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Re: Polemica con Hector Hernandez
Publicado: Vie May 17, 2013 2:51 pm
por alpispa
Canarion87 escribió:El padre ve que en lugar de esos 100€ puede cobrar 100.000€ y no puede ver por su hijo y ver que con su marcha a otro club que paga mucho más que puede solucionarle la vida, vaya ciego a por ello?
Ese planteamiento sería correcto si el padre o representante van a la u.d. de cara y le dicen que el pibe se va a ir, no negociando a espaldas del club que le ha enseñado todo aquello que sabe y le va a permitir forrarse, que, como tu dices, es lo que importa. Y ojo con la imagen que da eso para otros clubes: el que la hizo una vez, la puede volver a hacer.
Canarion87 escribió:Tu no puedes obligar a nadie a que sienta nada, el dinero lo mueve todo y es lo que hay, no hay más historias, paso de estar repitiendo los post anteriores.

Desgraciadamente tienes razón. Con las generaciones futuras podemos olvidarnos de valores humanos. El agradecimiento, la honradez, la educación, solo se tienen en cuenta en función de los euros que llevan implícitos. Esto debería llevar al club a replantearse si quiere una cantera de mataos como hay ahora mayoritariamente o educar en valores aparte del futbol, y el que no progrese en ambos aspectos, puerta.
De nada me sirve formar a jugadores tecnicamente perfectos y del Real Madrid.
Saludos.
Re: Polemica con Hector Hernandez
Publicado: Vie May 17, 2013 5:43 pm
por Canarion87
alpispa escribió:Canarion87 escribió:El padre ve que en lugar de esos 100€ puede cobrar 100.000€ y no puede ver por su hijo y ver que con su marcha a otro club que paga mucho más que puede solucionarle la vida, vaya ciego a por ello?
Ese planteamiento sería correcto si el padre o representante van a la u.d. de cara y le dicen que el pibe se va a ir, no negociando a espaldas del club que le ha enseñado todo aquello que sabe y le va a permitir forrarse, que, como tu dices, es lo que importa. Y ojo con la imagen que da eso para otros clubes: el que la hizo una vez, la puede volver a hacer.
Canarion87 escribió:Tu no puedes obligar a nadie a que sienta nada, el dinero lo mueve todo y es lo que hay, no hay más historias, paso de estar repitiendo los post anteriores.

Desgraciadamente tienes razón. Con las generaciones futuras podemos olvidarnos de valores humanos. El agradecimiento, la honradez, la educación, solo se tienen en cuenta en función de los euros que llevan implícitos. Esto debería llevar al club a replantearse si quiere una cantera de mataos como hay ahora mayoritariamente o educar en valores aparte del futbol, y el que no progrese en ambos aspectos, puerta.
De nada me sirve formar a jugadores tecnicamente perfectos y del Real Madrid.
Saludos.
Eso es otra cosa, en eso si estoy de acuerdo las formas no fueron las mejores, pero las normas y demás están puestas de este modo.
Pero un jugador sin contrato realmente no debe nada a nadie.
Jeffren por ejemplo salió de las categorías inferiores del Tenerfie, cuando el Barça lo vendío, el Tenerife se llevó un porcentaje de ese traspaso por tener derechos de formación. La cantidad no es gran cosa respecto al montante total del traspaso, pero una parte se llevó por haberlo formado.
Re: Polemica con Hector Hernandez
Publicado: Vie May 17, 2013 5:57 pm
por La_Cantera
Canarion87 escribió:Eso es otra cosa, en eso si estoy de acuerdo las formas no fueron las mejores, pero las normas y demás están puestas de este modo.
Pero un jugador sin contrato realmente no debe nada a nadie.
Jeffren por ejemplo salió de las categorías inferiores del Tenerfie, cuando el Barça lo vendío, el Tenerife se llevó un porcentaje de ese traspaso por tener derechos de formación. La cantidad no es gran cosa respecto al montante total del traspaso, pero una parte se llevó por haberlo formado.
Hasta aquí pude leer.
Re: Polemica con Hector Hernandez
Publicado: Vie May 17, 2013 6:17 pm
por Canarion87
La_Cantera escribió:Canarion87 escribió:Eso es otra cosa, en eso si estoy de acuerdo las formas no fueron las mejores, pero las normas y demás están puestas de este modo.
Pero un jugador sin contrato realmente no debe nada a nadie.
Jeffren por ejemplo salió de las categorías inferiores del Tenerfie, cuando el Barça lo vendío, el Tenerife se llevó un porcentaje de ese traspaso por tener derechos de formación. La cantidad no es gran cosa respecto al montante total del traspaso, pero una parte se llevó por haberlo formado.
Hasta aquí pude leer.
¿Y no es cierto?
A quien no le interese tener la opción de que canteranos sean fichados por otros equipos es tan sencillo como coger y quitar la cantera y listo.
Re: Polemica con Hector Hernandez
Publicado: Vie May 17, 2013 6:53 pm
por amarelo
No agradezcas nada a nadie, usa de trampolín a la UD en tu solo beneficio, ni colores, ni agradecimiento, hay que ser el mas listo y sacar beneficio propio sin recordar de donde vienes..... Gran filisofía. En fin, espero poder trasmitir a mi hijo otros valores y que siempre sea fiel a los que le dan oportunidades, en la vido no todo el mundo tiene la suerte de tenerlas. Muy buenos los twits, retratan a las personas perfectamente.
Re: Polemica con Hector Hernandez
Publicado: Vie May 17, 2013 6:56 pm
por Duardo85
Es lo que pasa el grande se come al chico, y el Madrid o Barca se comen a todos los demás. Muchos salen y solo SILVA a triunfado saltandose todos los pases y salir desde pequeño. todos los demás se han estampado o han salido con paciencia ya que el que tiene calidad sale tarte o temprano. ( como Valeron, Guayre, Manuel Pablo). Osea no por correr mas llegara antes si es que llega.
Re: Polemica con Hector Hernandez
Publicado: Vie May 17, 2013 7:06 pm
por Canarion87
Por poner un jugador de una carrera de éxito Cristiano Ronaldo, según tu... como estuvo en la cantera del C.D. Nacional, y allí quedarse de por vida por el amor a sus colores??
El Sporting le daba una oportunidad de cobrar mucho más y progresar...
¿Que hubiese sido de él en caso de quedarse en el equipo donde empezó a formarse?
Si el jugador es un gran talento es el club quien debe ponerle contrato profesional, si otro equipo se te anticipa, también parte de culpa debes tener.... Y en el caso de este jugador si se supone que promete y tal, no es nada normal, que ni en 3ª llegase a jugar... que tiene 17 años no 10...
amarelo escribió:No agradezcas nada a nadie, usa de trampolín a la UD en tu solo beneficio, ni colores, ni agradecimiento, hay que ser el mas listo y sacar beneficio propio sin recordar de donde vienes..... Gran filisofía. En fin, espero poder trasmitir a mi hijo otros valores y que siempre sea fiel a los que le dan oportunidades, en la vido no todo el mundo tiene la suerte de tenerlas. Muy buenos los twits, retratan a las personas perfectamente.
Y nuevamente coges lo que te interesa. Si no tienes contrato, "realmente" tu no debes nada a nadie. Otra cosa es que tu pidas al club al que vas que pague algo por tí, o que el club que esta interesado, deje algo por haber formado

en esoestoy de acuerdo que debería pasar, PERO NO ES UNA OBLIGACIÓN

Re: Polemica con Hector Hernandez
Publicado: Vie May 17, 2013 7:43 pm
por amarelo
Canarion87 escribió:Por poner un jugador de una carrera de éxito Cristiano Ronaldo, según tu... como estuvo en la cantera del C.D. Nacional, y allí quedarse de por vida por el amor a sus colores??
El Sporting le daba una oportunidad de cobrar mucho más y progresar...
¿Que hubiese sido de él en caso de quedarse en el equipo donde empezó a formarse?
Si el jugador es un gran talento es el club quien debe ponerle contrato profesional, si otro equipo se te anticipa, también parte de culpa debes tener.... Y en el caso de este jugador si se supone que promete y tal, no es nada normal, que ni en 3ª llegase a jugar... que tiene 17 años no 10...
amarelo escribió:No agradezcas nada a nadie, usa de trampolín a la UD en tu solo beneficio, ni colores, ni agradecimiento, hay que ser el mas listo y sacar beneficio propio sin recordar de donde vienes..... Gran filisofía. En fin, espero poder trasmitir a mi hijo otros valores y que siempre sea fiel a los que le dan oportunidades, en la vido no todo el mundo tiene la suerte de tenerlas. Muy buenos los twits, retratan a las personas perfectamente.
Y nuevamente coges lo que te interesa. Si no tienes contrato, "realmente" tu no debes nada a nadie. Otra cosa es que tu pidas al club al que vas que pague algo por tí, o que el club que esta interesado, deje algo por haber formado

en esoestoy de acuerdo que debería pasar,
PERO NO ES UNA OBLIGACIÓN 
Las morales y las éticas también son obligaciones, desgraciadamente no para muchos.
Re: Polemica con Hector Hernandez
Publicado: Vie May 17, 2013 7:46 pm
por otamarillo
A Hector Hernández que le vayan bien por el filial del Atlético en Segunda B. Que se abrigue bien, que no pase frío
MAR ha cerrado un acuerdo impresionante, eso es lo mejor. Si al jugador le sale bien la apuesta la UD también sale beneficiada, y si no le sale bien ya hemos cobrado mucho por un jugador que a día de hoy no es nadie. Negocio redondo.
Re: Polemica con Hector Hernandez
Publicado: Vie May 17, 2013 8:09 pm
por Canarion87
amarelo escribió:Canarion87 escribió:Por poner un jugador de una carrera de éxito Cristiano Ronaldo, según tu... como estuvo en la cantera del C.D. Nacional, y allí quedarse de por vida por el amor a sus colores??
El Sporting le daba una oportunidad de cobrar mucho más y progresar...
¿Que hubiese sido de él en caso de quedarse en el equipo donde empezó a formarse?
Si el jugador es un gran talento es el club quien debe ponerle contrato profesional, si otro equipo se te anticipa, también parte de culpa debes tener.... Y en el caso de este jugador si se supone que promete y tal, no es nada normal, que ni en 3ª llegase a jugar... que tiene 17 años no 10...
amarelo escribió:No agradezcas nada a nadie, usa de trampolín a la UD en tu solo beneficio, ni colores, ni agradecimiento, hay que ser el mas listo y sacar beneficio propio sin recordar de donde vienes..... Gran filisofía. En fin, espero poder trasmitir a mi hijo otros valores y que siempre sea fiel a los que le dan oportunidades, en la vido no todo el mundo tiene la suerte de tenerlas. Muy buenos los twits, retratan a las personas perfectamente.
Y nuevamente coges lo que te interesa. Si no tienes contrato, "realmente" tu no debes nada a nadie. Otra cosa es que tu pidas al club al que vas que pague algo por tí, o que el club que esta interesado, deje algo por haber formado

en esoestoy de acuerdo que debería pasar,
PERO NO ES UNA OBLIGACIÓN 
Las morales y las éticas también son obligaciones, desgraciadamente no para muchos.
Lo que te da de comer.
El mayor culpable de todo es el club. El jugador no ha ni jugado 1 minuto en tercera, no se le prometió, el club no se comprometió con él con tiempo de antelación que debería estar todo atado...
Tengo que estar yo con 17 años, dejando pasar los 18, los 19.... y hasta que el club le de la gana de ponerte un contrato?? cuando otro de mayor categoría actualmente, que encima paga muchísimo más si lo hace??
Si tu no mueves ficha, no haces nada, el 99% de la culpa es tuya.
Re: Polemica con Hector Hernandez
Publicado: Vie May 17, 2013 8:11 pm
por "el nota"
lo bueno que al final sacamos tajada y no se va gratis
Re: Polemica con Hector Hernandez
Publicado: Vie May 17, 2013 9:28 pm
por La_Cantera
Canarion87 espero que no te lo tomes a mal, pero hablando de este tema parece que eres algún familiar, amigo o el propio Héctor.
Repito espero que no te lo tomes a mal, pero es que no entender lo que es tener firmado en tu cabeza un contrato etico y moral es para tener que pensarlo.
Por cierto que no se le olvide al propio Héctor que a lo mejor algún dia tendrá que regresar al equipo al cual el trato como una autentica basura y el presidente que lo repesque a lo mejor lo tiene olvidado pero el aficionado es el que no suele olvidar.
Y que conste que entiendo que tiene que mejorar pero es que hay muchas formas de hacer las cosas.
Y para terminar se que el no es el autentico culpable de todo, ya se que están sus padres y los representantes de por medio ... pero si tienes pelos en los webos para hacer gracia por el Twitter tendrá que tener pelos para aguantar las criticas de un aficionado mosqueado.
Re: Polemica con Hector Hernandez
Publicado: Vie May 17, 2013 9:33 pm
por Duardo85
La_Cantera escribió:Canarion87 espero que no te lo tomes a mal, pero hablando de este tema parece que eres algún familiar, amigo o el propio Héctor.
Repito espero que no te lo tomes a mal, pero es que no entender lo que es tener firmado en tu cabeza un contrato etico y moral es para tener que pensarlo.
Por cierto que no se le olvide al propio Héctor que a lo mejor algún dia tendrá que regresar al equipo al cual el trato como una autentica basura y el presidente que lo repesque a lo mejor lo tiene olvidado pero el aficionado es el que no suele olvidar.
Y que conste que entiendo que tiene que mejorar pero es que hay muchas formas de hacer las cosas.
Y para terminar se que el no es el autentico culpable de todo, ya se que están sus padres y los representantes de por medio ... pero si tienes pelos en los webos para hacer gracia por el Twitter tendrá que tener pelos para aguantar las criticas de un aficionado mosqueado.
Gran verdad tiene que tener claro que triunfara, porque se gano el mal rollo con mucha aficion por las formas de irse.
Re: Polemica con Hector Hernandez
Publicado: Vie May 17, 2013 10:30 pm
por amarelo
La culpa es del club, ahora si que me desco....... Ahora hay que hacer contrato profesional a los 50 juveniles por si un día....... Que cosas tienen algunos..Solo falta una defensa a ultranza del reparto televisivo que permite a varios juveniles tener mas presupuesto que el primer equipo de la UD y a partir de ahí ya...., total puestos a justificar.
EDUCACIÓN. Esa es la clave, y ver con lupa ver quien entra en la cantera, querría ver si jugando en otros equipos tendrían tantos pretendientes, pero claro, eso no cuenta. Que si, que tienes razón, que cuando tienes la oportunidad de mejorar da igual quien te puso en el el escaparate, que le den por saco al escaparate y a lo tuyo.
Re: Polemica con Hector Hernandez
Publicado: Sab May 18, 2013 12:24 am
por Canarion87
amarelo escribió:La culpa es del club, ahora si que me desco....... Ahora hay que hacer contrato profesional a los 50 juveniles por si un día....... Que cosas tienen algunos..Solo falta una defensa a ultranza del reparto televisivo que permite a varios juveniles tener mas presupuesto que el primer equipo de la UD y a partir de ahí ya...., total puestos a justificar.
EDUCACIÓN. Esa es la clave, y ver con lupa ver quien entra en la cantera, querría ver si jugando en otros equipos tendrían tantos pretendientes, pero claro, eso no cuenta. Que si, que tienes razón, que cuando tienes la oportunidad de mejorar da igual quien te puso en el el escaparate, que le den por saco al escaparate y a lo tuyo.
Que le den por saco no, ha dejado dinero. Y te enredas en cosas que yo no he dicho.
Yo no he dicho nada de hacer contratos a 50 juveniles. He dicho que al que más destaque tienes que atarlo, comprometerlo cuanto antes, y no esperarte a que otros se lo quieran llevar para tu mover ficha. Eso esta muy mal gestionado te pongas como te pongas.
Si el juvenil es uno de tantos, osea entre esos 50 por decir que dices... entonces que le den, que se vaya, si hay a patadas jugadores iguales que él...