Publicado: Lun Jun 15, 2009 2:51 pm
¿Y por la de yuri?Kenneth escribió:¿Y cuánto se pagó por la CESIÓN de Alberoni?
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Juanito contrató 48 refuerzos y sólo pagó 120.000 euros
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Publicado: Lun Jun 15, 2009 3:02 pm
La cuestión sería también mirar de todas esas fichas que no rindieron, ¿cuántos ocuparon puestos que con jugadores de nuestra cantera podía haberse cubierto mucho mejor?. En más de una ocasión ha podido cerrarse la proyección de varios jugadores canteranos por futbolistas cuyo nivel y rendimiento dejaron mucho que desear.
Saludos.
Saludos.
Publicado: Lun Jun 15, 2009 3:05 pm
ayo escribió:¿Y por la de yuri?Kenneth escribió:¿Y cuánto se pagó por la CESIÓN de Alberoni?
Más de 120.000 entre los dos seguro. Porque creo rcordar que la de Alberoni fueron 125.000 euros. Pero no sé si después el Alavés los devolvió al devolverles el jugador. Algún "rollo" raro había ahí.
Publicado: Lun Jun 15, 2009 3:41 pm
Xebi escribió:Bueno?
Una vez puse la lista de todos sus fichajes, de ellos, a ver cuantos han salido rentables...
Pindado, Javi Ortega, Víctor Afonso, Jaime, Cabeza, Darino, Curro, Monteagudo, Mario Martínez, Lolo, Fredi, Alejandro y Márquez.
Nacho González, Castillo, Txiki, Nacho Garro, Cobas, Trashorras, Viyuela, Arriaga, Alberoni, Maric y Losada.
Juanpa, Capi, López Ramos, Azconzábal, Christian Fernández, Samuel, Pitu, Teté González, Merino, Yuri, Fukuda y Adrián Colunga.
Samuel, Dani López, Amaral, Jorge Larena, Gerardo, Pablo Sánchez, Gustavo, Miguel García, Saúl, Rondón.
Publicado: Lun Jun 15, 2009 3:55 pm
Esta información es incompleta. En Diciembre también vinieron Samuel y Cristian Fernández con un resultado sobresaliente.amarillo1966 escribió:Cierto es que con esos dineros pocos mimbres se pueden hacer, pero no por ello se deja de tener culpa en los fracasos o en los éxitos. Recuerden que en los fichajes de invierno de la pasada temporada, según el presi, éste le puso 600.000 € de su bolsillo a Juanito para fichar por sudamérica y lo que llegó fue Teté González y Asconzabal. Entonces o vinieron a coste cero y Juanito no se gastó ni un € en ellos o se pagó por ellos siendo dos jugadores que no aportaron nada al equipo. En ambos casos claro error de Juanito.
Es que hay que decirlo todo porque si no pasa lo de siempre.
Saludos
Publicado: Lun Jun 15, 2009 4:08 pm
De acuerdo totalmente contigo y además añadiría que en estos años se a defenestrado la cantera, se ha ignorado totalmente uno de los recurso mas básicos de los clubes modestos y tb ha tenido nula habilidad a la hora de renovar a nuestros mejores hombres.AzoteAmarillo escribió:Bueno ?piopioalways escribió:Eso es lo unico bueno que hizo Juanito esta claro y chapo por ello, pero sigo diciendo cuanto se ha gastado en finiquitos de entrenadores el club? a ver si algun periodico lo publica alguna vez
Bueno habría sido si al menos se hubiera hecho UNA buena campaña de las que se han hecho. En todas ha habido sufrimiento en exceso, al principio o al final, y hay otros equipos que sin gastar nada o casi nada han estado bastante mejor e incluso el Numancia subió sin volverse loco, pero con fichajes acertados y buena base y actitud...
No ha sido bueno, ha sido MALO con el atenuante del dinero, pero no por el dinero tenía que haber ido mal NECESARIAMENTE.
Publicado: Lun Jun 15, 2009 4:46 pm
A mi me sale una cosa asi, y he puesto los fichajes de este año que tal vez cambien de signo el año que viene, como Samuel, de destacado a aceptable.
Destacados: Txiki, Trashorras, Marquez, Lopez Ramos, Cristian, Colunga,
Aceptables: Pindado, Victor, Castillo, Nacho Garro, Cobas, Darino, Mario, Juanpa, Samuel, Pitu, Teté, Jorge, Pablo, Miguel, Saul
Fracasos: Javi Ortega, Jaime, Cabeza, Nacho Glez, Viyuela, Alberoni, Losada, Curro, Monteagudo, Lolo, Fredi, Alejandro, Capi, Azconzabal, Dani Lopez, Gerardo, Gustavo,
Infortunios*: Arriaga, Maric, Merino, Yuri, Fukuda, Amaral, Rondon.
*(Fichajes que ilusionaban a TODOS que no cumplieron)
Destacados: Txiki, Trashorras, Marquez, Lopez Ramos, Cristian, Colunga,
Aceptables: Pindado, Victor, Castillo, Nacho Garro, Cobas, Darino, Mario, Juanpa, Samuel, Pitu, Teté, Jorge, Pablo, Miguel, Saul
Fracasos: Javi Ortega, Jaime, Cabeza, Nacho Glez, Viyuela, Alberoni, Losada, Curro, Monteagudo, Lolo, Fredi, Alejandro, Capi, Azconzabal, Dani Lopez, Gerardo, Gustavo,
Infortunios*: Arriaga, Maric, Merino, Yuri, Fukuda, Amaral, Rondon.
*(Fichajes que ilusionaban a TODOS que no cumplieron)
Publicado: Lun Jun 15, 2009 5:14 pm
Más o menos de acuerdo. Yo a Darino lo pondría como fracaso, al igual que Tete y Miguel García.Angel escribió:A mi me sale una cosa asi, y he puesto los fichajes de este año que tal vez cambien de signo el año que viene, como Samuel, de destacado a aceptable.
Destacados: Txiki, Trashorras, Marquez, Lopez Ramos, Cristian, Colunga,
Aceptables: Pindado, Victor, Castillo, Nacho Garro, Cobas, Darino, Mario, Juanpa, Samuel, Pitu, Teté, Jorge, Pablo, Miguel, Saul
Fracasos: Javi Ortega, Jaime, Cabeza, Nacho Glez, Viyuela, Alberoni, Losada, Curro, Monteagudo, Lolo, Fredi, Alejandro, Capi, Azconzabal, Dani Lopez, Gerardo, Gustavo,
Infortunios*: Arriaga, Maric, Merino, Yuri, Fukuda, Amaral, Rondon.
*(Fichajes que ilusionaban a TODOS que no cumplieron)
En los infortunios, de acuerdo, excepto por Rondón, que nunca me llegó a ilusionar.
Publicado: Lun Jun 15, 2009 5:15 pm
Metería a López Ramos como aceptable, no destacado, y a Teté fracaso rotundo.takiroud escribió:Más o menos de acuerdo. Yo a Darino lo pondría como fracaso, al igual que Tete y Miguel García.Angel escribió:A mi me sale una cosa asi, y he puesto los fichajes de este año que tal vez cambien de signo el año que viene, como Samuel, de destacado a aceptable.
Destacados: Txiki, Trashorras, Marquez, Lopez Ramos, Cristian, Colunga,
Aceptables: Pindado, Victor, Castillo, Nacho Garro, Cobas, Darino, Mario, Juanpa, Samuel, Pitu, Teté, Jorge, Pablo, Miguel, Saul
Fracasos: Javi Ortega, Jaime, Cabeza, Nacho Glez, Viyuela, Alberoni, Losada, Curro, Monteagudo, Lolo, Fredi, Alejandro, Capi, Azconzabal, Dani Lopez, Gerardo, Gustavo,
Infortunios*: Arriaga, Maric, Merino, Yuri, Fukuda, Amaral, Rondon.
*(Fichajes que ilusionaban a TODOS que no cumplieron)
En los infortunios, de acuerdo, excepto por Rondón, que nunca me llegó a ilusionar.
Publicado: Lun Jun 15, 2009 5:22 pm
Al que yo metería en aceptables es a Txiki. Luchaba y tal, pero tampoco era la calidad personificada.AzoteAmarillo escribió:Metería a López Ramos como aceptable, no destacado, y a Teté fracaso rotundo.takiroud escribió:Más o menos de acuerdo. Yo a Darino lo pondría como fracaso, al igual que Tete y Miguel García.Angel escribió:A mi me sale una cosa asi, y he puesto los fichajes de este año que tal vez cambien de signo el año que viene, como Samuel, de destacado a aceptable.
Destacados: Txiki, Trashorras, Marquez, Lopez Ramos, Cristian, Colunga,
Aceptables: Pindado, Victor, Castillo, Nacho Garro, Cobas, Darino, Mario, Juanpa, Samuel, Pitu, Teté, Jorge, Pablo, Miguel, Saul
Fracasos: Javi Ortega, Jaime, Cabeza, Nacho Glez, Viyuela, Alberoni, Losada, Curro, Monteagudo, Lolo, Fredi, Alejandro, Capi, Azconzabal, Dani Lopez, Gerardo, Gustavo,
Infortunios*: Arriaga, Maric, Merino, Yuri, Fukuda, Amaral, Rondon.
*(Fichajes que ilusionaban a TODOS que no cumplieron)
En los infortunios, de acuerdo, excepto por Rondón, que nunca me llegó a ilusionar.
Publicado: Lun Jun 15, 2009 5:24 pm
Se va por el divorcio entre la afición y el equipo, no por su gestión, no digo que haya sido buena, pero realmente se va por la afición, esto ya era insostenible.
En 5 años 48 jugadores, es verdad que es una barbaridad, también es verdad que no ha tenido dinero para fichar, en 5 años el Madrid se ha gastado la de dios en fichajes y muchos de ellos han sido fracasos, pongo el Madrid por el tema del dinero, pero seguro que si miras a muchos equipos la estadistica es muy parecida, yo creo que donde el de verdad falló fue en el tema de los entrenadores.
Saludos.
En 5 años 48 jugadores, es verdad que es una barbaridad, también es verdad que no ha tenido dinero para fichar, en 5 años el Madrid se ha gastado la de dios en fichajes y muchos de ellos han sido fracasos, pongo el Madrid por el tema del dinero, pero seguro que si miras a muchos equipos la estadistica es muy parecida, yo creo que donde el de verdad falló fue en el tema de los entrenadores.
Saludos.
Publicado: Lun Jun 15, 2009 6:00 pm
La casualidad que de los destacados, Trashorras(avalado por Nicolás Ortega), Colunga (Vidales) y Márquez (Ya lo tenía en cartera la UDLP antes de la llegada de Juanito) no fueron fichajes de Juanito.Angel escribió:A mi me sale una cosa asi, y he puesto los fichajes de este año que tal vez cambien de signo el año que viene, como Samuel, de destacado a aceptable.
Destacados: Txiki, Trashorras, Marquez, Lopez Ramos, Cristian, Colunga,
Aceptables: Pindado, Victor, Castillo, Nacho Garro, Cobas, Darino, Mario, Juanpa, Samuel, Pitu, Teté, Jorge, Pablo, Miguel, Saul
Fracasos: Javi Ortega, Jaime, Cabeza, Nacho Glez, Viyuela, Alberoni, Losada, Curro, Monteagudo, Lolo, Fredi, Alejandro, Capi, Azconzabal, Dani Lopez, Gerardo, Gustavo,
Infortunios*: Arriaga, Maric, Merino, Yuri, Fukuda, Amaral, Rondon.
*(Fichajes que ilusionaban a TODOS que no cumplieron)
A López Ramos ni a Txiki los pondría en los destacados, en cambio a Jorge sí y el tiempo dará la razón, cada vez va a más.
A Pindado no lo pondría aceptable, aunque para la 2ª B si fue aceptable.
Publicado: Mar Jun 16, 2009 8:34 pm
No me lo creo. Recuerdo que la de Yuri era un pastón. Se ha gastado mucha más pasta. Además cada invierno hemos traído gente -menos esta temporada que íbamos de sobraos- y algunos han sido cesiones como el caso de cristian. Está claro que no ha tenido dinero para fichar, pero ese dinero no se lo cree nadie. Me gustaría que calcularan cuánto dinero pagó el equipo en finiquitos, bajas y gente que nunca llegó a jugar.
Publicado: Mar Jun 16, 2009 9:05 pm
Evidentemente, una cosa es no contar con dinero para traspasos, cosa que por cierto casi nadie en segunda está haciendo actualmente, salvo unos pocos.
Por tanto, no se parte en ese aspecto de tanta desigualdad. En donde puede haberlas es el pago de fichas, ahí es donde puede costar más conseguir jugadores.
Bajo mi punto de vista, el fracaso de Juanito viene en dos frentes principalmente.
El primero, los enormes problemas que tiene con todos los entrenadores que han aterrizado en el club, cuando el ha estado.
Visnic, nos sorprende un día comunicando que deja el equipo.
Aguiar, lo echan al poco de empezar la temporada en segunda.
JMR, ya sabemos que ha pasado.
Vidales, supuestamente un hombre de su entera confianza que acaba como acabó.
Castellano y León, no los incluyo porque para cuatro partidos no se puede opinar de ello.
La conclusión es clara, te puede pasar una vez o dos que por lo que sea un entrenador no siga, quizás porque lo ha echo bien y le salen novias y se va, o porque termina un ciclo.
Pero es evidente que algo pasa, cuando en estos años, jamás un entrenador que ha empezado la temporada la ha terminado. Y bajo mi punto de vista, esto obedece a que no existe la libertad necesaria para dejar trabajar al entrenador. Un Director Deportivo que no sabe respetar esa parcela del entrenador, está condenado a vivir lo que se ha vivido en este aspecto. Y este es uno de los aspectos que más descartan a Juanito como Director Deportivo de este club.
El segundo punto importante para argumentar porqué Juanito no me resulta válido. Tiene que ver con su filosofía de equipo. Jamás dió sensación alguna de tener claro a donde quería llegar, que tipo de esquema, de entrenador y de equipo consideraba que debíamos apostar.
Considero un terrible error, que cuando más se justifica que no hay dinero, menos intentes apostar por un proyecto de base cantera, complementado con alguna cosa de fuera que se pueda conseguir dadas las limitaciones.
Siempre se dió la impresión que se quería más al filial en 2ºB y que quedara bien de cara a la galería, que para nutrir al primer equipo por encima de todo. No se ha dado sensación de apostar por cantera ni de intentar sentar un proyecto basado en ella, que desde luego sería mucho más aceptado que formar el proyecto en base a jugadores de fuera que la mayoría no mejoraban lo presente.
Bajo mi punto de vista, estas son algunas de las cuestiones que me han echo pensar desde el principio, que este señor no sería válido para dicho puesto. Lo de los jugadores que ha traído, es su labor, y como todas hay algunos que pueden valer o no. Pero creo que ha dado prioridad en mantener a los que mejor le caían, y más le ayudaban en su forma de trabajar, que en procurar mantener a los mejores y más capacitados para hacer que este club progresara deportivamente.
Todo ese germen de desigualdades y amiguismo, ha ido germinando en una división y una degeneración deportiva del equipo, con el resultado que hemos obtenido esta temporada.
Y pese a que algunos de los jugadores más destacados, no llegaron expresamente de su mano, lease Trashorras, que de no ser por Nicolas Ortega, no le hubiéramos tenido, o por la pericia de Vidales para traer a Colunga, pese a que no le convencía demasiado a Juanito, prueba de ello es que lo puso poco y en la banda. Desde luego su lista de aciertos en jugadores se vería sensiblemente reducida si se mirara todo esto.
Por todo ello y más, considero muy acertada su destitución. Y creo que hay argumentos más que sólidos para considerarlo. Ahora solo queda ver como trabajará el próximo, y confiar que sepa llevar una filosofía más clara y que esté basada en el máximo rendimiento de los jugadores, sean o no sean más o menos amigos del Director Deportivo.
Por tanto, no se parte en ese aspecto de tanta desigualdad. En donde puede haberlas es el pago de fichas, ahí es donde puede costar más conseguir jugadores.
Bajo mi punto de vista, el fracaso de Juanito viene en dos frentes principalmente.
El primero, los enormes problemas que tiene con todos los entrenadores que han aterrizado en el club, cuando el ha estado.
Visnic, nos sorprende un día comunicando que deja el equipo.
Aguiar, lo echan al poco de empezar la temporada en segunda.
JMR, ya sabemos que ha pasado.
Vidales, supuestamente un hombre de su entera confianza que acaba como acabó.
Castellano y León, no los incluyo porque para cuatro partidos no se puede opinar de ello.
La conclusión es clara, te puede pasar una vez o dos que por lo que sea un entrenador no siga, quizás porque lo ha echo bien y le salen novias y se va, o porque termina un ciclo.
Pero es evidente que algo pasa, cuando en estos años, jamás un entrenador que ha empezado la temporada la ha terminado. Y bajo mi punto de vista, esto obedece a que no existe la libertad necesaria para dejar trabajar al entrenador. Un Director Deportivo que no sabe respetar esa parcela del entrenador, está condenado a vivir lo que se ha vivido en este aspecto. Y este es uno de los aspectos que más descartan a Juanito como Director Deportivo de este club.
El segundo punto importante para argumentar porqué Juanito no me resulta válido. Tiene que ver con su filosofía de equipo. Jamás dió sensación alguna de tener claro a donde quería llegar, que tipo de esquema, de entrenador y de equipo consideraba que debíamos apostar.
Considero un terrible error, que cuando más se justifica que no hay dinero, menos intentes apostar por un proyecto de base cantera, complementado con alguna cosa de fuera que se pueda conseguir dadas las limitaciones.
Siempre se dió la impresión que se quería más al filial en 2ºB y que quedara bien de cara a la galería, que para nutrir al primer equipo por encima de todo. No se ha dado sensación de apostar por cantera ni de intentar sentar un proyecto basado en ella, que desde luego sería mucho más aceptado que formar el proyecto en base a jugadores de fuera que la mayoría no mejoraban lo presente.
Bajo mi punto de vista, estas son algunas de las cuestiones que me han echo pensar desde el principio, que este señor no sería válido para dicho puesto. Lo de los jugadores que ha traído, es su labor, y como todas hay algunos que pueden valer o no. Pero creo que ha dado prioridad en mantener a los que mejor le caían, y más le ayudaban en su forma de trabajar, que en procurar mantener a los mejores y más capacitados para hacer que este club progresara deportivamente.
Todo ese germen de desigualdades y amiguismo, ha ido germinando en una división y una degeneración deportiva del equipo, con el resultado que hemos obtenido esta temporada.
Y pese a que algunos de los jugadores más destacados, no llegaron expresamente de su mano, lease Trashorras, que de no ser por Nicolas Ortega, no le hubiéramos tenido, o por la pericia de Vidales para traer a Colunga, pese a que no le convencía demasiado a Juanito, prueba de ello es que lo puso poco y en la banda. Desde luego su lista de aciertos en jugadores se vería sensiblemente reducida si se mirara todo esto.
Por todo ello y más, considero muy acertada su destitución. Y creo que hay argumentos más que sólidos para considerarlo. Ahora solo queda ver como trabajará el próximo, y confiar que sepa llevar una filosofía más clara y que esté basada en el máximo rendimiento de los jugadores, sean o no sean más o menos amigos del Director Deportivo.
Publicado: Mar Jun 16, 2009 11:14 pm
creo q el problema de juanito no fue sus plantillas ni sus fichajes, pq con ese dinero no hay mucho mas, el problema fue no tener un estilo de club, es decir jugadores y entrenadores con un perfil, un perfil en jugadores para luego traer a un entrenador q se asemejara a ese perfil, aqui se fichaba como se queria por ser asturiano etc..., ademas muchos trapos sucios con jugadores amigos, con entrenadores pues ni hablamos no, ya todos saben lo q a pasado con todos los entrenadores q trajo, ademas dando poder en el vestuario a sus amigos, no apoyando el trbajo de los entrenadores tec... en fin q un director deportivo no solo ficha , hace muchisimas cosas mas