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Publicado: Lun Sep 06, 2010 1:08 pm
por piocanario
FEDORA escribió:Normalmente los proyectos se plasman en papeles. Me gustaría ver el proyecto de nuestro equipo. Estoy seguro que no existe y se improvisa en el día a día.
Para hablar de proyecto de cantera, tendríamos que tener unos cimientos sólidos en la base y no los hay. Y no hablo de tener una ciudad deportiva, sino del tijeretazo en medios y personal que se ha producido. En las cosas hay que creer y hasta hora en la UD no se ha creído en los últimos tiempos, en los pibes de la tierra.
¿Qué ahora se hace borrón y cuenta nueva? Chapeau, pues soy un enamorado del fútbol base, pero deberíamos para ser justos, al menos en estos momentos, sutituir la palabra PROYECTO por APUESTA.
Aún estoy esperando la rueda de prensa que dijeron que iban a hacer para explicar el "proyecto".

Te recomendaria leer esta noticia;
viewtopic.php?t=35068&highlight=residencia



En cuanto a las opiniones sobre la relacion proyecto/Ramirez; Es verdad que sera por necesidad, pero no creo que podamos decir que Ramirez no ha apostado por la cantera. Creo, en mi opinion, que eso es una gran mentira. Ramirez desde que llego dijo que era preferible pasar penurias economicas y mejorar las prestaciones a la cantera que gastar en fichajes para estar siempre igual. La residencia, la escuela de futbol, hogares para jugadores jovenes aparte de la residencia. No creo que eso haya costado tres duros, ni el personal que tienen para atender a esos jugadores. Por lo que me parece tremendamente injusto no reconocer que Ramirez ha apoyado firmemente la cantera

Publicado: Lun Sep 06, 2010 2:07 pm
por udamuerte
La pretemporada pasada todo el mundo contento por el gasto que se hizo para subir al equipo a primera, los foreros rebonsando alegria... y las palabras de MAR fueron que o salia bien o para el proximo año cantera.

Ahora que no salieron las cosas como se queria y despues de una reestructuración en la cadena de filiales (que no fue de un año para otro) va y se desarrolla el plan B, que no deja de ser otro plan con su PLANIFICACION, y ahora resulta que fue flor de un dia...

Señores dejemos ya de tirar piedras sobre nuestro propio tejado que, aunque joda, MAR es el único de los posibles presidentes (con poder adquisitivo) que sigue al frente pese al desplante total del resto... Que al final de temporada cuando todos querian cortarle la cabeza a Jemez el va y lo renueva y ahora resulta que las palmas juega de maravilla

Por favor, y aprobechando el tiron que esta generando el equipo, vamos a unir fuerzas para que el proximo sabado seamos 15000 y el siguiente 20000 y que sobre todo estemos todos orgullosos de lo que hace nuestro equipo, sea quien sea el presidente

Publicado: Lun Sep 06, 2010 3:43 pm
por zipy
Mañana MAR estara en la segunda edición de Fiebre Amarilla, para los que lo quieran oir.

Publicado: Lun Sep 06, 2010 4:20 pm
por agostin
No creo que de aqui para atras muchos preseidentes se hayan preocupado mas de la cantera que MAR, y que el club haya invertido tanto dinero en ella antes de ahora, el solar que se encontro cuando se hizo cargo de UDLP, no era para pensar primero en la cantera, pero creo que ha sentado las bases con sus aciertos y sus fallos, de un proyecto que es bastante ilusionante, nos guste o no ha sido con la presidencia de MAR y el entrenador Jemez, cuando estos chicos han salido y si nos llevan a tardes de gloria, creo que ha muchos periodistas no les sentaran nada bien.

Publicado: Lun Sep 06, 2010 4:53 pm
por javito
En un proyecto de cantera entra lo que ustedes han comentado, la residencia, la escuela de fútbol (para qué sirve, no es como anteriormente que se hacían las pruebas de selección?), personal para la residencia? dos personas.

Pero es que un proyecto de cantera significa que todos los años debuten jugadores (el año pasado, después de X no debutó ninguno) un proyecto de cantera es comprarle botas a los jugadores si lo necesitan, un proyecto de cantera no es coño que ahora Jonathan Viera es bueno, vamos a renovarlo que este año se le acaba contrato.

También estaría bien que se diesen muchas más facilidades a los canteranos, que no se quite un regional que es fundamental, que si el filial/juvenil juega en césped natural entrenen todos los díasa ahí y no cuando pueden.

Tampoco estaria mal que ha jugadores que no estudien los hechen del equipo y no le den la titularidad a pesar de no matricularse en absolutamente nada.

Si lo de Aythami estaba preparado, o lo de Ruymán, para que esperaron tanto en renovarlo. O porque iban a subir tres, y al final suben 5 de golpe. O porque a los jugadores cedidos al Mirandés, Benidorm o Vecindario nadie iba a verlos?

Publicado: Lun Sep 06, 2010 5:06 pm
por agostin
Me cuentan que el primer proyecto de cantera, los de German, Tonono, Guedes;Leon etc. , salio de igual manra que este, despues de una mala temporada, con muchos jugadores de fuera y decepcion por prte de l aficion, no tenian dinero y se aposto por gente de la casa, quiero decir con esto qu no me importa el nombre del padre de la criatura, que si este proyecto sale como el anterior, que dio fama a la canatera canaria, bienvenido sea.

Publicado: Lun Sep 06, 2010 5:10 pm
por udamuerte
javito, no estas contento con lo que hay ahora?? pues disfrutalo que es lo que hay que hacer. Que el proyecto puede tener sus cosas malas y sus cosas buenas sus fracasos y sus aciertos pero la cuestion es que tenemos lo que hacia mucho que queriamos todos y todavia andamos quejandonos...

y cuando hablas de en vez de residencia las selecciones, si un pibe bueno vive en la aldea que vas a hacer darle un bono de guagua para que se venga todos los dias??? y si es de la palma??? y si es de senegal??? asi esta que vienen otros y se los llevan a triunfar fuera (ejemplo mas claro que silva no hay) .Que no tenemos un duro y hay que dar facilidades a los pibes y si no lo hicieron bien con las renovaciones (ahi te doy toda la razon) preguntales a los de santander como andan de jodidos por lo de canales... que de los errores se aprende y por ahora todavia hay tiempo para rectificar y mantener a nuestras promesas en la isla

Publicado: Lun Sep 06, 2010 5:18 pm
por javito
udamuerte, el último párrafo no te entiendo. A lo mejor entendistes mal pero la residencia me parece perfecta. Por ejemplo ahí hay cuatro jugadores de Las Palmas Atlético que siempre sigo. Dos de La Gomera (Adolfo y Diego) uno de La Palma (Derek) y otro de La Aldea (Agoney).

Publicado: Lun Sep 06, 2010 8:42 pm
por Trotra_ud
Aunque yo crea que Ramírez si ha dado muestras de interés por la cantera, por ejemplo la residencia amarilla o el tema de la ciudad deportiva, no creo que esto sea aún un proyecto pero por otro lado no me cabe ninguna duda de que lo será entre otras cosas por que los diablillos no dan lugar a otra cosa.

Yo aprovecharía la baja de Javi Guerrero para subir a Tyronne al primer equipo.

Publicado: Lun Sep 06, 2010 8:45 pm
por udamuerte
que si es cierto que el tema de las renovaciones no se esta llevando lo bien que se debria llevar por eso ponia el caso de Canales (es que tengo amigos de alli y me lo comentaban). Un pibe que jugo media temporada a un nivel increible cuando portugal cogio el equipo y no lo renovaron antes de subirlo y se lo llevo el madrid por una miseria cuando podian sacarle bastante mas.... alli andan muy jodidos con eso y a nosotros nos podria pasar... solo espero que no sea asi. Es cierto que eso no se esta haciendo bien pero lo bueno es que tiene "facil" solucion pero eso no quita que, sea por lo que fuese, el proyecto que se esta llevando ahora el princilpal responsable es el presidente

Publicado: Lun Sep 06, 2010 8:48 pm
por riki raka
piocanario escribió:
FEDORA escribió:Normalmente los proyectos se plasman en papeles. Me gustaría ver el proyecto de nuestro equipo. Estoy seguro que no existe y se improvisa en el día a día.
Para hablar de proyecto de cantera, tendríamos que tener unos cimientos sólidos en la base y no los hay. Y no hablo de tener una ciudad deportiva, sino del tijeretazo en medios y personal que se ha producido. En las cosas hay que creer y hasta hora en la UD no se ha creído en los últimos tiempos, en los pibes de la tierra.
¿Qué ahora se hace borrón y cuenta nueva? Chapeau, pues soy un enamorado del fútbol base, pero deberíamos para ser justos, al menos en estos momentos, sutituir la palabra PROYECTO por APUESTA.
Aún estoy esperando la rueda de prensa que dijeron que iban a hacer para explicar el "proyecto".

Te recomendaria leer esta noticia;
viewtopic.php?t=35068&highlight=residencia



En cuanto a las opiniones sobre la relacion proyecto/Ramirez; Es verdad que sera por necesidad, pero no creo que podamos decir que Ramirez no ha apostado por la cantera. Creo, en mi opinion, que eso es una gran mentira. Ramirez desde que llego dijo que era preferible pasar penurias economicas y mejorar las prestaciones a la cantera que gastar en fichajes para estar siempre igual. La residencia, la escuela de futbol, hogares para jugadores jovenes aparte de la residencia. No creo que eso haya costado tres duros, ni el personal que tienen para atender a esos jugadores. Por lo que me parece tremendamente injusto no reconocer que Ramirez ha apoyado firmemente la cantera
El problema no es que MAR no apueste por la cantera. El problema principal es que MAR no creía en la cantera para que formara la base de nuestro equipo. Sus apuestas hacia la cantera solo tenían un porqué. Construir una fábrica de dinero para el club. Su mayor deseo era construir un filial medio independiente en 2ºB al menos para que fuera un escaparate donde ir sacando dinero por ellos. No solo formar a canteranos de aquí, sino también buscar jovencitos de fuera para obtener ganancias (Ejemplo Santamaría).

Esa era la intención inicial de MAR con la cantera. Le veía más partido económico con cesiones o traspasos a equipos menores que curtieran realmente al primer equipo salvo que alguno se saliera. La prueba de esto la tienes en sus manifestaciones al respecto, manifestando que al jugador canario le faltan "cojones". O bien viendo su trayectoria estos últimos 5 años basado en traer perfiles de jugadores y de sistemas que se han alejado totalmente de la filosofía de fútbol y de juego que este club siempre ha tenido.

Por eso la etapa de MAR hasta ahora será recordada como la etapa "fría", la etapa de proyectos y de equipos y algunos jugadores que no transmitían casi nada en juego, que se jugaba de un modo que aquí ni se quiere ni se desea. Eso es lo que más ha alejado a la gente del estado estos últimos 5 años por encima de las eternas crisis económicas del club o la salida del insular, que también han influido pero no tanto.

Ahora la necesidad obliga a recurrir al plan B. Cierto que dicho plan lo tenían pensado y algo mirado. Pero está claro que también existen síntomas evidentes de que en algunas cosas están improvisadas.

Lo que es el fútbol, ahora de momento, hemos visto más fútbol en dos o tres partidos que en los últimos cinco años. Ni en la segunda vuelta de JMR se vió un fútbol tan nuestro y tan hermoso como ante el Huesca y a ratos contra el Nastic o Valladolid.

Creo que el fútbol le está dando una oportunidad de oro a esta directiva para que hagan progresar este plan B y convertirlo en un plan "perfecto" para llegar a primera división. La duda será si en verano venderán a varios de los responsables de que volvamos a soñar y por tanto tirar por tierra una oportunidad extraordinaria de afianzar un bloque con futuro y con opciones de llegar a la élite.

Si seguimos jugando así, la afición irá respondiendo más y más y se obtendrá un dinero de entradas y de abonos que ya no se contaba. Vendrán patrocinadores y mucha gente se acercará cuando huelen el triunfo. Todos esos ingresos "extras" deberían valer para no tener que vender a nadie de los básicos este verano. Y conseguir alguna incorporación tipo Barbosa que mejore lo presente. Y de paso subir también a más canteranos.

Es en primera donde se deben hacer las ventas. Y si se hacen que sea porque alguien se encapricha y se vuelve medio loco. Y estos directivos tienen una ocasión de oro. Entonces veremos si MAR piensa realmente en la mejora deportiva del club, o realmente solo piensa en el dinero y en conseguirlo como sea para liquidar a sus amigos del crédito.

El tiempo lo dirá.

Publicado: Lun Sep 06, 2010 8:55 pm
por Magec
Si nos ceñimos al hillo del post, hasta ahora MAR a demostrado, ser penoso como presidente de proyectos deportivos, ser penoso como presidente que fomente la cantera (no hay más que repasar alguna que otra declaración) y sobretodo ha demostrado que a la mínima que puede vender lo hace, una veces para su bolsillo (caso Rondon) y otras veces para equilibrar las cuentas del club (caso Colunga).

Conclusión, en la UD actual, lo único que me da confianza es el potencial que han demostrado ultimamente los jugadores, el resto no es de fiar.

Publicado: Lun Sep 06, 2010 9:01 pm
por udamuerte
riki raka estoy contigo en que con el tiempo se vera el verdadero rumbo que toma esto pero MAR a demostrado mas de una vez que tiene mucho cariño por el equipo y yo la verdad que me lo creo porque no he visto nada que me haga pensar lo contrario (hablaran del dinero que invirtio y que recupero, cosa que me parece lo mas normal del mundo)

Sinceramente creo que si apoyamos todos llendo al estadio y animando como se animaba antes hay que ser una mala persona y muy fria para vender esos jugadores.... y yo la verdad no creo que MAR sea de esas personas (a parte porque mejor que se mude para tenerife porque aqui lo matamos!!)

Publicado: Lun Sep 06, 2010 9:19 pm
por TONI.UD
Antes de empezar la temporada se ponian la venda antes que la herida y ahora que por suerte para ellos y nosotros la cosa marcha de momento lo llaman proyecto,buen trabajo de cantera y tirarse mucha flores.
Ojala se les salga este proyecto de incognitas bien y nos alegremos todos.
Que poca memoria tiene el futbol de todo el despilfarro que se tiro anteriormente.

Publicado: Mar Sep 07, 2010 8:14 am
por piocanario
javito escribió:En un proyecto de cantera entra lo que ustedes han comentado, la residencia, la escuela de fútbol (para qué sirve, no es como anteriormente que se hacían las pruebas de selección?), personal para la residencia? dos personas.

Pero es que un proyecto de cantera significa que todos los años debuten jugadores (el año pasado, después de X no debutó ninguno) un proyecto de cantera es comprarle botas a los jugadores si lo necesitan, un proyecto de cantera no es coño que ahora Jonathan Viera es bueno, vamos a renovarlo que este año se le acaba contrato.

También estaría bien que se diesen muchas más facilidades a los canteranos, que no se quite un regional que es fundamental, que si el filial/juvenil juega en césped natural entrenen todos los díasa ahí y no cuando pueden.

Tampoco estaria mal que ha jugadores que no estudien los hechen del equipo y no le den la titularidad a pesar de no matricularse en absolutamente nada.

Si lo de Aythami estaba preparado, o lo de Ruymán, para que esperaron tanto en renovarlo. O porque iban a subir tres, y al final suben 5 de golpe. O porque a los jugadores cedidos al Mirandés, Benidorm o Vecindario nadie iba a verlos?

1.- La residencia sirve para poder traerte a dos tios de tenerife, a un senegales, y alguno de la aldea o la Palma, y hacerlo debutar en dos o tres años, como hizo el barcelona con messi.
2.- A Jonathan Viera se le renovo estando en el filial, y costo una barbaridad que se cerrara la negociacion.
3.- Y en cuanto a lo de que saquen jugadores de la cantera todos los años, no creo que deba ser algo tan automatico o robotico. Sacas si hay. En estos años han salido Santamaria, los gemelos Suarez, Randy, Ione, David Gonzalez. Creo que si no es uno por temporada, casi casi, y en el caso de algunos, como Ione y los gemelos, ya ves para que ha servido