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Sabino Cuadra, diputado de Amaiur, en el debate sobre los recortes

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... xzRXnIDNRE

soycarlo15 escribió:

Tony_lp escribió:La verdad del déficit:

http://m.youtube.com/watch?v=KMgzpg1rvhA

Que va a decir una propaganda del PP... xDDD

Solo te quedas con que lo cuelga el PP, con las palabras de los que mandaban y falseaban las cuentas no?

Si lo dice UPD o cualquier otro partido son unos héroes si lo pone el PP es propaganda

Igual si alguien no se explica como se Gastaron tanto dinero en los últimos 4 años igual por cosas como estas:

2,4 MILLONES DESDE INTERIOR
La Policía investiga por corrupción a altos cargos de Rubalcaba
Según desvela hoy el diario El Mundo, los altos cargos de Rubalcaba formaron una red de corrupción en Interior.

El diario El Mundo desvela este domingo una red de corrupción que tejieron altos cargos de Interior durante la época de Rubalcaba. Cobijados bajo el paraguas de una empresa tapadera -"consultora de inteligencia y seguridad" llamada "Interligare", los altos cargos de Interior amañaron pliegos de condiciones para la concesión de proyectos y subvenciones que podrían haber ascendido a los 2,4 millones de euros, según la Policía Judicial y los informes de la Brigada de Delincuencia Económica.

Los implicados

Gabriel Fuentes: Exsubdirector general del Gabinete Técnico de Interior con Juan Alberto Belloch, ex comisario general de Información, actual asesor del ministro Jorge Fernández Díaz y vicepresidente de Interligare.

Miguel Ángel Fernández Rancaño: jefe superior de Policía de Madrid durante los atentados del 11-M, exmano derecha de Rafael Vera y consejero de Interligare.

La Brigada de Delincuencia Económica los considera responsables del plan para recibir subvenciones por 2,4 millones de euros públicos de forma irregular a través de la consultora de inteligencia y seguridad "Interligare".

Luis Luengo: director general de Infraestructuras de Interior durante la era Rubalcaba. La Policía Judicial le considera como tercer cabecilla de la trama. Era el encargado de adjudicar los contratos tras filtrar los pliegos de bases a Interligare.

David y María Eugenia Luengo Riesco: Hijos de Luis Luengo, aparecían como directores generales de Interligare. María Eugenia era responsable del TAG –sección para trabajar con inteligencia social, una ONG que no llegó a ponerse en funcionamiento-. David era director de desarrollo de negocio, la cara visible de la empresa a la hora de captar nuevos proyectos.

José Luis Martín Juárez: presidente de Interligare y persona cercana al círculo de confianza de José Blanco, ex ministro de Fomento. La Policía le considera el "cuarto hombre" de la trama de corrupción.

La trama y el 'modus operandi'

El informe definitivo de la Policía Judicial advierte de "la comisión de cinco delitos: contra la Seguridad Social, estafa, falsedad documental, cohecho y tráfico de influencias".

Por su parte, los informes policiales revelan –según El Mundo- que "de Interligare existen indicios de que ha podido ser utilizada por su Consejo de Administración para la obtención de una serie de cuantiosas subvenciones, principalmente del Ministerio del Interior –aunque también del Ministerio de Ciencia y Tecnología- para proyectos de I+D".

Además, dice otro de los informes en manos de El Mundo que "bajo la apariencia de seguridad nacional, dichos proyectos carecen de publicidad y son asignados directamente a esta empresa". Unos proyectos que "prácticamente ninguno ha funcionado". Así, la Policía acredita que hubo trato de favor y lo atribuye a la presencia en el consejo de Interligare de "personalidades que fueron relevantes en Interior".

Según los informes policiales recopilados por El Mundo, la subdirectora de Infraestructuras y Material de la secretaría de estado de Seguridad, Alicia Álvarez, enviaba el pliego de prescripciones técnicas a Alexandre Hermida, director general de Interligare, con el objeto de que en la consultora adaptaran dicho pliego a las condiciones, productos, procesos, características técnicas y servicios de Interligare.

Una vez hechas las correcciones pertinentes, la empresa devolvía el pliego a la Secretaría de Estado, concretamente a la mano derecha de Alicia Álvarez, Francisco Villanueva, para su tramitación. Dicho con otras palabras, Interior enviaba las condiciones que se exigirían para la adjudicación de un proyecto a la empresa Interligare, ésta adaptaba todas las exigencias a su medida y devolvía a interior el pliego para publicar el concurso que ganaría sin remedio.

Así se adjudicaron proyectos por valor de 2,4 millones de euros que salieron de las arcas públicas. Se les adjudicó una quincena de proyectos, pero casi ninguno llegó a funcionar. "Sólo uno tuvo un resultado positivo", dicen las fuentes, "un Sistema de Investigación y Vigilancia Interno Penitenciario (SIVIP) que quedó sin terminar por completo".

Más irregularidades

Estas mismas fuentes –antiguos directivos de Interligare- explican que el segundo cabecilla de la trama, Miguel Ángel Fernández Rancaño, llegó a darse contratos a si mismo. Era al mismo tiempo ex jefe superior de Policía de Madrid, consejero de Interligare y responsable de seguridad de una importante entidad financiera. Así, desde dicha entidad, concedió a su empresa, interligare, un contrato por valor de 4 millones de euros.

Los informes también detectaron que Interligare arrastraba de 2009 a 20111 una deuda con la Seguridad Social de 479.455 euros –al superar los 120.000 en un año cumple el tipo de delito contra la Seguridad Social.

Por último, los informes también dejan al descubierto la concesión por parte de Ciencia e Innovación de subvenciones irregulares a la consultora Interligare.

http://www.libertaddigital.com/nacional ... 276465475/

si los primeros que han falseado las cuentas son las comunidades del PP que me estas contando..

hector_santa escribió:si los primeros que han falseado las cuentas son las comunidades del PP que me estas contando..

son las culpables de la crisis no?

Que cada uno saque sus conclusiones a ver quien es culpable de que:

http://www.youtube.com/watch?v=q1-7CGlZ ... re=related

Este si que es el peor gobierno de la Historia

Tony_lp escribió:

hector_santa escribió:si los primeros que han falseado las cuentas son las comunidades del PP que me estas contando..

son las culpables de la crisis no?

y quien es el culpable de la crisis segun tu?..el P$OE? jajaja


no sera la culpa del sistema economico?

hector_santa escribió:

Tony_lp escribió:

hector_santa escribió:si los primeros que han falseado las cuentas son las comunidades del PP que me estas contando..

son las culpables de la crisis no?

y quien es el culpable de la crisis segun tu?..el P$OE? jajaja


no sera la culpa del sistema economico?

Sistema económico?? Un principio muy básico tu no gastas más de lo que tienes, lo hagas con el capitalismo o lo hagas con el trueque no es viable, es cierto que el sistema económico y financiero es un desastre pero con ello puedes hacer las cosas mal o muy mal y en España se han hecho muy mal, lo primero que haces cuando tienes un problema es reconocer que tienes un problema cosa que el PSOE tardo muchísimo tiempo en reconocerlo y por tanto no tomar soluciones menos dolorosas.

Tony_lp escribió:Que cada uno saque sus conclusiones a ver quien es culpable de que:

http://www.youtube.com/watch?v=q1-7CGlZ ... re=related

Este si que es el peor gobierno de la Historia

Como los niños para repartir la culpa

"y tu más"

A ver cuando aceptáis gran parte de la culpa... o por lo menos una parte... no va a ser el ciudadano de a pie el que la tiene no??

soycarlo15 escribió:
Como los niños para repartir la culpa

"y tu más"

A ver cuando aceptáis gran parte de la culpa... o por lo menos una parte... no va a ser el ciudadano de a pie el que la tiene no??

Eso del "y tu más" es una chorrada, el recordar lo que se hizo en estos 8 años ayuda a entender porque hay que tomar medidas para pagar lo que se ha gastado como los 16 mil millones de deuda en Sanidad por ejemplo.


El ciudadano no tiene toda la culpa pero un Estado se forma por un territorio, un Gobierno y un Pueblo, si se gasta el dinero del pueblo quien lo va a pagar? el ratoncito Pérez??

Es difícil de reconocer cuando somos todos imparciales y yo me incluyo también porque queda demostrado, cualquier partido denuncia algo y son los mejores lo hace el PP y es propaganda o con el tema de quitar políticos antes de entrar el PP más de una vez en el foro decían que en España el problema eran los políticos y que sobraban, el PP por ley quita el 30% de los concejales y quiere quitar parte de los parlamentarios autonómicos y ahora la respuesta de la opinión de muchos es que va en contra de la Democracia.

Ni todos los partidos son lo mejor y toman las mejores medidas ni todos los partidos son lo peor y toman malas medidas siempre, hay un termino medio la cuestión es que todo lo que tiene la lubrica de la Derecha ya es malo sea lo que sea.

La lista de políticos en España por cada institución:

http://www.diarioelaguijon.com/noticia/ ... uropa.html

Tony_lp escribió:

soycarlo15 escribió:
Como los niños para repartir la culpa

"y tu más"

A ver cuando aceptáis gran parte de la culpa... o por lo menos una parte... no va a ser el ciudadano de a pie el que la tiene no??

Eso del "y tu más" es una chorrada, el recordar lo que se hizo en estos 8 años ayuda a entender porque hay que tomar medidas para pagar lo que se ha gastado como los 16 mil millones de deuda en Sanidad por ejemplo.


El ciudadano no tiene toda la culpa pero un Estado se forma por un territorio, un Gobierno y un Pueblo, si se gasta el dinero del pueblo quien lo va a pagar? el ratoncito Pérez??

Es difícil de reconocer cuando somos todos imparciales y yo me incluyo también porque queda demostrado, cualquier partido denuncia algo y son los mejores lo hace el PP y es propaganda o con el tema de quitar políticos antes de entrar el PP más de una vez en el foro decían que en España el problema eran los políticos y que sobraban, el PP por ley quita el 30% de los concejales y quiere quitar parte de los parlamentarios autonómicos y ahora la respuesta de la opinión de muchos es que va en contra de la Democracia.

Ni todos los partidos son lo mejor y toman las mejores medidas ni todos los partidos son lo peor y toman malas medidas siempre, hay un termino medio la cuestión es que todo lo que tiene la lubrica de la Derecha ya es malo sea lo que sea.

Si empezamos a recordar empezamos desde aznar con su política alrededor de la construcción y la liberación del suelo...

Y si el politico gasta dinero malversandolo y regalandoselo a las cuentas de sus amigos estos tienen que pagarlo. No es normal que los de valencia, Baleares, Cataluña, Madrid... con sus aeropuestos, aves, caja magica, urdargarines, gurtel y demas se vayan de rositas... y luego empresas que se hipotecan para crecer y luego no tienen dinero para pagar, ricos que se llevan su fortuna a paraisos fiscales para no pagar, o se crean sociedades para pagar menos, las amnistias en vez de ir a por ellos... y puedo seguir. Solo con ir a por los que defraudan y se llevan el dinero a paraisos fiscales nos da un montante de 250 mil millones de euros anuales... mas del doble del rescate que ha pedido españa. Vamos, por ahi no que sino mis amigos se enfadan... anda ya... es mas facil quitarlo al pueblo que ir a por ellos...

A parte eso del tu más aquí si vale porque estamos comparando cual es el peor Gobierno de la Historia y con datos de desempleo y de déficit el peor Gobierno de la historia no es el de Aznar es el de Zapatero.


Zapatero con afirmaciones como que superaríamos la renta per capita de Italia y Francia se lució:

http://www.youtube.com/watch?v=_vYWVKikXC4

Y con todas las Afirmaciones como que tendríamos el pleno empleo se pegó un puntazo:

http://www.youtube.com/watch?v=K-CcqGZPrm0

soycarlo15 escribió:
Si empezamos a recordar empezamos desde aznar con su política alrededor de la construcción y la liberación del suelo...

Y si el politico gasta dinero malversandolo y regalandoselo a las cuentas de sus amigos estos tienen que pagarlo. No es normal que los de valencia, Baleares, Cataluña, Madrid... con sus aeropuestos, aves, caja magica, urdargarines, gurtel y demas se vayan de rositas... y luego empresas que se hipotecan para crecer y luego no tienen dinero para pagar, ricos que se llevan su fortuna a paraisos fiscales para no pagar, o se crean sociedades para pagar menos, las amnistias en vez de ir a por ellos... y puedo seguir. Solo con ir a por los que defraudan y se llevan el dinero a paraisos fiscales nos da un montante de 250 mil millones de euros anuales... mas del doble del rescate que ha pedido españa. Vamos, por ahi no que sino mis amigos se enfadan... anda ya... es mas facil quitarlo al pueblo que ir a por ellos...

Eso del montante de 250 mil millones de euros no es solo por los que se van a paraísos fiscales es por todo el dinero negro que hay aparte de esas acciones por los que trabajan y ganan en negro, venta de Drogas etc etc etc.

Hablas de las Comunidades Autónomas que tienen un 40% de Gasto del Total y cuando eso de la amnistía puedes dejar de hablar de ella en septiembre ya que se ha reforzado las leyes y los mecanismos para luchar contra el Fraude, la amnistía era una medida temporal para recaudar dinero y aflorar el dinero, tu te crees que si Pepito se acoge a la amnistía y se muestra su dinero en negro en un paraíso fiscal luego Pepito va a volver hacerlo? el Estado sabrá que si Pepito lo hizo una vez lo puede volver hacer y ya tiene mayor control de sus cuentas.

Explícame entonces si ves bueno que el Gobierno de Zapatero haya dejado una deuda en Sanidad de 16 mil millones de euros, quien paga eso? o los 40 mil millones en fomento (obras) esas cuentas quien las llevaba? quien permitió que se gastara eso? quien lo pagara?