se le supone) no solo nos beneficiamos durante la temporada sino que lo venderemos por más (mas novias igual a más dinero ofrecido)

[javito]

atistirma, no sé que decirte. Gracias a que el Tenerife hizo muchos abonados su estadio presentaba buena imagen gracias a que ya habían pagado. El hecho de poder conseguir 9.000 entradas no te lo asegura nadie, por lo que los abonados es algo ya seguro.

coloramarillo, con Juanito supuestamente fuera, un Óscar Arias que venía de un Recre que consiguió su mejor temporada de la historia, con Pignol, un Andrés Lamas que se supone que era el sustituto en el Recre de Martín Cáceres, con Javi Guerrero que siempre aseguraba goles, con un Márquez que cifraba bastante goles aunque ya estaba en el inicio de su decadencia, con Assmann un portero que Maradona pensó en llevarse a la absoluta, la vuelta de Guayre (no recuerdo una ovación igual cuando salió a jugar contra el Cádiz) o Josico. Ilusión, al principio, había.

7.132 contra el Levante en la presentación, muchísimo más que contra un Sevilla campeón de Europa o el Atlético de Madrid. Un miércoles, a las 21:00 horas, contra el ´Cádiz en Copa del Rey fueron 10.387 espectadores.

[amarelo]

udamuerte, , cuando un jugador tiene un año de contrato y en tres meses negocia gratis al final tienes que aceptar lo que te den por él, si es que te dan algo. Mira caso Cejudo, se le intentó renovar y el tenía claro que naranjas de la china y el Osasuna esperó a diciembre enero, lo que pasa que lo de Juanfran al Atlético hizo que el Osasuna pagase dos duros por llevarse al jugador antes. Sino es por el caso Juanfran se va gratis en junio y a llorar a la marea.

[coloramarillo]

atistirma, no sé que decirte. Gracias a que el Tenerife hizo muchos abonados su estadio presentaba buena imagen gracias a que ya habían pagado. El hecho de poder conseguir 9.000 entradas no te lo asegura nadie, por lo que los abonados es algo ya seguro.

coloramarillo, con Juanito supuestamente fuera, un Óscar Arias que venía de un Recre que consiguió su mejor temporada de la historia, con Pignol, un Andrés Lamas que se supone que era el sustituto en el Recre de Martín Cáceres, con Javi Guerrero que siempre aseguraba goles, con un Márquez que cifraba bastante goles aunque ya estaba en el inicio de su decadencia, con Assmann un portero que Maradona pensó en llevarse a la absoluta, la vuelta de Guayre (no recuerdo una ovación igual cuando salió a jugar contra el Cádiz) o Josico. Ilusión, al principio, había.

7.132 contra el Levante en la presentación, muchísimo más que contra un Sevilla campeón de Europa o el Atlético de Madrid. Un miércoles, a las 21:00 horas, contra el ´Cádiz en Copa del Rey fueron 10.387 espectadores.

Comparabas la plantilla de la UD Las Palmas con la de los equipos que aspiraban a subir esa temporada y daba sentimiento. Ese proyecto fue un bluff, lo que más ilusionaba era Kresic, porque ni Josico, ni Guayre, ni Javi Guerrero con las lesiones que arrastraban podían asegurar un rendimiento aceptable, y Marcos Marquez empezó a dar muestras de su declive desde el fin de la temporada anterior. Y del resto, mejor ni hablar.

[Epi]

El problema para mi, más allá de vender a un activo del club, es que tengo confianza cero en Juanito.

Creo sinceramente que este señor con 10 o 15 millones pa fichar tampoco sería capaz de hacer una plantilla compensada y con la calidad suficiente para llevarnos a primera.

Con esto lo que digo es que si hay que vender a alguien, el dinero que se saque por él debería ser para ponerlo en manos de una persona que tenga buen ojo en materia de fichajes, por desgracia la UD no tiene a nadie así.