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Mantener ya no 31 jugadores (que no se pueden inscribir tantos), sino agotar el número de fichas de primera, es un disparate económico y que al final dejas a jugadores condenados a la grada todo el año cobrando una pasta, plantillas cortas, como hacen muchos de primera, y tirar del filial cuando sea necesario.

Y el dinero que te ahorras en 2 o 3 fichas las tienes para mejorar el nivel de la plantilla. Nunca he entendido la necesidad que tenemos de tener cubiertas las 25 fichas, la verdad.

Es más, Paco Herrera insiste en tener una plantilla no tan larga, que solo da problemas (jugadores decontentos, malos rollos, etc.).

Con 20 jugadores en el primer equipo, tienes un equipo bastante apañadete y después tirar del filial.

2 porteros (el tercero, del filial)
7 defensas
8 centrocampistas
3 delanteros

Siempre hay centrocampistas que pueden actuar de defensas y/o segunda puntas (por ejemplo contando a Viera como centrocampista).

soto y fernandez escribió:Los relojes en que partida se incluyen ? Avalorios-Horteradas varias.

También los tuve en cuenta, soto, pero sí me ponía a detallar este y otros conceptos que no incluí el tocho pasaba de modo testamento a modo biblia directamente

chele escribió:

soto y fernandez escribió:Los relojes en que partida se incluyen ? Avalorios-Horteradas varias.

También los tuve en cuenta, soto, pero sí me ponía a detallar este y otros conceptos que no incluí el tocho pasaba de modo testamento a modo biblia directamente

Habra que memorizar aquel pasaje biblico,de la pelicula Pulp Fiction.

Flaquinho escribió:Mantener ya no 31 jugadores (que no se pueden inscribir tantos), sino agotar el número de fichas de primera, es un disparate económico y que al final dejas a jugadores condenados a la grada todo el año cobrando una pasta, plantillas cortas, como hacen muchos de primera, y tirar del filial cuando sea necesario.

Y el dinero que te ahorras en 2 o 3 fichas las tienes para mejorar el nivel de la plantilla. Nunca he entendido la necesidad que tenemos de tener cubiertas las 25 fichas, la verdad.

Jasikevicius escribió:Es más, Paco Herrera insiste en tener una plantilla no tan larga, que solo da problemas (jugadores decontentos, malos rollos, etc.).

Con 20 jugadores en el primer equipo, tienes un equipo bastante apañadete y después tirar del filial.

2 porteros (el tercero, del filial)
7 defensas
8 centrocampistas
3 delanteros

Siempre hay centrocampistas que pueden actuar de defensas y/o segunda puntas (por ejemplo contando a Viera como centrocampista).

flaquinho y Jasikevicius, ambos tienen razón en lo que dicen. Pero si esos jugadores están en nómina hay que pagarles, aunque no les demos ficha o les rescindamos el contrato, de ahí que haya que incluirlos en los costes salariales del equipo y al final te mermen capacidad para pagar otras cosas, ya sea deuda, fichas más altas de jugadores mejores o lo que el club estime.

Eso es lo que nos está pasando, por ejemplo, en el caso de Christian, que con 2 años más de contrato y a pesar de que el técnico no lo quiere y él ya lo sabe, sigue en plantilla esperando que venga algún equipo y le pague lo mismo que tiene firmado con nosotros o bien se acerque y sea la UD quien asuma la diferencia para minimizar un poco el impacto en su presupuesto de gastos

A cuenta de los derechos televisivos de cada Club,una garantia de pago solida,hay lineas de credito de las entidades bancarias,a eso se ha agarrado el Sporting para regularizar con Hacienda.

riki raka escribió:La deuda de la CAM está totalmente cubierta por el ingreso del patrocinio del Cabildo de Gran Canaria hasta que se pague del todo. No sufre modificaciones ni cambios en ese sentido.

Es un gasto que no se suma a los de esta temporada, al igual que tampoco el ingreso del Cabildo, ya que una cosa quita a la otra.

Lo que dices es cierto. De hecho, el patrocinio del Cabildo (1.635.000€) no sólo permite cubrir el pago de la deuda de la CAM (1.000.000€ sin saber si incluye intereses, que yo diría que no), sino que existe un "sobrante" que yo he leído o escuchado, no sabría decirte a ciencia cierta, que se destina a cubrir el pago del arrendamiento del estadio (450.000€ aproximadamente según los presupuestos de 201-11 y 2011-12), por lo que la información parece cuadrar, pero al no tener datos oficiales no lo puedo confirmar.

Eso, sin embargo, no quita para que el patrocinio del Cabildo haya que contemplarlo en el presupuesto de ingresos y ambos pagos (deuda y alquiler estadio) en el presupuesto de gastos.

riki raka escribió:Por Viera se pagará 300.000 euros esta temporada.

Yo también pensaba eso, pero en la noticia de la web oficial no habla de plazos de pago, a diferencia, por ejemplo, de lo que se dice en la noticia de Ortuño. Por eso lo contemplé como pago único.

riki raka escribió:Y también dudo bastante que el salario medio de los jugadores de la primera plantilla sea el expuesto con tanto canterano en el equipo.

Yo es que ni siquiera lo dudo, ya dije que me parecía una auténtica salvajada .

Yo creo que el coste salarial de la plantilla es bastante, pero bastante, menor y cuando tenga un momento haré un cálculo estimado de lo que pienso que se nos iría en esta partida, tirando un poco por lo alto, pero no dejará de ser una estimación. Sería interesante que el resto de los compañeros hiciera algo parecido, para ver cuál es el importe que creemos que se destinaría a este concepto aplicando la lógica.

riki raka escribió:Los siete millones en concepto de otros gastos es demasiado elevado cuando ni siquiera la ciudad deportiva está encaminada a que genere algún gasto actualmente.

Lo mismo que lo anterior. También los inflé muchísimo.

riki raka escribió:Los ingresos de televisión aún no se saben a ciencia cierta porque todavía no se ha terminado de decidir como se reparte el 50% restante. Ya que el otro 50% se reparte a partes iguales entre todos los equipos.

Falta por saber finalmente los ratios de reparto del 50% restante entre baremos de últimos 5 años de clasificación y sobretodo el ratio de abonados, seguimiento y masa social que es el que está generando más problemas para cerrarlo y ver finalmente cuanto le toca a cada club.

Si con el reparto antiguo de televisión a Las Palmas le tocaban 18 millones de euros, no puede tocar entre 15-20 millones. Debería ser más salvo que el reparto con el modelo antiguo fuese muy inferior a los 18 millones.

Estoy de acuerdo con lo que dices, pero como las informaciones que han salido los últimos días nos meten en esa horquilla de 15-20 millones, preferí ser bastante moderado en mis previsiones y contemplar únicamente lo que se dijo al principio (18 millones) hasta que haya alguna nueva información.

riki raka escribió:Resumiendo. Con cierta reducción de gastos que se ha expuesto y el posible aumento de ingresos de la venta centralizada de televisión, el club debería quedar con un margen favorable suficiente para cerrar la plantilla.

Si yo aplico la lógica, también me sale un superávit bastante elevado. Únicamente con reducir las partidas de gastos de salarios deportivos del club y de otros gastos, como bien viste y vemos todos, tendríamos para ello, y se podría destinar ese dinero a reforzar la plantilla dando un salto de calidad importante.

Yo lo que hice fue equilibrar el presupuesto de gastos, inflando bastante distintas partidas, al de ingresos reconocido por el presidente a principios de pretemporada, para intentar determinar que no me cuadra nada lo que se dice desde el club. Ojo, que no digo que se esté mintiendo, sino que no se está siendo nada claro. Y por eso soy bastante crítico en este aspecto en concreto.

soto y fernandez escribió:A cuenta de los derechos televisivos de cada Club,una garantia de pago solida,hay lineas de credito de las entidades bancarias,a eso se ha agarrado el Sporting para regularizar con Hacienda.

Efectivamente. Anticipos de crédito o avales que permiten adelantar y hacer efectivo el dinero que llegará, supuestamente, a final de temporada. La cuestión aquí es que el club quiera o tenga necesidad de hacer este tipo de operación que, como todas las que tengan un banco por medio, tiene un coste importante vía intereses o comisiones.

Hay que tener en cuenta, además, que los ingresos por abono (8 millones según el propio club en sus estimaciones) sí que fueron efectivo contante y sonante.

chele escribió:

soto y fernandez escribió:A cuenta de los derechos televisivos de cada Club,una garantia de pago solida,hay lineas de credito de las entidades bancarias,a eso se ha agarrado el Sporting para regularizar con Hacienda.

Efectivamente. Anticipos de crédito o avales que permiten adelantar y hacer efectivo el dinero que llegará, supuestamente, a final de temporada. La cuestión aquí es que el club quiera o tenga necesidad de hacer este tipo de operación que, como todas las que tengan un banco por medio, tiene un coste importante vía intereses o comisiones.

Hay que tener en cuenta, además, que los ingresos por abono (8 millones según el propio club en sus estimaciones) sí que fueron efectivo contante y sonante.

Como cuando se anuncio el pago a Boca Juniors para quedarnos a Araujo en propiedad,se aludia a "gracias a los avales de Ramirez"y ya me explicaba Alma Amarilla que era una operacion crediticia avalada por el presidente,labor de mecenazgo..........

soto y fernandez escribió:

chele escribió:

soto y fernandez escribió:A cuenta de los derechos televisivos de cada Club,una garantia de pago solida,hay lineas de credito de las entidades bancarias,a eso se ha agarrado el Sporting para regularizar con Hacienda.

Efectivamente. Anticipos de crédito o avales que permiten adelantar y hacer efectivo el dinero que llegará, supuestamente, a final de temporada. La cuestión aquí es que el club quiera o tenga necesidad de hacer este tipo de operación que, como todas las que tengan un banco por medio, tiene un coste importante vía intereses o comisiones.

Hay que tener en cuenta, además, que los ingresos por abono (8 millones según el propio club en sus estimaciones) sí que fueron efectivo contante y sonante.

Como cuando se anuncio el pago a Boca Juniors para quedarnos a Araujo en propiedad,se aludia a "gracias a los avales de Ramirez"y ya me explicaba Alma Amarilla que era una operacion crediticia avalada por el presidente,labor de mecenazgo..........

Como dijo Alma Amarilla (mirate las cuentas del año pasado que expuso el compañero).. era porque a dia 30 de junio (cuando había que hacer el pago) NO TENIAMOS ESE DINERO.

Si Boca (que iba a ser que no, porque les interesaba quedarselo y venderlo ellos)..hubiese esperado a que reuniesemos el dinero en la campaña de abonados..seguramente no hubiese hecho falta avales.

De ahi lo de labor de Mecenazgo.

Bueno, esta sería mi lista de sueldos de este año.

Simplemente dos cosas para que entiendan cómo hice mis estimaciones. Por un lado, este año me llegó el rumor del sueldo de un jugador del equipo y luego vi por aquí que otro compañero que no conozco de nada puso exactamente la misma cifra, así que lo dí por bueno. Y, por otro, tomé como salario mínimo el que se establece para la categoría (130.000€) y como máximo el que he leído en varias noticias y en este mismo foro en varias ocasiones (800.000€).

Además, hay que tener en cuenta que este dato hace referencia a salario bruto, es decir, incluye IRPF (46%) y cotizaciones a la seguridad social (6,5%) que hay que descontar del sueldo neto del jugador.

- Máximo (800.000€): Araujo y Viera; TOTAL = 1,6 millones
- 600.000€: Nauzet y Javi Varas; TOTAL = 1,2 millones
- 500.000€: Aythami y Ortuño; TOTAL = 1 millón
- 400.000€: David García, Hernán, Bigas y William José; TOTAL = 1,6 millones
- 300.000€: Culio; TOTAL = 0,3 millones
- 250.000€: Javi Castellano, Dani Castellano, Momo y Valerón; TOTAL = 1 millón
- 200.000€: Ángel, Christian y Asdrúbal; TOTAL = 0,6 millones
- 150.000€: Raúl y Vicente Gómez; TOTAL = 0,3 millones
- Mínimo (130.000): Jesús, Carlos, Leo, Artiles, Tyronne, Tana, Héctor, Roque y David Simón; TOTAL = 1,17 millones

lo que haría un total de 8,77 millones, a falta de los fichajes que resten por llegar y los salarios de cuerpo técnico y resto de personal deportivo vinculado al 1º equipo.

¿Cómo lo ven?. Con estos datos ya manejaríamos un superávit de unos 4 ó 5 millones de euros

gran trabajo chele , vaya trabajo de investigación

Yo no lo comprendo, deber de haber pufos que ni conocemos, porque sino no me lo explico que tenga la cara dura de salir con esta plantilla para competir sin garantías en primera división.

Si lo de Bigas y Willian José es cierto (que ni idea), definitivamente que me devuelvan el dinero del abono de los últimos 15 años.

Sería de locos pagar ese pastón por jugadores qeu no dan un salto de calidad a la plantilla.