Página 110 de 274

Re: Roque Mesa

Publicado: Sab Jul 02, 2016 6:48 pm
por Canarion87
Pueden darse a patadas, paquetes con 100M de clausula, y jugadores mucho mejores con 10M

La clausula nunca dirá cuanto vale un jugador, muchos equipos las ponen muy por encima para que no tengan opción de llevárselos sin la voluntad del equipo donde estén...

Re: Roque Mesa

Publicado: Sab Jul 02, 2016 7:57 pm
por Faycan Amarillo
La venta por 10M es una cagada se mire por donde se mire, que sólo hubiera sido superada si se vende por 6M.

Si queremos crecer y consolidarnos en primera, no podemos estar vendiendo a nuestro mejor jugador a las primeras de cambio, algunos ponen como ejemplo la venta de Guayre por 6M al Villareal y dicen que fue la venta más cara de la historia de nuestro equipo, y efectivamente, porque al año siguiente estábamos en segunda, mira si salió cara la broma, quien sabe si con Guayre se hubiera salvado aquel equipo.

En fin, esto parece que ya no tiene solución, ahora sólo espero que no lo estemos lamentando el año que viene.

Re: Roque Mesa

Publicado: Sab Jul 02, 2016 8:10 pm
por QuiropracticoCanario
La venta de Roque no es un tema de dinero o de jugadores, es un tema de alma de equipo y de precedente en la cantera. Es mas, yo no gastaria ni un duro de un posible traspaso en un mediocentro, tenemos a Javi+Vicente y en la banqueta a Hernan, Leo y Montoro. Si tenemos que gastar hay muchas zonas mas fragiles....

Re: Roque Mesa

Publicado: Sab Jul 02, 2016 8:15 pm
por Heraklitos
Al menos por Guayre se pagó la cláusula, a Roque dicen que se lo vamos a regalar por 1/3 de la misma. Cuando ya todo el mundo sabe que es una petición expresa de Sampaoli para su proyecto europeo.

La historia se repite. Hacemos una decente primera temporada en primera después de mucho tiempo (puesto 11). Y luego vendemos a uno de nuestros canteranos (siempre nos creemos que estos valen menos) más destacados... y descenso de categoría y sin frenos.

De realizarse la operación, habrá sido una decisión funesta.

Re: Roque Mesa

Publicado: Sab Jul 02, 2016 8:18 pm
por james
QuiropracticoCanario escribió:La venta de Roque no es un tema de dinero o de jugadores, es un tema de alma de equipo y de precedente en la cantera. Es mas, yo no gastaria ni un duro de un posible traspaso en un mediocentro, tenemos a Javi+Vicente y en la banqueta a Hernan, Leo y Montoro. Si tenemos que gastar hay muchas zonas mas fragiles....
Esos jugadores no son ni por asomo Roque, Roque lo que ha hecho esta temporada no lo va a superar esos jugadores, tenemos que traer un jugador como Roque si nó las vamos a pasar muy mal esta temporada en primera división.

Re: Roque Mesa

Publicado: Sab Jul 02, 2016 11:27 pm
por Alma amarilla
Pero vamos a ver.... Que Roque es el que se quiere ir el primero!!!.. Que hasta en la prensa ha salido pidiendo que el presidente le comprenda y le deje ir!!.. Que hacemos...?? nos enrocamos y no le vendemos?.. Nos lo comemos a disgusto una temporada entera...y que le "aparezcan" molestias..o desidia y tengamos que comernoslo a la temporada entera entre banquillo y grada?.. Eso es mejor?..

Lo que era un insulto era aceptar un chantaje por 5 o 6 millones... pero de 10 para arriba... (mas cerca de 15 que de 10 con las variables espero)... es una buena venta... no la mejor que hubiesemos podido tener si el jugador no se hubiese postulado tan rápido...pero una buena venta.

Re: Roque Mesa

Publicado: Sab Jul 02, 2016 11:34 pm
por eurico
pues teniendo en cuenta que su contrato es de septiembre... Y seguro que su sueldo no es de los más altos... Y el tiempo de contrato que le quedaba.... El club se lo puede permitir... Me refiero en el supuesto y remoto caso que roque ya no llegado su un acuerdo que satisfaga al club, se quede... Por lo tanto si la venta se realiza es con la bendición del club de que es buen negocio.... Si lo hacen presionados con estas condiciones.... Mal vamos.... Pocas veces nos vamos a ver en situaciones así y con unas ventajas como estas.

Re: Roque Mesa

Publicado: Sab Jul 02, 2016 11:41 pm
por canarion_92
Alma amarilla escribió:Pero vamos a ver.... Que Roque es el que se quiere ir el primero!!!.. Que hasta en la prensa ha salido pidiendo que el presidente le comprenda y le deje ir!!.. Que hacemos...?? nos enrocamos y no le vendemos?.. Nos lo comemos a disgusto una temporada entera...y que le "aparezcan" molestias..o desidia y tengamos que comernoslo a la temporada entera entre banquillo y grada?.. Eso es mejor?..

Lo que era un insulto era aceptar un chantaje por 5 o 6 millones... pero de 10 para arriba... (mas cerca de 15 que de 10 con las variables espero)... es una buena venta... no la mejor que hubiesemos podido tener si el jugador no se hubiese postulado tan rápido...pero una buena venta.
+1

En el momento en el que Roque presionó para salir pues mucho no se podía hacer

Ya he dicho que creo que a lo mejor el club pudo empezar pidiendo más para empezar y así llegar a 12-15 millones quizás, pero al final 10 Millones más variables por objetivos (es lo último que se comenta) no es una mala venta

Cierto que senta un precedente peligroso para otros jugadores, y que con ese dinero no nos solucionan la vida. Pero joder, no seamos extremistas, el club no ha tenido muchas opciones

Y eso que soy de los que al principio pensaba que podíamos retenerlo, porque contractualmente podemos, pero porque pensaba que Roque con una mejora de salario estaría contento aqui. Al final se supo que nada, quiere ir al Sevilla sí o sí. Tampoco vamos a volvernos locos, de 10 Millones en adelante no es regalar al jugador tampoco y él podrá progresar, no le demos más vueltas

Ahora la cuestión es saber si se traerá algo para sustituirle (prácticamente imposible) o si se usará parte de ese dinero para apuntalar la plantilla, rescindir jugadores etc

Re: Roque Mesa

Publicado: Sab Jul 02, 2016 11:45 pm
por Aday
Alma amarilla escribió:Pero vamos a ver.... Que Roque es el que se quiere ir el primero!!!.. Que hasta en la prensa ha salido pidiendo que el presidente le comprenda y le deje ir!!.. Que hacemos...?? nos enrocamos y no le vendemos?.. Nos lo comemos a disgusto una temporada entera...y que le "aparezcan" molestias..o desidia y tengamos que comernoslo a la temporada entera entre banquillo y grada?.. Eso es mejor?..

Lo que era un insulto era aceptar un chantaje por 5 o 6 millones... pero de 10 para arriba... (mas cerca de 15 que de 10 con las variables espero)... es una buena venta... no la mejor que hubiesemos podido tener si el jugador no se hubiese postulado tan rápido...pero una buena venta.
¿Pero tú sabes lo que estás diciendo? ¿Tú sabes el precedente que estás creando? Osea, todo aquel jugador que no quiera respetar lo firmado y se quiera ir, sólo tiene que salir públicamente diciendo que se quiere ir, y a partir de ese momento la UD Las Palmas se ve obligada a venderlo muy por debajo de lo firmado. Ir por la espalda del club que te ha formado, te ha hecho una carrera profesional, y te ha dado todo, en lugar de tener un castigo tiene premio.

Nuestros futuros canteranos están tomando nota.

Yo prefiero comerme a Roque todo un año en la grada y dejar un mensaje claro de aquí en adelante a todo aquel que vista la camiseta amarilla. No aceptamos chantajes. No nos pasamos por el forro lo que firmamos. Lo que firmamos conlleva obligaciones por mi parte y por la tuya. No sólo por la mía.

Vender a Roque es atentar contra la razón de la existencia de la UD Las Palmas. Un disparate histórico que abrirá la veda.

Re: Roque Mesa

Publicado: Sab Jul 02, 2016 11:57 pm
por danielchachi
Hay comentarios que dicen que se repite la historia y no podría estar mas de acuerdo.
Se repite la historia del año pasado, no ha empezado la temporada y ya el foro se están con la cantinela de que como vamos a hacer eso, que asi no se puede, que vamos a descender si vendemos a roque y demás.
A ver, el año pasado, roque ni siquiera era titular cuando se ascendió, tuvo un papel importante y marcó el primero contra el Zaragoza, pero no era mirado como el buque insignia del equipo.
Después del ascenso, se criticó la confección de la plantilla y se llegaron a decir cosas tales como, "con el equipo 4º clasificado de segunda no vamos a ningún lado en primera". Luego ya sabe todo el mundo lo que pasó esta temporada.
Pues bien, ahora tenemos a un jugador presionando al club para salir después de haber negociado a sus espaldas y luego hace público su deseo de salir del equipo, cosa que difícilmente tiene marcha atrás.
La UD se planta en una cantidad respetable, para un jugador que huye del equipo como si fuera una olla de agua hirviendo, y por lo que parece el Sevilla va a llegar a dicha cantidad e incluso pueden haber otras variables.
Con todo esto, ahora resulta que ese jugador del "4º equipo de segunda" se ha convertido de la noche a la mañana en una estrella mundial por la que sería un insulto una oferta inferior a los 30 millones de euros y ademas no sólo sería un error histórico venderlo sino que además supondría prácticamente nuestro descenso.
Parece que en este foro nunca se aprende, todo se lleva a los extremos cuando desde donde mejor se ven las cosas es desde el medio.
Señores, la UD las palmas jugó 32 años en primera sin roque en el equipo, la UD ni empieza ni termina en roque, el se quiere ir, pues adiós muy buenas y cierra al salir que ya vendrá otro.
El fútbol es así, los jugadores van y vienen, a veces nos gusta más y a veces menos pero tenemos que aprender a vivir con ello y no hay mas.

Re: Roque Mesa

Publicado: Dom Jul 03, 2016 12:01 am
por Heraklitos
Alma amarilla escribió:Pero vamos a ver.... Que Roque es el que se quiere ir el primero!!!.. Que hasta en la prensa ha salido pidiendo que el presidente le comprenda y le deje ir!!.. Que hacemos...?? nos enrocamos y no le vendemos?.. Nos lo comemos a disgusto una temporada entera...y que le "aparezcan" molestias..o desidia y tengamos que comernoslo a la temporada entera entre banquillo y grada?.. Eso es mejor?..

Lo que era un insulto era aceptar un chantaje por 5 o 6 millones... pero de 10 para arriba... (mas cerca de 15 que de 10 con las variables espero)... es una buena venta... no la mejor que hubiesemos podido tener si el jugador no se hubiese postulado tan rápido...pero una buena venta.
Hablas como si estuviera en su último año de contrato, cuando le quedan 4. Por supuesto que hubiera sido preferible enrocarnos.

El Villarreal va a comprar a N'Diaye al Betis por otros 10M.

Sería un ridículo histórico.

Re: Roque Mesa

Publicado: Dom Jul 03, 2016 12:03 am
por Alma amarilla
Aday escribió:
Alma amarilla escribió:Pero vamos a ver.... Que Roque es el que se quiere ir el primero!!!.. Que hasta en la prensa ha salido pidiendo que el presidente le comprenda y le deje ir!!.. Que hacemos...?? nos enrocamos y no le vendemos?.. Nos lo comemos a disgusto una temporada entera...y que le "aparezcan" molestias..o desidia y tengamos que comernoslo a la temporada entera entre banquillo y grada?.. Eso es mejor?..

Lo que era un insulto era aceptar un chantaje por 5 o 6 millones... pero de 10 para arriba... (mas cerca de 15 que de 10 con las variables espero)... es una buena venta... no la mejor que hubiesemos podido tener si el jugador no se hubiese postulado tan rápido...pero una buena venta.
¿Pero tú sabes lo que estás diciendo? ¿Tú sabes el precedente que estás creando? Osea, todo aquel jugador que no quiera respetar lo firmado y se quiera ir, sólo tiene que salir públicamente diciendo que se quiere ir, y a partir de ese momento la UD Las Palmas se ve obligada a venderlo muy por debajo de lo firmado.

Yo prefiero comerme a Roque todo un año en la grada y dejar un mensaje claro de aquí en adelante a todo aquel que vista la camiseta amarilla. No aceptamos chantajes. No nos pasamos por el forro lo que firmamos. Lo que firmamos conlleva obligaciones por mi parte y por la tuya. No sólo por la mía.

Vender a Roque es atentar contra la razón de la existencia de la UD Las Palmas. Un disparate histórico que abrirá la veda.

Claro que si.... es mejor destrozar un activo en la grada a cambio de crear un precedente y dar un aviso a navegantes....perdemos más de 10 millones de euros para ir creando escuela... claro que si...

Una cosa sería si el club hubiese aceptado la miseria del principio... pero el club puso un mínimo y parece ser que se va a llegar a el... por un jugador de 27 años que ha hecho un año bueno en primera en toda su carrera.

Que parece que estamos vendiendo al futuro balón de oro.

Re: Roque Mesa

Publicado: Dom Jul 03, 2016 12:08 am
por Alma amarilla
Heraklitos escribió:
Alma amarilla escribió:Pero vamos a ver.... Que Roque es el que se quiere ir el primero!!!.. Que hasta en la prensa ha salido pidiendo que el presidente le comprenda y le deje ir!!.. Que hacemos...?? nos enrocamos y no le vendemos?.. Nos lo comemos a disgusto una temporada entera...y que le "aparezcan" molestias..o desidia y tengamos que comernoslo a la temporada entera entre banquillo y grada?.. Eso es mejor?..

Lo que era un insulto era aceptar un chantaje por 5 o 6 millones... pero de 10 para arriba... (mas cerca de 15 que de 10 con las variables espero)... es una buena venta... no la mejor que hubiesemos podido tener si el jugador no se hubiese postulado tan rápido...pero una buena venta.
Hablas como si estuviera en su último año de contrato, cuando le quedan 4. Por supuesto que hubiera sido preferible enrocarnos.

El Villarreal va a comprar a N'Diaye al Betis por otros 10M.

Sería un ridículo histórico.
N´Diaye al que comparamos como si fuese un escombro.... ha jugado en la Premier, en Primera, Primera división de Turquía.... Europa League... y hasta ha sido internacional con las categorias inferiores de Francia y la absoluta de Senegal. Y todo eso teniendo UN AÑO MENOS QUE ROQUE.....

Si el Villarreal prefiere a N´Diaye y no viene a por Roque...por alguna cosa será... porque si el Sevilla da 10 y el Villarreal 13 o 15... él se lo llevaría...

Que Roque tiene 27 años... y su precio/cotización no es el mismo que si tuviese 23 o 22... .donde si te diría que de 20 o 25 no bajaria....


Pero oye, que nada...... no lo vendemos y lo mandamos a la grada... que como vamos sobrados de pasta es mejor dar ejemplo que rentabilizar activos...

Re: Roque Mesa

Publicado: Dom Jul 03, 2016 12:39 am
por isletero22
Eso de hacerlo polvo con la grada, o perder 10 M. podría ser, si le quedase un año de contrato, pero que alguien me de el nombre de algún futbolista que se haya tenido que quedar en su club, que haya pasado 3,4 años en la grada, yo no sé de ningún caso.

10 M. es una miseria, no teniendo obligación de vender y con una cláusula de 30 M. Unos meses a la grada y adiós tontería, el primer interesado en volver a jugar y no destruir su carrera, el propio Roque.

Ceder, significa, que en casa ocasión que uno quiera marcharse, pueda presionarnos, que lo vamos a vender.

Los clubs crecen vendiendo a sus mejores jugadores por grandes cantidades y luego invirtiendo algo de ese dinero en mejorar sus plantillas. Aquí no tenemos lo primero, ni tendríamos lo segundo.

Su marcha trastocará muchísimo el once, no sólo por su falta, si no por todos los cambios que supondrá no tener un Roque en el once...

Pasaremos de:

Roque

extremo, Viera, Tana, Momo

Punta

A :

Javi, fichaje

Momo o fichaje, Tana, Viera

Punta.

La idea que nos dió más de media permanencia, totalmente difuminada, a buscar otra fórmula que funcione igual o mejor (ojalá).

Re: Roque Mesa

Publicado: Dom Jul 03, 2016 1:00 am
por salmor
N-diaye es un jugadorazo, el mejor del Betis y no vale menos que Roque... claro como este es de aquí pues eso ha bajado Dios y vale 30... ya empieza la cagalera otra vez que si bajamos que si cambiamos el sistema jajajajaja esto está lleno de cagones.