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james escribió:

isletero22 escribió:

james escribió:
Jajaja sisi está con la manía esa de vender a Vicente cuando Setién en todas las radio que ha sido entrevistado dice que le encanta Vicente gomez como jugador, osea al entrenador le encanta Vicente y isletero con la manía de venderlo, si le encanta no lo van a vender eso es de cajón... fuerte tio.

Le encanta tanto como Montoro y están buscando un MC cuando hay 5. Siempre mejor vender a uno de fuera o a un suplente que a un titular. Vicente lleva x años en el 1º equipo y no ha sido titular indiscutible 1 campaña entera hasta el día de hoy, algo que han conseguido Javi, Roque y Hernán en menos tiempo. Montoro al margen, el más prescindible de esa zona y más si se va a fichar.

No se está buscando ningún mediocentro eso lo puso La Provincia por si se va Roque, pero si Roque no se va, no se va a ir nadie del mediocentro y menos a Vicente gomez, dicho por Setién que le encanta y cuenta con él porque le recuerda mucho a él de jugador, olvidate de que se valla vicente gomez tú le tienes tirria pero te lo vas a comer con papas porque nos e va a ir, no entiendo como se le pude coger manía a un jugador como vicente gomez, te gustará mas o menos pero si a Setien le gusta, no hay más que hablar.

Y mira que hablas de fleje de jugadores para fichar, que si llorente, que si Asensio que si Trashorras y luego quieres jugadores de la canteras, cuando por lo que se te lee quieres fichar a fleje de jugadores....

osky escribió:¿Que se esta buscando mediocentro? ¿Pero donde has leido eso?

No se busca mediocentro, se esta buscando 2 bandas y un lateral. Mas adelante se vera pero ya QS ha dicho que esta satisfecho con el puesto de mediocentro.

isletero22 escribió:

james escribió:

isletero22 escribió:
Le encanta tanto como Montoro y están buscando un MC cuando hay 5. Siempre mejor vender a uno de fuera o a un suplente que a un titular. Vicente lleva x años en el 1º equipo y no ha sido titular indiscutible 1 campaña entera hasta el día de hoy, algo que han conseguido Javi, Roque y Hernán en menos tiempo. Montoro al margen, el más prescindible de esa zona y más si se va a fichar.

No se está buscando ningún mediocentro eso lo puso La Provincia por si se va Roque, pero si Roque no se va, no se va a ir nadie del mediocentro y menos a Vicente gomez, dicho por Setién que le encanta y cuenta con él porque le recuerda mucho a él de jugador, olvidate de que se valla vicente gomez tú le tienes tirria pero te lo vas a comer con papas porque nos e va a ir, no entiendo como se le pude coger manía a un jugador como vicente gomez, te gustará mas o menos pero si a Setien le gusta, no hay más que hablar.

Y mira que hablas de fleje de jugadores para fichar, que si llorente, que si Asensio que si Trashorras y luego quieres jugadores de la canteras, cuando por lo que se te lee quieres fichar a fleje de jugadores....

Yo no tengo manía a Vicente Gómez, no lo conozco de nada y encima es grancanario, es algo meramente futbolistico. Es cierto que por un motivo u otro durante todos los años que lleva en el 1º equipo no ha dado un rendimiento sostenido y regular, como sí han hecho todos los que compiten con él en el MC, exceptuando a Montoro. Tanto Javi, como Hernán, como Roque han hecho más méritos para quedarse, a mi juicio.

Con respecto a los fichajes, hay hueco para fichajes y para cantera en una plantilla de 25, todo depende de si das las bajas oportunas, si te quedas con los Garrido, El Zhar, Montoro... ya son 3 huecos menos, si Ángel y Nauzet salen como parece... son otros 2, Wakaso parece que no va a seguir, Lemos ya veremos que pasa... hay sitio para algunos refuerzos y la base.

Los refuerzos deben ser pocos y de mucho nivel, como lo serían Trashorras o Asensio, ninguno de nuestros extremos le ata una bota a Asensio y tampoco tenemos un jugador del perfil de Trashorras que nos daría un salto de calidad en su puesto, mucho más futbolista que Montoro o el mismo Vicente. Por otro lado proponer nombres, no significa traer todos a la vez, evidentemente si viniesen unos, no vendrían otros.

Ya veremos si se ficha un organizador o no, pero en caso de ponerse Trashorras u otro jugón a tiro, no tengo duda de que lo prefiero a lo que tenemos, exceptuando a Roque.

carloslp escribió:

isletero22 escribió:

carloslp escribió: Pero no vas a sacar a jugadores que están jugando más o menos habitualmente en Segunda para ponerlos en Tercera. Primero, ellos no son tontos y segundo, eso es hacer tapón. Que es lo que tú mismo has criticado anteriormente. Si juegan en Segunda (y destacan), tienen que jugar en Segunda. Y ellos siguen allí porque a partir de cierta edad, los jugadores tienen contrato y hay que pagar a su club de origen y, claro, pongamos que tú eres chicharrero, birria y tienes algún poder de decisión en el Tenerife ¿dejarías que se vinieran a la U.D.?

Ellos no son tontos, pero depende de como lo viesen, porque bajarían de categoría, pero si les pones la posibilidad de que en tal fecha tienen que tener ficha con el 1º equipo o quedan libres, ya es otra cosa, claúsula parecida a la que llevó a Roque y a Simón a la 1º plantilla.

Evidentemente tienen contratos, pero si te llama un club como la UD y te ofrece mejores condiciones económicas y deportivas, seguramente no renueves, no he leído nada de nada de que hayamos tocado algunos futbolistas interesantes que tienen allí. Además ha habido ocasiones, porque muchos han tardado en renovar y en tener ficha profesional, eran posibilidades factibles.

Si queremos aspirar a tener lo mejor del archipiélago y en el futuro tener un equipo totalmente canario ( ojalá, por qué no?), no podemos tener tantas reservas a la hora de captar gente del 2º club con más medios a la hora de formar futbolistas en Canarias.

Pillar lo mejor de allí, no es hacer tapón, además si se hiciese año a año, sería 1 o 2 futbolistas en el mejor de los casos en una plantilla del filial de 20 y algo. Hacer tapón es fichar muchos y que además no sean de lo mejor del archipiélago, como serían esos pocos jugadores y que es lo que se lleva haciendo estos últimos años.

Cristo Glez. tiene 18 y Jorge no hace los 21 hasta Diciembre, lo ideal sería que siguiesen jugando allí, pero traerlos aquí no lo consideraría hacer tapón, por edad y por proyección. Nano tiene 21... aunque ese si encontraría acómodo fácil en el Tenerife o en otro 2º. Son futbolistas que aquí no sé si estarían en el filial. Parecen muchos ahora de golpe, pero porque como no los pillamos actualmente, se han acumulado 3 o 4 que podrían ser interesantes para nosotros.

Te dirían que no, ¿cómo alguien va a pensarse bajar de Segunda a Tercera? Eso solo lo harían por el Barça o Madrid. Y no tienen nada que renovar, un jugador desde que firma en segundo año de cadete tiene contrato con el club hasta los 21 años. Si lo quieres tienes que hablar con el club para que le de la baja y pagar derechos de formación, ¿te suena el caso de Vicente Gómez? hasta los 21 no pudo fichar por Las Palmas por eso.

Kokealca escribió:

osky escribió:¿Que se esta buscando mediocentro? ¿Pero donde has leido eso?

No se busca mediocentro, se esta buscando 2 bandas y un lateral. Mas adelante se vera pero ya QS ha dicho que esta satisfecho con el puesto de mediocentro.

Yo creo que sí se va a buscar mediocentro, pero no como suplente de Roque, sino como su recambio una vez vendan al de Melenara.

Es el jugador al que más opciones veo de ser traspasado, y más escuchando su entrevista de hoy en la Ser...

isletero22 escribió:

Kokealca escribió:

osky escribió:¿Que se esta buscando mediocentro? ¿Pero donde has leido eso?

No se busca mediocentro, se esta buscando 2 bandas y un lateral. Mas adelante se vera pero ya QS ha dicho que esta satisfecho con el puesto de mediocentro.

Yo creo que sí se va a buscar mediocentro, pero no como suplente de Roque, sino como su recambio una vez vendan al de Melenara.

Es el jugador al que más opciones veo de ser traspasado, y más escuchando su entrevista de hoy en la Ser...

Lo leí, me parece que fue en La Provincia y si no en C7. La verdad que ahora no recuerdo el medio, fue en edición online, eso sí.

isletero22 escribió:
Si les pagas más de lo que cobran allí y les propones la posibilidad de jugar en el 1º equipo estando actualmente este en 1º, es una oferta golosa. Evidentemente no para cualquier medianía que salga de allí esa oferta, pero sí en algunos casos.

Renovar una vez firmado el contrato profesional. Los derechos de formación son raspas si lo comparamos con tener que pagar un traspaso cuantioso. En algunos casos merece sobradamente la pena pagarlos. Pretender pillar lo mejor de allí sin pagar nada es casi utópico.

Sería algo similar a lo que hacen en el Athletic cuando pillan algún jugador de las inferiores de Osasuna, Real... no tenemos la capacidad económica del Athletic, sus ingresos, pero tampoco sus gastos en fichas, traspasos y demás... con lo que pagamos aquí en fichas y traspasos habitualmente, nos podríamos permitir pillar alguna joyita que salga de allí y más con ellos en 2º y sin un duro, tampoco estamos hablando de cosas desorbitadas.

Ayoze que es el mejor jugador que ha salido de allí en x años, le salió al Newscastle 2 M., cifra inferior a la que nosotros tendríamos que pagar por Wakaso o de la que pagamos por Araújo y que estando en 1º sería una cifra asumible. Y eso en su caso, la mayoría de buenos jugadores que sacan de allí te los podrías traer por 250.000-500.000 € o menos, dependiendo de cuando te lo traigas y del nivel del jugador. Evidentemente no vas a gastar pasta en cada uno que salga de allí, pero en determinados casos sí que valdría la pena.

carloslp escribió:

isletero22 escribió:
Si les pagas más de lo que cobran allí y les propones la posibilidad de jugar en el 1º equipo estando actualmente este en 1º, es una oferta golosa. Evidentemente no para cualquier medianía que salga de allí esa oferta, pero sí en algunos casos.

Renovar una vez firmado el contrato profesional. Los derechos de formación son raspas si lo comparamos con tener que pagar un traspaso cuantioso. En algunos casos merece sobradamente la pena pagarlos. Pretender pillar lo mejor de allí sin pagar nada es casi utópico.

Sería algo similar a lo que hacen en el Athletic cuando pillan algún jugador de las inferiores de Osasuna, Real... no tenemos la capacidad económica del Athletic, sus ingresos, pero tampoco sus gastos en fichas, traspasos y demás... con lo que pagamos aquí en fichas y traspasos habitualmente, nos podríamos permitir pillar alguna joyita que salga de allí y más con ellos en 2º y sin un duro, tampoco estamos hablando de cosas desorbitadas.

Ayoze que es el mejor jugador que ha salido de allí en x años, le salió al Newscastle 2 M., cifra inferior a la que nosotros tendríamos que pagar por Wakaso o de la que pagamos por Araújo y que estando en 1º sería una cifra asumible. Y eso en su caso, la mayoría de buenos jugadores que sacan de allí te los podrías traer por 250.000-500.000 € o menos, dependiendo de cuando te lo traigas y del nivel del jugador. Evidentemente no vas a gastar pasta en cada uno que salga de allí, pero en determinados casos sí que valdría la pena.

A ver, ningún jugador de Segunda va a fichar por la U.D. para jugar en su filial de Tercera División, por mucho que le propongas la posibilidad de la Primera el año que viene. El Tenerife está en Segunda, algún día también se puede equivocar y subir a Primera. Es algo ilógico. Te lo pongo de nuevo, tú eres el Presidente del Tenerife ¿dejarías que uno de tus canteranos más prometedores fichara por la U.D. por 40.000 euros (más o menos en esos parámetros se mueven los derechos de formación)? Antes se lo venderías a cualquier otro equipo.

carloslp escribió:

isletero22 escribió:
Si les pagas más de lo que cobran allí y les propones la posibilidad de jugar en el 1º equipo estando actualmente este en 1º, es una oferta golosa. Evidentemente no para cualquier medianía que salga de allí esa oferta, pero sí en algunos casos.

Renovar una vez firmado el contrato profesional. Los derechos de formación son raspas si lo comparamos con tener que pagar un traspaso cuantioso. En algunos casos merece sobradamente la pena pagarlos. Pretender pillar lo mejor de allí sin pagar nada es casi utópico.

Sería algo similar a lo que hacen en el Athletic cuando pillan algún jugador de las inferiores de Osasuna, Real... no tenemos la capacidad económica del Athletic, sus ingresos, pero tampoco sus gastos en fichas, traspasos y demás... con lo que pagamos aquí en fichas y traspasos habitualmente, nos podríamos permitir pillar alguna joyita que salga de allí y más con ellos en 2º y sin un duro, tampoco estamos hablando de cosas desorbitadas.

Ayoze que es el mejor jugador que ha salido de allí en x años, le salió al Newscastle 2 M., cifra inferior a la que nosotros tendríamos que pagar por Wakaso o de la que pagamos por Araújo y que estando en 1º sería una cifra asumible. Y eso en su caso, la mayoría de buenos jugadores que sacan de allí te los podrías traer por 250.000-500.000 € o menos, dependiendo de cuando te lo traigas y del nivel del jugador. Evidentemente no vas a gastar pasta en cada uno que salga de allí, pero en determinados casos sí que valdría la pena.

A ver, ningún jugador de Segunda va a fichar por la U.D. para jugar en su filial de Tercera División, por mucho que le propongas la posibilidad de la Primera el año que viene. El Tenerife está en Segunda, algún día también se puede equivocar y subir a Primera. Es algo ilógico. Te lo pongo de nuevo, tú eres el Presidente del Tenerife ¿dejarías que uno de tus canteranos más prometedores fichara por la U.D. por 40.000 euros (más o menos en esos parámetros se mueven los derechos de formación)? Antes se lo venderías a cualquier otro equipo.

isletero22 escribió:

carloslp escribió:

isletero22 escribió:
Si les pagas más de lo que cobran allí y les propones la posibilidad de jugar en el 1º equipo estando actualmente este en 1º, es una oferta golosa. Evidentemente no para cualquier medianía que salga de allí esa oferta, pero sí en algunos casos.

Renovar una vez firmado el contrato profesional. Los derechos de formación son raspas si lo comparamos con tener que pagar un traspaso cuantioso. En algunos casos merece sobradamente la pena pagarlos. Pretender pillar lo mejor de allí sin pagar nada es casi utópico.

Sería algo similar a lo que hacen en el Athletic cuando pillan algún jugador de las inferiores de Osasuna, Real... no tenemos la capacidad económica del Athletic, sus ingresos, pero tampoco sus gastos en fichas, traspasos y demás... con lo que pagamos aquí en fichas y traspasos habitualmente, nos podríamos permitir pillar alguna joyita que salga de allí y más con ellos en 2º y sin un duro, tampoco estamos hablando de cosas desorbitadas.

Ayoze que es el mejor jugador que ha salido de allí en x años, le salió al Newscastle 2 M., cifra inferior a la que nosotros tendríamos que pagar por Wakaso o de la que pagamos por Araújo y que estando en 1º sería una cifra asumible. Y eso en su caso, la mayoría de buenos jugadores que sacan de allí te los podrías traer por 250.000-500.000 € o menos, dependiendo de cuando te lo traigas y del nivel del jugador. Evidentemente no vas a gastar pasta en cada uno que salga de allí, pero en determinados casos sí que valdría la pena.

A ver, ningún jugador de Segunda va a fichar por la U.D. para jugar en su filial de Tercera División, por mucho que le propongas la posibilidad de la Primera el año que viene. El Tenerife está en Segunda, algún día también se puede equivocar y subir a Primera. Es algo ilógico. Te lo pongo de nuevo, tú eres el Presidente del Tenerife ¿dejarías que uno de tus canteranos más prometedores fichara por la U.D. por 40.000 euros (más o menos en esos parámetros se mueven los derechos de formación)? Antes se lo venderías a cualquier otro equipo.

Ilógico... no sé, la UD es un club con más posibilidades que el Tenerife, no solo de presente, si no de futuro, aunque es cierto que nunca se sabe.

Es verdad que cambiar 2º por 3º es un cambio grande, pero dije en caso de jugadores que no quisiera el Tenerife allí cedidos y no pudieses colocar fuera, con lo cual serían jugadores que aún habrían jugado poco o nada con el 1º equipo chicha y que entenderían que todavía no tienen cartel suficiente para jugar en la élite y pueden esperar un par de años con la posibilidad de jugar con el 1º equipo en 1º.

No, como presidente del Tenerife no lo dejaría, pero cuando se abonan los derechos de formación no es como pagar la claúsula? es decir, el jugador no puede elegir su destino? le parezca bien o mal al club que se vaya a tal sitio... es lo que me suena por lo que ha pasado con otros futbolistas y otros clubs.