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Re: Nuestros rivales :: Primera División 2016-17

Publicado: Dom Dic 18, 2016 5:13 pm
por isletero22
AncarUD escribió:
isletero22 escribió:
Heraklitos escribió: Es obvio que el club no "dejó pasar la oportunidad" por gusto. Hay que dar por sentado que los que están con nosotros nos lo podemos permitir y aceptar que los que no lo están pues no nos lo pudimos permitir.
Que lo fichó el Málaga, no el Bayern, a ver si Livaja o Boateng, cobran en manises. Si se hubiese llamado Sandrinho o Savaja, seguramente estaría aquí.
Sandro no quiso venir, no hay más. El croata es muy bueno y mejor para nuestro sistema que Sandro. Yo creo que aquí estaría desquiciado con menos goles que Livaja.
Seguramente no se le ofertó lo que a Livaja, 4 años a x dinero por temporada. Que los rusos pagan muy bien y no habrá venido aquí a cobrar 4 euros. En caso de igualdad de condiciones con respecto a la oferta malacitana, seguramente estaría aquí.

Es el típico fichaje con el que hay que arriesgar un poco, jóvenes con potencial (20 añitos tenía en verano) que puedes fichar gratis y si son grancanarios con más motivo, aunque tengan una ficha algo alta, que tampoco va a descuadrar las cuentas de la entidad,sin ir más lejos se pagaron 2,5 M. por Lemos y Araújo,respectivamente,más sus fichas. Como no ha descuadrado cuentas Boateng, ni las descuadrarían Gabigol o Jesé y que aparte de partido deportivo, le puedes sacar el económico en un posible traspaso al traertelos en propiedad.

También propuse en verano a Balotelli, me tomaron por loco (lo entiendo xd), porque es un caso de tío, pero es el típico que tiene fútbol y si te hace un buen año, lo vendes fácil por 20 M. y haces una de las ventas de tu vida...por el caché que sigue teniendo, pese a sus malos años. Por ahí anda, en el líder de la liga francesa y haciendo goles, el próximo verano valdrá una pasta. Aparte del impacto que supone la presencia en UD y en la isla de este tipo de futbolistas, ya lo vemos con el ghanés.

Caso parecido a Boateng, en lo de estrella problemática venida a menos, en verano su caché había caído bastante (creo que unos 2M.,para UD bastante, pero puede permitirselo, como vamos a ver en el mercado invernal, ventajas de casi no pagar traspasos...aún teniendo 24,25 jugadores, te sobra dinero para traer a futbolistas de caché,como los que se está hablando, tipo Gabigol,Jesé...), lo ofrecieron incluso a UD y acabó en el Nice, al que le está saliendo una gran campaña.

Generalmente cuando jugadores como Boateng, Balotelli o el mismo Sandro se ven en equipos de un nivel inferior a priori, a los que venían actuando, suelen querer reivindicarse y demostrar que tienen fútbol en sus botas y que están para mayores cotas. A veces la apuesta te sale rana, igual que cuando fichas a desconocidos, pero no suele ser mal negocio,ya que cuando te sale bien, te compensa económicamente hasta que te salgan mal otros 3 o 4 xD. Sobre todo jugadores como los nombrados, que no están aún en el final de su carrera, ni buscando un retiro dorado y quieren volver a jugar champions y demás. Lo suelen tomar como una rampa de despegue, como una buena oportunidad para volver a la máxima competición del fútbol y pillar algún contrato jugoso.

De hecho si Boateng no estuviera fijo lesionado estos meses, seguro que el próximo verano, al ejecutar UD la opción de renovarlo 1 año más, recibiría ofertas,ya sea de ligas de mayor o menor nivel.

Jesé es otro ejemplo de éstos, si hubiese resultado en el Madrid o el PSG, evidentemente no habría opciones de que viniese y sus declaraciones y su relación con Emery, también ponen de su parte para que salga de allí. Para la UD poder fichar a este tipo de estrellas, tienen que darse ese tipo de circunstancias de venir de no rendir y/o de problemas disciplinarios, pero merece la pena porque es la única manera a día de hoy, de que la UD pueda acceder a futbolistas de ese nivel.

Re: Nuestros rivales :: Primera División 2016-17

Publicado: Dom Dic 18, 2016 5:14 pm
por isletero22
Con respecto a que Livaja es mejor, Sandro define con ambas piernas, desde fuera del área, desde dentro, tira muy bien las faltas, tiene calidad para asociarse... Aparte de poder jugar perfectamente escorado a la banda siniestra o por detrás de otro punta, es versátil.

Livaja le supera en pelearse con los centrales y seguramente en el juego aéreo. Otra cosa es que se quiera decidir que el croata es mejor, porque es el que está aquí y es por el que tenemos que apostar esta campaña, al menos hasta Enero.

Que UD esté buscando un punta, es un indicativo de que la cosa arriba no está saliendo como esperaban. Lo de la delantera en verano fue una locura, tú no puedes salir en 1º, con un croata que viene de años dando tumbos y sin rendir ni asentarse en ningún lado y no sabes por donde te va a salir y con un argentino con calidad, pero en modo ex futbolista. Una cosa es arriesgar con 1 jugador en una posición y otra que todos los jugadores en esa posición sean una ruleta rusa.

Prácticamente todos los clubs de 1º tienen en plantilla 3 o 4 delanteros, por tener más variantes, para diferentes partidos, para cuando toque juegue jugar a la contra, al toque, dependiendo de las características de los rivales... posibles lesiones, bajones de rendimiento... y UD tiene 2, de los cuales 1, por sus características y el juego del equipo participa y genera muy poco y el otro ni está, ni se le espera.

El máximo goleador de UD es Boateng y ha jugado la mitad de los minutos o menos, no sé. Es tan decisivo, que te merece la pena incluso jugando 1 partido sí y otro no xD. Sale casi a gol o asistencia por partido. Cuando no está, la UD pierde gran parte del gol que tiene. Viera,Tana e incluso Momo también colaboran con algunos tantos, pero no es su labor principal.

Si se quería apostar por una recuperación de Aráujo o de Livaja, se debió firmar a un 9 más experimentado y con gol, que asumiese más responsabilidad en ese apartado y ellos fuesen complementarios a esa fígura y creciendo desde un 2º plano y sin tanta responsabilidad de cara a portería. Sergio León hubiese sido una buena opción, seguramente habría venido con los ojos cerrados a UD antes de irse a Pamplona.

Con respecto a Sandro, han sido mis últimas palabras, no quiero que esto se convierta en un Bastón 2.0. Ojalá le vaya bien y lo veamos en UD en el futuro, siempre y cuando no venga a retirarse. Como jugador grancanario con condiciones, sería bien recibido.

Re: Nuestros rivales :: Primera División 2016-17

Publicado: Dom Dic 18, 2016 5:38 pm
por Heraklitos
Estoy de acuerdo en que tanto Araujo como Livaja (como Asdrúbal) rendirían mejor jugando con otro delantero al lado o juntos.

A Sergio León no lo veo rindiendo así sin espacios. Como dice Setién, los equipos "nos tratan como un grande" y se encierran atrás, el Atleti inclusive.

Si formáramos con dos MCs y dos interiores y arriba un solo enganche con el punta ("a lo Paco Herrera"), previsiblemente el primero que la iba a romper sería Araujo de nuevo, que inventaba goles de todos los colores cuando todo el equipo le buscaba.

Re: Nuestros rivales :: Primera División 2016-17

Publicado: Dom Dic 18, 2016 7:34 pm
por pitasabila
Heraklitos escribió:
pitasabila escribió:
Pitufoamarillo escribió:El Madrid perdiendo la mierda mundial ese. Visto lo visto medio foro estará llorando.
Pues oye, muy digno el partido que ha hecho Kashima Antlers. Cuando todo apuntaba a una goleada, han aguantado cien minutos al Madrid. Clara muestra del crecimiento del fútbol asiático en los últimos años, que, alejándonos del petrodólar emiratí y del dinero chino, muestra que, poco a poco, Asia quiere hacerse un hueco en el fútbol mundial.
Bueno este es el equipo al que fue Zico para promover el fútbol en Japón. Se les nota el estilillo brasilero.
Más que eso, que también, por lo que he visto, Kashima se aleja un poco del arquetipo del equipo de fútbol japonés: muy ofensivos, con gusto por el fútbol de ataque, de posesión, y muy endebles en defensa. Es un equipo que juega más directo, sin despreciar el juego asociativo, y tácticamente son un equipo muy ordenado. Me han gustado el central Ueda y los medios Shibasaki y Doi.

Re: Nuestros rivales :: Primera División 2016-17

Publicado: Dom Dic 18, 2016 7:41 pm
por Devl1n
El fútbol Japonés esta al alza, ejemplo de ello es que ya en España hay jugadores japoneses Inui (Eibar).

Re: Nuestros rivales :: Primera División 2016-17

Publicado: Dom Dic 18, 2016 8:16 pm
por Devl1n
La próxima jornada podemos ponernos 12 puntos sobre el descenso :shock: :shock:

Re: Nuestros rivales :: Primera División 2016-17

Publicado: Dom Dic 18, 2016 8:35 pm
por pitasabila
Devl1n escribió:El fútbol Japonés esta al alza, ejemplo de ello es que ya en España hay jugadores japoneses Inui (Eibar).
Antes ya ha habido alguno que otro, me acuerdo de Nakamura, que pasó sin pena ni gloria por el Espanyol o Akihiro Ienaga, que jugó en el Mallorca.
En las ligas europeas de primer nivel cada vez hay más japoneses, como Okazaki (Leicester), Nagatomo (Inter), Osako (Colonia), Uchida (Schalke), Yoshida (Southampton), Kagawa (BVB) o Kiyotake (Sevilla), entre otros. Es un fútbol en alza, con jugadores muy técnicos y con buen manejo de balón.

Re: Nuestros rivales :: Primera División 2016-17

Publicado: Dom Dic 18, 2016 8:42 pm
por Heraklitos
pitasabila escribió:
Devl1n escribió:El fútbol Japonés esta al alza, ejemplo de ello es que ya en España hay jugadores japoneses Inui (Eibar).
Antes ya ha habido alguno que otro, me acuerdo de Nakamura, que pasó sin pena ni gloria por el Espanyol o Akihiro Ienaga, que jugó en el Mallorca.
En las ligas europeas de primer nivel cada vez hay más japoneses, como Okazaki (Leicester), Nagatomo (Inter), Osako (Colonia), Uchida (Schalke), Yoshida (Southampton), Kagawa (BVB) o Kiyotake (Sevilla), entre otros. Es un fútbol en alza, con jugadores muy técnicos y con buen manejo de balón.
Y bonitos nombres guanches. Aquí encajaría un Ayakata o un Taganana, lo veo.

Re: Nuestros rivales :: Primera División 2016-17

Publicado: Dom Dic 18, 2016 8:47 pm
por carloslp
El fútbol japonés lleva años al alza pero sin dar ese último paso.

Re: Nuestros rivales :: Primera División 2016-17

Publicado: Dom Dic 18, 2016 8:50 pm
por AnSiTe
Aquí también tuvimos nuestro japonés, a Kenji Fukuda;

Imagen

Re: Nuestros rivales :: Primera División 2016-17

Publicado: Dom Dic 18, 2016 9:11 pm
por AncarUD
isletero22 escribió:
AncarUD escribió:
isletero22 escribió:
Que lo fichó el Málaga, no el Bayern, a ver si Livaja o Boateng, cobran en manises. Si se hubiese llamado Sandrinho o Savaja, seguramente estaría aquí.
Sandro no quiso venir, no hay más. El croata es muy bueno y mejor para nuestro sistema que Sandro. Yo creo que aquí estaría desquiciado con menos goles que Livaja.
Seguramente no se le ofertó lo que a Livaja, 4 años a x dinero por temporada. Que los rusos pagan muy bien y no habrá venido aquí a cobrar 4 euros. En caso de igualdad de condiciones con respecto a la oferta malacitana, seguramente estaría aquí.

Es el típico fichaje con el que hay que arriesgar un poco, jóvenes con potencial (20 añitos tenía en verano) que puedes fichar gratis y si son grancanarios con más motivo, aunque tengan una ficha algo alta, que tampoco va a descuadrar las cuentas de la entidad,sin ir más lejos se pagaron 2,5 M. por Lemos y Araújo,respectivamente,más sus fichas. Como no ha descuadrado cuentas Boateng, ni las descuadrarían Gabigol o Jesé y que aparte de partido deportivo, le puedes sacar el económico en un posible traspaso al traertelos en propiedad.

También propuse en verano a Balotelli, me tomaron por loco (lo entiendo xd), porque es un caso de tío, pero es el típico que tiene fútbol y si te hace un buen año, lo vendes fácil por 20 M. y haces una de las ventas de tu vida...por el caché que sigue teniendo, pese a sus malos años. Por ahí anda, en el líder de la liga francesa y haciendo goles, el próximo verano valdrá una pasta. Aparte del impacto que supone la presencia en UD y en la isla de este tipo de futbolistas, ya lo vemos con el ghanés.

Caso parecido a Boateng, en lo de estrella problemática venida a menos, en verano su caché había caído bastante (creo que unos 2M.,para UD bastante, pero puede permitirselo, como vamos a ver en el mercado invernal, ventajas de casi no pagar traspasos...aún teniendo 24,25 jugadores, te sobra dinero para traer a futbolistas de caché,como los que se está hablando, tipo Gabigol,Jesé...), lo ofrecieron incluso a UD y acabó en el Nice, al que le está saliendo una gran campaña.

Generalmente cuando jugadores como Boateng, Balotelli o el mismo Sandro se ven en equipos de un nivel inferior a priori, a los que venían actuando, suelen querer reivindicarse y demostrar que tienen fútbol en sus botas y que están para mayores cotas. A veces la apuesta te sale rana, igual que cuando fichas a desconocidos, pero no suele ser mal negocio,ya que cuando te sale bien, te compensa económicamente hasta que te salgan mal otros 3 o 4 xD. Sobre todo jugadores como los nombrados, que no están aún en el final de su carrera, ni buscando un retiro dorado y quieren volver a jugar champions y demás. Lo suelen tomar como una rampa de despegue, como una buena oportunidad para volver a la máxima competición del fútbol y pillar algún contrato jugoso.

De hecho si Boateng no estuviera fijo lesionado estos meses, seguro que el próximo verano, al ejecutar UD la opción de renovarlo 1 año más, recibiría ofertas,ya sea de ligas de mayor o menor nivel.

Jesé es otro ejemplo de éstos, si hubiese resultado en el Madrid o el PSG, evidentemente no habría opciones de que viniese y sus declaraciones y su relación con Emery, también ponen de su parte para que salga de allí. Para la UD poder fichar a este tipo de estrellas, tienen que darse ese tipo de circunstancias de venir de no rendir y/o de problemas disciplinarios, pero merece la pena porque es la única manera a día de hoy, de que la UD pueda acceder a futbolistas de ese nivel.
La información que salió en su momento y él presidente lo explicó en la reunión de foreros, Sandro no quería venir a la UD ahora mismo y por eso no está aquí. Dudo que Sandro cobre como Livaja en el Málaga, estoy seguro de que cobra mucho más.
De resto estoy de acuerdo en lo que dices.

Re: Nuestros rivales :: Primera División 2016-17

Publicado: Dom Dic 18, 2016 9:30 pm
por soto y fernandez
Vaya tabarra con Sandro,compadre.

Re: Nuestros rivales :: Primera División 2016-17

Publicado: Dom Dic 18, 2016 9:42 pm
por Alma amarilla
soto y fernandez escribió:Vaya tabarra con Sandro,compadre.
Ni que fuese de la isleta... :mrgreen: :mrgreen:

Re: Nuestros rivales :: Primera División 2016-17

Publicado: Dom Dic 18, 2016 9:56 pm
por R_sur
soto y fernandez escribió:Vaya tabarra con Sandro,compadre.


No le des muchas vueltas... Si por alguno de aquí fuera, aun andaríamos con los gemelos Suarez.

[J16] CLASIFICACIÓN

Publicado: Lun Dic 19, 2016 11:35 pm
por Heraklitos
.................................J...G....E....P..GF...GC..Ptos.
01 R. Madrid..........15..11...4...0...40...14...37
02 Barcelona.........16...10...4...2...41...16...34
03 Sevilla...............16...10...3...3...32...21...33
04 R.Sociedad.......16....9...2...5...28...21....29

05 Villarreal...........16....8...5...3...23...12....29
06 Atlético.............16....8...4...4...29...14....28

07 Athletic.............16....8...2...6...22...19....26
08 Eibar..................16....6...5...5...21...17....23
09 Espanyol...........16....5...7...4...20...22....22
10 Las Palmas.......16....5...6...5...27...23...21
11 Málaga .............16....5...6...5...25...26....21
12 Alavés...............16....5...6...5...15...17....21
13 Celta..................16....6...3...7...25...27....21
14 Betis..................16....5...3...8...18...29....18
15 Leganés............16....4...4...8...13...27....16
16 Deportivo..........16....4...4...8...22...27....16
17 Valencia............15....3...3...9...21...29....12
18 Sporting............16...3...3...10...17...33...12
19 Granada............16....1...6....9...14...33.....9
20 Osasuna...........16....1...4...11...13...34....7