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Aday escribió: ↑Vie Ene 19, 2018 12:02 pm

Edu escribió: ↑Vie Ene 19, 2018 11:52 am

Aday escribió: ↑Vie Ene 19, 2018 11:41 am

No te olvides que muchos vamos a pitar y protestar desde la Naciente. Que me vayan a poner al lado otras peñas a mi no me corta un pelo para cuando toda la afición inicie las protestas, yo desde la Naciente, me una a ella. Y como yo hay muchos.

Y luego cuando pase lo que va a pasar nos contarán la historia de "yo sí pité, los demás pues allá ellos"? Me parece surrealista que no exista una organización en un grupo como UN a la hora de decir pitamos todos o nos callamos todos. Me temo lo peor

Por fortuna en Ultra Naciente no hay un dictador que te obligue a cantar o a callar. Como ya expliqué hace unos meses, la última vez que pisé el estadio despedí a los jugadores con insultos y al lado mío otro compañero con aplausos. Cada uno hicimos lo que nuestra conciencia nos dijo que teníamos que hacer.

Mañana ocurrirá igual. Si hay una protesta colectiva de toda la afición contra la directiva o los jugadores, pitaremos o protestaremos los que queramos hacerlo. Pero el que no quiera, porque cree que esa no es la solución, no se le va poner una pistola en la cabeza, como tampoco me la van a poner a mi para que deje de protestar o pitar.

Igual que en otras situaciones no se obliga a nadie a aplaudir un cambio si no te gusta, o protestar contra el árbitro si tu no crees que se haya equivocado. Hay una cosa que se llama libertad, y por fortuna, en Naciente existe.

No te agarres al concepto de libertad de expresión para evitar lo obvio. Se supone que UN es un grupo organizado, o no? Acaso no se organizan cuando hay que hacer una pancarta o sacar un tifo? O es que cada uno aparece con lo que le da la gana y al final lo unen todo como un puzzle? Seamos serios por favor.

Te seré más directo, se ha hablado entre los miembros de UN para hacer una protesta, sí o no? O es que tampoco se comunican entre ustedes?

Me queda claro que la repuesta es no, y luego cuando queden retratados vendrán con lo de siempre, a poner pañitos calientes, saltarán los defensores a ultranza que no entran en razón a "sofocar" las protestas y esgrimiremos el famoso "yo sí pité".

Ah, y por cierto, para sacar comunicados en las redes sociales también van por libre y tienen "libertad de expresión"? Les piden a cada uno que ponga una palabra y luego las unen hasta formar una frase con sentido? Lo digo por lo de la "democracia grupal" y esas cosas. Cuentos y más cuentos...

Edu escribió: ↑Vie Ene 19, 2018 12:31 pm

Aday escribió: ↑Vie Ene 19, 2018 12:02 pm

Edu escribió: ↑Vie Ene 19, 2018 11:52 am

Y luego cuando pase lo que va a pasar nos contarán la historia de "yo sí pité, los demás pues allá ellos"? Me parece surrealista que no exista una organización en un grupo como UN a la hora de decir pitamos todos o nos callamos todos. Me temo lo peor

Por fortuna en Ultra Naciente no hay un dictador que te obligue a cantar o a callar. Como ya expliqué hace unos meses, la última vez que pisé el estadio despedí a los jugadores con insultos y al lado mío otro compañero con aplausos. Cada uno hicimos lo que nuestra conciencia nos dijo que teníamos que hacer.

Mañana ocurrirá igual. Si hay una protesta colectiva de toda la afición contra la directiva o los jugadores, pitaremos o protestaremos los que queramos hacerlo. Pero el que no quiera, porque cree que esa no es la solución, no se le va poner una pistola en la cabeza, como tampoco me la van a poner a mi para que deje de protestar o pitar.

Igual que en otras situaciones no se obliga a nadie a aplaudir un cambio si no te gusta, o protestar contra el árbitro si tu no crees que se haya equivocado. Hay una cosa que se llama libertad, y por fortuna, en Naciente existe.

No te agarres al concepto de libertad de expresión para evitar lo obvio. Se supone que UN es un grupo organizado, o no? Acaso no se organizan cuando hay que hacer una pancarta o sacar un tifo? O es que cada uno aparece con lo que le da la gana y al final lo unen todo como un puzzle? Seamos serios por favor.

Te seré más directo, se ha hablado entre los miembros de UN para hacer una protesta, sí o no? O es que tampoco se comunican entre ustedes?

Me queda claro que la repuesta es no, y luego cuando queden retratados vendrán con lo de siempre, a poner pañitos calientes, saltarán los defensores a ultranza que no entran en razón a "sofocar" las protestas y esgrimiremos el famoso "yo sí pité".

Te explico. Cuando hay un tifo, por lo general, todos QUEREMOS LIBREMENTE participar, porque sabemos el curro que se han pegado nuestros compañeros durante la semana para realizarlo, y TODOS QUEREMOS echar una mano para que quede bien y se vea recompensado su trabajo. Se llama compañerismo. No obligación o mandato dictatorial. Si vas LIBREMENTE a esa zona es porque te gusta la animación, los tifos, las coreografías, etc., y lo normal es que siempre QUIERAS PARTICIPAR. Es tu pasión.

Pero no se obliga a nadie a hacerlo. De hecho siempre hay algunos que pasan de eso, y aprovechan para ir al baño, entran más tarde, o simplemente, se quedan de brazos cruzados. No hay obligación de nada.

Mañana igual. Cuando empiece el partido cantaré si quiero seguir los cánticos, y me callaré si quiero estar callado. Me agarraré a mi compañero de al lado si quiero cantar el "Señores yo soy canario" o me quedo de brazos cruzados si no me apetece participar. Protestaré y me uniré a la protesta colectiva de todo el estadio, si al final se lleva a cabo. Y si mi compañero de al lado prefiere seguir animando, seguirá animando. Porque hay libertad.

En un grupo tan grande actuamos todos cuando hay unanimidad. Si no la hay, como quizás suceda mañana, porque el 50% a lo mejor cree que protestar durante el partido es perjudicial para el equipo y el otro 50% cree que es lo mejor que se puede hacer, pues cada uno hará lo que crea conveniente. Pero ni los unos van a decir "no protesten", ni los otros van a decir "no animen".

Lo mismo va a ocurrir en todos los sectores del estadio. Sean libres.

Lo que tú llamas "mandato dictatorial" a conveniencia yo lo llamo "organización", pero ya veo que sigues sin contestar a las preguntas directas. Estamos hablando de una situación excepcional en la que mucha gente intenta mostrar su malestar y su hartazgo de diversas formas y resulta que el grupo, supuestamente más "organizado" dentro de la afición, ni ha tratado el tema de forma colectiva. Venga, sean libres y hagan lo que les dé la gana, faltaría más...

Edu escribió: ↑Vie Ene 19, 2018 12:36 pm Ah, y por cierto, para sacar comunicados en las redes sociales también van por libre y tienen "libertad de expresión"? Les piden a cada uno que ponga una palabra y luego las unen hasta formar una frase con sentido? Lo digo por lo de la "democracia grupal" y esas cosas. Cuentos y más cuentos...

Te aseguro que los comunicados se sacan cuando hay consenso. No escribe el Comunity Manager lo que le da la gana y con pensamiento único. Quizás por eso muchas veces ni hay comunicado, o se demora mucho en el tiempo.

Edu escribió: ↑Vie Ene 19, 2018 12:47 pm Lo que tú llamas "mandato dictatorial" a conveniencia yo lo llamo "organización", pero ya veo que sigues sin contestar a las preguntas directas. Estamos hablando de una situación excepcional en la que mucha gente intenta mostrar su malestar y su hartazgo de diversas formas y resulta que el grupo, supuestamente más "organizado" dentro de la afición, ni ha tratado el tema de forma colectiva. Venga, sean libres y hagan lo que les dé la gana, faltaría más...

Te aseguro que se ha tratado. Pero no hay consenso. Por lo tanto, no hay actuación conjunta. A mí mañana nadie me va a callar. Y yo no puedo tampoco obligar a nadie a protestar.

Cuando todos estamos de acuerdo actuamos en todos igual, como hace unas semanas cuando se dio la espalda al equipo o se abandonó la grada. Y cuando no, cada uno hará lo que crea conveniente.

Organizarse no es obligar al otro a hacer lo que no quiere hacer. Las cosas se hacen en conjunto y de manera organizada, cuando todos libremente queremos hacerlo. Entonces sí nos organizamos para decidir cómo, cuándo y dónde hacerlo.

Aday escribió: ↑Vie Ene 19, 2018 12:54 pm

Edu escribió: ↑Vie Ene 19, 2018 12:47 pm Lo que tú llamas "mandato dictatorial" a conveniencia yo lo llamo "organización", pero ya veo que sigues sin contestar a las preguntas directas. Estamos hablando de una situación excepcional en la que mucha gente intenta mostrar su malestar y su hartazgo de diversas formas y resulta que el grupo, supuestamente más "organizado" dentro de la afición, ni ha tratado el tema de forma colectiva. Venga, sean libres y hagan lo que les dé la gana, faltaría más...

Te aseguro que se ha tratado. Pero no hay consenso. Por lo tanto, no hay actuación conjunta. A mí mañana nadie me va a callar. Y yo no puedo tampoco obligar a nadie a protestar.

Cuando todos estamos de acuerdo actuamos en todos igual, como hace unas semanas cuando se dio la espalda al equipo o se abandonó la grada. Y cuando no, cada uno hará lo que crea conveniente.

Me estás diciendo que se está de acuerdo en darle la espalada al equipo y abandonar la grada y NO hay concenso a la hora de hacer una protesta contra la directiva que nos lleva al desastre? Me vas a perdonar Aday pero me da que algunos ahí dentro o no tienen ni idea de lo que está pasando y sólo se unen a la fiesta o deberían dedicarse a otro deporte, al curling o al cricket por ejemplo

Edu escribió: ↑Vie Ene 19, 2018 12:59 pm

Aday escribió: ↑Vie Ene 19, 2018 12:54 pm

Edu escribió: ↑Vie Ene 19, 2018 12:47 pm Lo que tú llamas "mandato dictatorial" a conveniencia yo lo llamo "organización", pero ya veo que sigues sin contestar a las preguntas directas. Estamos hablando de una situación excepcional en la que mucha gente intenta mostrar su malestar y su hartazgo de diversas formas y resulta que el grupo, supuestamente más "organizado" dentro de la afición, ni ha tratado el tema de forma colectiva. Venga, sean libres y hagan lo que les dé la gana, faltaría más...

Te aseguro que se ha tratado. Pero no hay consenso. Por lo tanto, no hay actuación conjunta. A mí mañana nadie me va a callar. Y yo no puedo tampoco obligar a nadie a protestar.

Cuando todos estamos de acuerdo actuamos en todos igual, como hace unas semanas cuando se dio la espalda al equipo o se abandonó la grada. Y cuando no, cada uno hará lo que crea conveniente.

Me estás diciendo que se está de acuerdo en darle la espalada al equipo y abandonar la grada y NO hay concenso a la hora de hacer una protesta contra la directiva que nos lleva al desastre? Me vas a perdonar Aday pero me da que algunos ahí dentro o no tienen ni idea de lo que está pasando y sólo se unen a la fiesta o deberían dedicarse a otro deporte, al curling o al cricket por ejemplo

Ya me gustaría a mí que no fuera así, pero es. Con su mejor intención, muchos piensan que lo mejor para el club es lograr la salvación, y que para eso hay que ganar mañana, y que para ganar mañana hay que animar y no protestar. Otros muchos no pensamos así y protestaremos. Punto y final. Si es que no hay más historia. Bendita libertad.

Pues vayan extirpando a esos SEVs del grupo porque van proa al marisco

Edu escribió: ↑Vie Ene 19, 2018 1:05 pm Pues vayan extirpando a esos SEVs del grupo porque van proa al marisco

Aquí no se extirpa a nadie amigo. Entonces sí que iríamos proa al marisco.

Los grupos fascistas y con pensamiento único, mejor lejos de aquí. Gracias a esa tolerancia y respeto, el grupo se ha mantenido unido más de 30 años. Y no soy dudoso con SEV, con el que no comparto absolutamente nada su visión de las cosas.

Me pregunto porque se centra el tema de la protesta en UN, sino se protesta sera en todo caso culpa de los 20.000 que van a ir en su parte alicuota, no solo de ellos.

Aqui la gente pide que los que animen, protesten, hagan tifos, iniciativas, etc ... solo sea la gente de UN. Y mientras el resto criticando lo que hagan, es muy facil criticar en vez de ponerse manos a la obra e intentar aportar. La responsabilidad de eso, en todo caso, es de todos, no de unos pocos. Estamos muy equivocados.

No pienso repetir lo mismo porque creo que es muy sencillo y fácil de entender.

Con respecto a insultar, no creo que opinar que sea una peña prostituida sea un insulto.

Extrapolen esta situación a otros grupos ultras como Betis, Atlético, etc... a ver si tragarían todo lo que aquí tragan.

Osky, te respondo lo mismo que a NB Tiempos. NADIE culpabiliza exclusivamente a UN, NADIE, dejen de tergiversar y de hacerse los víctimas. Lo que se ha dicho es que siempre será más fácil organizarse desde un grupo "organizado" (las comillas, sí) que desde la desorganización de cientos o miles de aficionados anónimos que no se conocen de nada. No es muy difícil de entender, pero sigan ustedes con su mantra, todo sea por la libertad de expresión...

Kanarion escribió: ↑Vie Ene 19, 2018 1:15 pm No pienso repetir lo mismo porque creo que es muy sencillo y fácil de entender.

Con respecto a insultar, no creo que opinar que sea una peña prostituida sea un insulto.

Extrapolen esta situación a otros grupos ultras como Betis, Atlético, etc... a ver si tragarían todo lo que aquí tragan.

Pero por gran suerte, tenemos un grupo que no se parece en nada a los grupos fascistas y neonazis de Supporters y Frente Atlético. Por suerte.

Aquí no te apuñalan 3 veces, como sucedió esta misma semana en el Metropolitano, por pensar distinto que otro compañero de grupo. Así que dejemos de decir tonterías por Dios.

Viva la tolerancia y la libertad que existe en nuestro estadio, y en la grada Naciente.

No amigo ya están encima del marisco, falta la aplicación que nos termine de ahogar y esa ola se producirá mañana, el Valencia nos va a pasar por encima, cantará todo el estadio lo que hay que cantar y punto, pero es lo que dices si no hay organización no hay, nada tampoco se quejen yo lo intente desde el mismo sábado pasado y nadie hizo caso, van otros pidiendo Abonos que eso es un arma de doble filo ojalá y en pocas horas no se cuantos abonados y entradas, eso que a todo lo dicen si Wana y nunca los he visto decir nada contra el presidente siempre con los putos paños calientes. Así hay varios pidiendo Abonos a gente, no uno ni dos, varios y esos nunca los vi decir nada contra la realidad

Ala mierda yo voy a protestar contra quien ya todos sabemos, veo por este lado que cada uno hará lo que Le de su gana, pero después de lo que a pasado esta semana, el mismo Miércoles Jonathan Viera dejó por mentiroso al presidente coño, el Lunes salió este diciendo esta todo atado y el Miércoles toma con el culo al aire de nuevo presidente, nos está mintiendo descaradamente en nuestras caras y ves a los comprados hay apoyandolo, luego los demás en ves de organizarnos y ir a por todas, como se están organizando ellos, junta a todas las peñas en una misma grada, se ve claramente que este a conseguido lo que a querido seguir mintiendonos, dividir a la afición entre peñas y aficionados y que salgan sus detractores atrás de él

De verdad que da pena todo esto, pero si la afición nos hubiéramos organizado desde el Sábado hasta hoy como dije, seguro que mañana hubiéramos pegado además de un pelotaso, una gran piña sobre la mesa, dejando claro que aquí manda la afición y por mucho poder que tenga a la afición unida no la hubiera parado nadie, pero se echo el tiempo encima y nadie movió un dedito, no llegamos ni a 10 que vergüenza y ellos todos juntos en una grada, eso es organization y esto es quejarse, criticar y hablar pero nada más solo eso y así seguirá por lo que veo.

Este partido era el más adecuado para hacer ver a este presidente que se tiene que marchar, independiente de querer dividirnos, son tres gradas contra una gradita de nada, los hubiéramos achantadl, llémese Ultra Naciente, German Dévora, Pasión Amarilla y demás peñas, pero no seguimos de brazos cruzados. Así nos va que se sigue riendo y mintiendonos cuando y cada vez que le sale de los huevos el presidente.