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Publicado: Lun Oct 13, 2008 8:54 pm
por Kiry
muy bueno :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Publicado: Lun Oct 13, 2008 9:03 pm
por riki raka
Herreño escribió:
Carlos_Amarillo escribió:A mi me da un coraje cuando oigo a canarios hablar como unos godos. Ya hay gente que dice hasta vosotros... Increible vegüenza ajena me dan
¿Entonces los herreños no somos canarios?
Compañero la cuestión no creo que sea esa. Si en una isla impera el vosotros, es evidente que eso no es lo criticable. Pero si en otra isla impera el "ustedes" y la gente de esa isla lo sustituye por el "vosotros" entonces supongo que van más los tiros por esa línea.

En canarias debido a su especial orografía e insularidad existen en cada isla muchas maneras de utilizar el habla. Por tanto es complicado establecer unos baremos unificados para todos los canarios.

Por tanto lo mejor es centrarse en el habla más característico de esta isla, en el cual creo que siempre ha imperado el término ustedes, al menos así fue como yo lo aprendí, tanto en mi ambiente familiar y social como académico incluso.

El debate realmente no está en que todos debemos pronunciar "ustedes", es evidente que no por lo que ya te comento antes y tu eres ejemplo de ello.

El verdadero debate debe ser si existe en canarias un proceso de modificación de nuestro habla o de ciertas palabras de nuestro habla para convertirlas en el habla más característico de otros lugares castellanohablantes por ejemplo.

En caso de ser así, sería sorprendente que esto ocurriera. Ya que asistimos hoy en día a fuertes defensas dentro del Estado Español de otros idiomas del mismo con fuertes campañas y refuerzos con muchos euros en su propósito.

Mientras, aquí no parece que nadie haga nada al respecto ,y eso que solo nos estamos refiriendo a un modo de hablar dentro de un mismo idioma, que en teoría debería ser más fácil protegerlo.

Será que muchos siguen pensando que hablar de esa manera está "mal visto" y que lo ideal es que hablemos y nos expresemos igual que se hace en zonas como Madrid por ejemplo.

Por tanto, que molesta más. Que haya gente que vaya sustituyendo las expresionas más típicas de nuestra isla por las que nos llegan de los medios y de donde se hable en otros lados, o que se hable mal el castellano porque nuestra forma de hablarlo da a entender que así es.

Complejo tema este.

Publicado: Lun Oct 13, 2008 9:30 pm
por adrigm
Pues yo soi de los que escriben la segunda persona del plural como en la peninsula, es decir, "vosotros vais" etc... Cuando escribo lo hago así por costumbre y porque creo que es lo mas internacional y es como leo.

Luego al hablar ya uso el "Chacho ustedes van a ir pa teror?"

pero no me pega escribir asi, lo siento.

Publicado: Mar Oct 14, 2008 12:15 am
por Taray
Agatio escribió:
Taray escribió:Tenéis que tener en cuenta que en los foros también hay foreros que son penínsulares y no tienen porqué cambiar su manera de expresarse.
Hombre, alguno habrá, pero está claro que la inmensa mayoría de los foreros son canariones, y de hecho muchas veces que leo un "¿qué opinais?" miro la ubicación por si acaso la vaya a cagar con mi respuesta, y ésta resulta ser Almatriche o Tamaraceite (son ejemplos, siempre suelo poner estos barrios en los ejemplos, me gustan sus nombres). También cabe la posibilidad de que sean peninsulares residentes en dichos barrios, pero son remotas.
Pues para mi esa posibilidad no es remota. Soy de la península residente en Sataute (uso este nombre porque me gusta más que Santa Brígida). :wink:

Publicado: Mar Oct 14, 2008 12:37 am
por Brutal
Muy bien dicho Taray,siempre hay algo que rompe las reglas,jeje,bien por ti.

Yo particularmente utilizo muchas de la palabras que han salido y otras,aunque se reconoce que mis abuelos utilizaban muchas mas palabras.

Publicado: Mar Oct 14, 2008 3:27 am
por riki raka
adrigm escribió:Pues yo soi de los que escriben la segunda persona del plural como en la peninsula, es decir, "vosotros vais" etc... Cuando escribo lo hago así por costumbre y porque creo que es lo mas internacional y es como leo.

Luego al hablar ya uso el "Chacho ustedes van a ir pa teror?"

pero no me pega escribir asi, lo siento.
Evidentemente, nuestra forma de expresarnos es claramente oral, normalmente en el colegio no te van a decir o a enseñar a que pongas, chacho, millo, tenique o incluso fulano :lol: . Normalmente cuando nos enseñan a escribir siempre es basado en el habla puramente castellana. Luego nosotros nos expresamos de otra manera para muchas cosas.

Nuestras diferencias son en el tono de voz y en el uso de palabras a nivel oral. Escrito es raro que te lo enseñen, otra cosa es que luego haya gente que escribiendo te lo exprese igual que si te hablaran. Pero eso es por otros motivos.

Saludos.

Publicado: Mar Oct 14, 2008 11:07 am
por Josy
Los tiempos cambian,la tele,el internet,la educación.......cambia la forma de hablar por eso perdemos la forma de hablar canario,la dichosa la globalización.

Publicado: Mar Oct 14, 2008 3:06 pm
por burgos24
Carlos_Amarillo escribió:A mi me da un coraje cuando oigo a canarios hablar como unos godos. Ya hay gente que dice hasta vosotros... Increible vegüenza ajena me dan
Es normal que te pase eso...a mí me pasa lo mismo,al contrario,con gente que es de Burgos y vive en Canarias,y cuando vienen aquí me tratan de usted...Si se es canario me parece de p.m. que se usen las palabras de allí,pero si no eres de las islas me resulta un poco ridículo que me vengan aquí y me digan guagua,papas,millo,etc,etc,y que me traten de usted,así como que me cambien el acento cuando su acento es otro.Yo cuando voy a las islas aún remarco más mi acento de aquí,puesto que lo considero como una seña de identidad,lo mismo que vosotros (o perdón,ustedes) :) deberíais hacer para reforzar vuestra autonomía y vuestro concepto de pueblo canario.

Publicado: Mar Oct 14, 2008 3:08 pm
por AzoteAmarillo
Agatio escribió:
Taray escribió:Tenéis que tener en cuenta que en los foros también hay foreros que son penínsulares y no tienen porqué cambiar su manera de expresarse.
Hombre, alguno habrá, pero está claro que la inmensa mayoría de los foreros son canariones, y de hecho muchas veces que leo un "¿qué opinais?" miro la ubicación por si acaso la vaya a cagar con mi respuesta, y ésta resulta ser Almatriche o Tamaraceite (son ejemplos, siempre suelo poner estos barrios en los ejemplos, me gustan sus nombres). También cabe la posibilidad de que sean peninsulares residentes en dichos barrios, pero son remotas.
Y tú te crees que esa peña habla así en el día a día ?? :?

Publicado: Mar Oct 14, 2008 5:20 pm
por Knarion_hasta_la_muerte
burgos24 escribió:
Carlos_Amarillo escribió:A mi me da un coraje cuando oigo a canarios hablar como unos godos. Ya hay gente que dice hasta vosotros... Increible vegüenza ajena me dan
Es normal que te pase eso...a mí me pasa lo mismo,al contrario,con gente que es de Burgos y vive en Canarias,y cuando vienen aquí me tratan de usted...Si se es canario me parece de p.m. que se usen las palabras de allí,pero si no eres de las islas me resulta un poco ridículo que me vengan aquí y me digan guagua,papas,millo,etc,etc,y que me traten de usted,así como que me cambien el acento cuando su acento es otro.Yo cuando voy a las islas aún remarco más mi acento de aquí,puesto que lo considero como una seña de identidad,lo mismo que vosotros (o perdón,ustedes) :) deberíais hacer para reforzar vuestra autonomía y vuestro concepto de pueblo canario.
Bueno pues lo mismito que los de la Península :D. Vienen aqui y no dicen ni ustedes, ni guagua, ni millo, ni yas coño. Si allí no lo hacen con nosotros por que nosotros si lo tenemos que hacer en la Pelnínsula

Publicado: Mar Oct 14, 2008 5:25 pm
por Otacon
Lo que me hace a mí gracia es que muchos canarios encima son bobos. Por ejemplo vas a un bar y el tipo se quiere hacer el educado y te dice vosotros que quereis?, pensando que como es la forma más empleada en la península es la más educada, a pesar de que es la forma coloquial. A mí trátame de usted o me voy :lol:

Publicado: Mar Oct 14, 2008 6:34 pm
por Borja.S.B
Pues yo escribo tal cual hablo pero ortograficamente bn pero yo suelo utilizar muchas palabras canarias como q embanchaera o ya coño o vaya jaya.........pero yo fui a la peninsula y todo es muy diferente xD

Publicado: Mar Oct 14, 2008 8:26 pm
por burgos24
Knarion_hasta_la_muerte escribió:
burgos24 escribió:
Carlos_Amarillo escribió:A mi me da un coraje cuando oigo a canarios hablar como unos godos. Ya hay gente que dice hasta vosotros... Increible vegüenza ajena me dan
Es normal que te pase eso...a mí me pasa lo mismo,al contrario,con gente que es de Burgos y vive en Canarias,y cuando vienen aquí me tratan de usted...Si se es canario me parece de p.m. que se usen las palabras de allí,pero si no eres de las islas me resulta un poco ridículo que me vengan aquí y me digan guagua,papas,millo,etc,etc,y que me traten de usted,así como que me cambien el acento cuando su acento es otro.Yo cuando voy a las islas aún remarco más mi acento de aquí,puesto que lo considero como una seña de identidad,lo mismo que vosotros (o perdón,ustedes) :) deberíais hacer para reforzar vuestra autonomía y vuestro concepto de pueblo canario.
Bueno pues lo mismito que los de la Península :D. Vienen aqui y no dicen ni ustedes, ni guagua, ni millo, ni yas coño. Si allí no lo hacen con nosotros por que nosotros si lo tenemos que hacer en la Pelnínsula
Hombre,es que tampoco tenéis por qué hacerlo en la península...cada uno tiene que hablar como sabe y como le gusta...Yo es que la verdad no me veo diciendo ustedes,etc,etc cuando voy allí,porque no es mi forma de hablar y quedaría mal,lo mismo que si mi chavala que es canariona se pone a hablar en peninsular...pues la verdad que no pega.

Publicado: Mar Oct 14, 2008 8:26 pm
por Agatio
Taray escribió:
Agatio escribió:
Taray escribió:Tenéis que tener en cuenta que en los foros también hay foreros que son penínsulares y no tienen porqué cambiar su manera de expresarse.
Hombre, alguno habrá, pero está claro que la inmensa mayoría de los foreros son canariones, y de hecho muchas veces que leo un "¿qué opinais?" miro la ubicación por si acaso la vaya a cagar con mi respuesta, y ésta resulta ser Almatriche o Tamaraceite (son ejemplos, siempre suelo poner estos barrios en los ejemplos, me gustan sus nombres). También cabe la posibilidad de que sean peninsulares residentes en dichos barrios, pero son remotas.
Pues para mi esa posibilidad no es remota. Soy de la península residente en Sataute (uso este nombre porque me gusta más que Santa Brígida). :wink:
Coño, no me jodas, claro que es remota la posibilidad. ¿Cuántos más como tú crees que habrán en el foro? No sé exactamente la cifra, pero pongamos que hay 100 foreros habituales, ¿crees que puede haber más de 5 que sea peninsular residente en Canarias? Es muy improbable, estamos hablando de un 5% en el mejor de los casos. Ya digo que las cifras no sé y no puedo saberlas, pero muy descaminado no creo que vaya.
AzoteAmarillo escribió:Y tú te crees que esa peña habla así en el día a día ?? :?
Espero que no, la verdad es que en los foros se suele leer mucho este tipo de cosas, pero luego en la realidad, sólo se lo oyes a algún camarero como dijo uno por ahí (cosa en la que no había caído, es cierto que para parecer educados usan la segunda persona del plural cuando en la península ésta es la forma coloquial).

Publicado: Mié Oct 15, 2008 12:58 am
por riki raka
Otacon escribió:Lo que me hace a mí gracia es que muchos canarios encima son bobos. Por ejemplo vas a un bar y el tipo se quiere hacer el educado y te dice vosotros que quereis?, pensando que como es la forma más empleada en la península es la más educada, a pesar de que es la forma coloquial. A mí trátame de usted o me voy :lol:
Y sin embargo cuando te encuentras en la España Ibérica, y hablas con el "ustedes" por ejemplo. Más de una vez me han resaltado mi educación por expresarme así ante ellos. Pasa todo lo contrario. Nuestro "ustedes" suena aquí como demasiado educado o correcto. Mientras que en Gran Canaria es totalmente coloquial y hasta llegar a pronunciarlo en determinados lados como pones en tu ejemplo puede resultar hasta de poco educado.

Que curiosidades ofrece el idioma.