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Luko46 escribió:

alvarus escribió:Si nosotros trajeramls a un jugador del Madrid Castilla o del Atleti b sin opción de compra me gustaría ver la opinión de la gente. Además si Halilovic y Jese no son jóvenes no se lo que serán jóvenes entonces

Halilovic y Jesé son jóvenes pero su situación es totalmente opuesta a la de Marcos Llorente y Theo Hernández. Mientras que los primeros venían de vuelta de sus equipos los otros dos venían de Real Madrid y Atlético de Madrid en circunstancias totalmente diferentes.

Unos vinieron como estrellitas y otros con ganas de demostrar su valía.

Si, eso decirlo a posteriori esta bien, pero lo que dice el compañero es cierto. Traen a dos jugadores del filial del Madrid de segunda b, que no han debutado en primera, cedidos y sin opcion de compra y me gustaria ver lo que se dice.

Criticas mucho lo de traer "estrellitas" (que por cierto, eras el primero que querias a Jese) y luego tambien te parece mal otro fichaje con menos nombre como el de Ximo Navarro porque es una "incognita", no entiendo nada.

osky escribió:

Luko46 escribió:

alvarus escribió:Si nosotros trajeramls a un jugador del Madrid Castilla o del Atleti b sin opción de compra me gustaría ver la opinión de la gente. Además si Halilovic y Jese no son jóvenes no se lo que serán jóvenes entonces

Halilovic y Jesé son jóvenes pero su situación es totalmente opuesta a la de Marcos Llorente y Theo Hernández. Mientras que los primeros venían de vuelta de sus equipos los otros dos venían de Real Madrid y Atlético de Madrid en circunstancias totalmente diferentes.

Unos vinieron como estrellitas y otros con ganas de demostrar su valía.

Si, eso decirlo a posteriori esta bien, pero lo que dice el compañero es cierto. Traen a dos jugadores del filial del Madrid de segunda b, que no han debutado en primera, cedidos y sin opcion de compra y me gustaria ver lo que se dice.

Criticas mucho lo de traer "estrellitas" (que por cierto, eras el primero que querias a Jese) y luego tambien te parece mal otro fichaje como el de Ximo Navarro porque es una "incognita", no entiendo nada.

Lo voy a explicar bien para que no haya hueco a la confusión y se me entienda.

Caso "estrellitas"

Estaba totalmente a favor de la llegada de Jesé a pesar de la inversión porque en primer lugar era una posición a reforzar según el entrenador, segundo porque el pibe luchó por venir al club aunque al final lo cobrara bien y tercero porque sobre el papel iba a dar un salto de calidad. Me parecía una oportunidad muy interesante y había que lucharla. Ningún pero al respecto.

Lo que si critiqué y mucho fue el fichaje de Halilovic, porque fue innecesario y además supuso un "problema" para el entrenador. Además cortó la progresión de Mateo y la hipotética de Benito.

Caso Ximo

No me parece mal fichaje, por ahí puedes leer mis comentarios que ratifican esto que comento. La realidad es que a título personal me parece que es un perfil parecido a lo que ya se tiene con Bigas y en menor medida David García y más teniendo en cuenta que va a venir a suplir la vacante que más que probablemente dejará en la plantilla Mauricio Lemos.

De entrada ni es el perfil (central espigado y que vaya bien por alto como Lemos o Aythami) ni me da la sensación que vaya a ser titular de entrada. Tengo una opinión reservada al respecto aunque no me desagrada su fichaje porque es el perfil de jugador que me gusta; con hambre y ganas de ganarse un hueco en Primera.

Caso cesiones

Si lo que viene es para dar un paso adelante, por supuesto que estoy a favor. Y hablando del tema cesiones soy partidario de ver un equipo joven y con hambre a jugadores que vengan a reivindicarse, estos últimos son casos demasiado volátiles y que pueden salir bien o mal. Estoy totalmente en contra de fichajes estrellas salvo que sea algo que realmente se adecue a las necesidades del club y muchos de los nombres que suenan son movimientos puramente de cara a la galería.

Fui escéptico con KPB, el jugador demostró que la confianza que invirtieron en él fue la correcta pero no se puede utilizar este caso como ejemplarizante ni mucho menos porque los casos contrarios al ghanés son (y han sido) mucho más frecuentes en este club.

Toma james para que te lo goces, que me has cogido con ganas de guerra.

Historial de Luis Zubeldia como entrenador, con 36 añitos que tiene la criatura. Ni Valerón en sus sueños más húmedos.

Debemos de ser los únicos que prefieran un jugador de segunda b o de tercera a uno a que va a la selección española

alvarus escribió:Debemos de ser los únicos que prefieran un jugador de segunda b o de tercera a uno a que va a la selección española

Ya me dirás tú la rentabilidad que le vas a sacar a la futura cesión de Vitolo más allá que el pecho de Ramírez se infle hasta alcanzar el nivel 5.

Te eleva el nivel de la plantilla media temporada, lo mismo que si viniera en enero

Ahora mismo es un jugador tio y ningún equipo de nuestra liga puede disponer de un jugador asi

Luko46 escribió:

osky escribió:

Luko46 escribió:
Halilovic y Jesé son jóvenes pero su situación es totalmente opuesta a la de Marcos Llorente y Theo Hernández. Mientras que los primeros venían de vuelta de sus equipos los otros dos venían de Real Madrid y Atlético de Madrid en circunstancias totalmente diferentes.

Unos vinieron como estrellitas y otros con ganas de demostrar su valía.

Si, eso decirlo a posteriori esta bien, pero lo que dice el compañero es cierto. Traen a dos jugadores del filial del Madrid de segunda b, que no han debutado en primera, cedidos y sin opcion de compra y me gustaria ver lo que se dice.

Criticas mucho lo de traer "estrellitas" (que por cierto, eras el primero que querias a Jese) y luego tambien te parece mal otro fichaje como el de Ximo Navarro porque es una "incognita", no entiendo nada.

Lo voy a explicar bien para que no haya hueco a la confusión y se me entienda.

Caso "estrellitas"

Estaba totalmente a favor de la llegada de Jesé a pesar de la inversión porque en primer lugar era una posición a reforzar según el entrenador, segundo porque el pibe luchó por venir al club aunque al final lo cobrara bien y tercero porque sobre el papel iba a dar un salto de calidad. Me parecía una oportunidad muy interesante y había que lucharla. Ningún pero al respecto.

Lo que si critiqué y mucho fue el fichaje de Halilovic, porque fue innecesario y además supuso un "problema" para el entrenador. Además cortó la progresión de Mateo y la hipotética de Benito.

Caso Ximo

No me parece mal fichaje, por ahí puedes leer mis comentarios que ratifican esto que comento. La realidad es que a título personal me parece que es un perfil parecido a lo que ya se tiene con Bigas y en menor medida David García y más teniendo en cuenta que va a venir a suplir la vacante que más que probablemente dejará en la plantilla Mauricio Lemos.

De entrada ni es el perfil (central espigado y que vaya bien por alto como Lemos o Aythami) ni me da la sensación que vaya a ser titular de entrada. Tengo una opinión reservada al respecto aunque no me desagrada su fichaje porque es el perfil de jugador que me gusta; con hambre y ganas de ganarse un hueco en Primera.

Caso cesiones

Si lo que viene es para dar un paso adelante, por supuesto que estoy a favor. Y hablando del tema cesiones soy partidario de ver un equipo joven y con hambre a jugadores que vengan a reivindicarse, estos últimos son casos demasiado volátiles y que pueden salir bien o mal. Estoy totalmente en contra de fichajes estrellas salvo que sea algo que realmente se adecue a las necesidades del club y muchos de los nombres que suenan son movimientos puramente de cara a la galería.

Fui escéptico con KPB, el jugador demostró que la confianza que invirtieron en él fue la correcta pero no se puede utilizar este caso como ejemplarizante ni mucho menos porque los casos contrarios al ghanés son (y han sido) mucho más frecuentes en este club.

Te has sacado totalmente de la manga lo del "perfil" de lo que se deberia fichar en el puesto de central. ¿Central espigado? El mejor central que va por alto es Bigas, con diferencia y lo que hacia falta era un central rapido y con buena salida de balon y que encaje en nuestro estilo de juego. Ximo Navarro encaja perfectamente, al contrario que Lemos y su ultra-lentitud, lo pasan como aviones. No te gustan las estrellitas, pero luego traen al perfil de jugador que citas y dices que solo lo ves como fondo de armario como mucho, y sin haberlo visto, solo por el curriculum o porque viene de segunda supongo ...

El resto, vale, aunque no estoy de acuerdo en lo de las cesiones, siempre que vengan a mejorar lo que hay y por mucho, adelante. Por ejemplo Vitolo, no todos los dias tienes la posibilidad de contar con un jugador de nivel champions, aunque sea solo para 16-17 partidos. El resto con opciones de compra, sino nada.

osky escribió:

Luko46 escribió:

osky escribió: Si, eso decirlo a posteriori esta bien, pero lo que dice el compañero es cierto. Traen a dos jugadores del filial del Madrid de segunda b, que no han debutado en primera, cedidos y sin opcion de compra y me gustaria ver lo que se dice.

Criticas mucho lo de traer "estrellitas" (que por cierto, eras el primero que querias a Jese) y luego tambien te parece mal otro fichaje como el de Ximo Navarro porque es una "incognita", no entiendo nada.

Lo voy a explicar bien para que no haya hueco a la confusión y se me entienda.

Caso "estrellitas"

Estaba totalmente a favor de la llegada de Jesé a pesar de la inversión porque en primer lugar era una posición a reforzar según el entrenador, segundo porque el pibe luchó por venir al club aunque al final lo cobrara bien y tercero porque sobre el papel iba a dar un salto de calidad. Me parecía una oportunidad muy interesante y había que lucharla. Ningún pero al respecto.

Lo que si critiqué y mucho fue el fichaje de Halilovic, porque fue innecesario y además supuso un "problema" para el entrenador. Además cortó la progresión de Mateo y la hipotética de Benito.

Caso Ximo

No me parece mal fichaje, por ahí puedes leer mis comentarios que ratifican esto que comento. La realidad es que a título personal me parece que es un perfil parecido a lo que ya se tiene con Bigas y en menor medida David García y más teniendo en cuenta que va a venir a suplir la vacante que más que probablemente dejará en la plantilla Mauricio Lemos.

De entrada ni es el perfil (central espigado y que vaya bien por alto como Lemos o Aythami) ni me da la sensación que vaya a ser titular de entrada. Tengo una opinión reservada al respecto aunque no me desagrada su fichaje porque es el perfil de jugador que me gusta; con hambre y ganas de ganarse un hueco en Primera.

Caso cesiones

Si lo que viene es para dar un paso adelante, por supuesto que estoy a favor. Y hablando del tema cesiones soy partidario de ver un equipo joven y con hambre a jugadores que vengan a reivindicarse, estos últimos son casos demasiado volátiles y que pueden salir bien o mal. Estoy totalmente en contra de fichajes estrellas salvo que sea algo que realmente se adecue a las necesidades del club y muchos de los nombres que suenan son movimientos puramente de cara a la galería.

Fui escéptico con KPB, el jugador demostró que la confianza que invirtieron en él fue la correcta pero no se puede utilizar este caso como ejemplarizante ni mucho menos porque los casos contrarios al ghanés son (y han sido) mucho más frecuentes en este club.

Te has sacado totalmente de la manga lo del "perfil" de lo que se deberia fichar en el puesto de central. ¿Central espigado? El mejor central que va por alto es Bigas, con diferencia y lo que hacia falta era un central rapido y con buena salida de balon y que encaje en nuestro estilo de juego. Ximo Navarro encaja perfectamente, al contrario que Lemos y su ultra-lentitud, lo pasan como aviones. No te gustan las estrellitas, pero luego traen al perfil de jugador que citas y dices que solo lo ves como fondo de armario como mucho, y sin haberlo visto, solo por el curriculum o porque viene de segunda supongo ...

El resto, vale, aunque no estoy de acuerdo en lo de las cesiones, siempre que vengan a mejorar lo que hay y por mucho, adelante. Por ejemplo Vitolo, no todos los dias tienes la posibilidad de contar con un jugador de nivel champions, aunque sea solo para 16-17 partidos. El resto con opciones de compra, sino nada.

Luko46 escribió:

alvarus escribió:Debemos de ser los únicos que prefieran un jugador de segunda b o de tercera a uno a que va a la selección española

Ya me dirás tú la rentabilidad que le vas a sacar a la futura cesión de Vitolo más allá que el pecho de Ramírez se infle hasta alcanzar el nivel 5.

Más posibilidades de permanecer en primera.

Luko46 escribió: Unos vinieron como estrellitas y otros con ganas de demostrar su valía.

Unos vinieron en invierno con la dificultad de adaptarse a un equipo y coger el ritmo de competición, y otros hicieron pretemporada e iniciaron el campeonato siendo desde el principio parte importante de los planes de su entrenador.

Heraklitos escribió:

Luko46 escribió: Unos vinieron como estrellitas y otros con ganas de demostrar su valía.

Unos vinieron en invierno con la dificultad de adaptarse a un equipo y coger el ritmo de competición, y otros hicieron pretemporada e iniciaron el campeonato siendo desde el principio parte importante de los planes de su entrenador.

Respetable opinión pero no estoy para nada de acuerdo.

Tikkaboo escribió:

Heraklitos escribió:

Luko46 escribió: Unos vinieron como estrellitas y otros con ganas de demostrar su valía.

Unos vinieron en invierno con la dificultad de adaptarse a un equipo y coger el ritmo de competición, y otros hicieron pretemporada e iniciaron el campeonato siendo desde el principio parte importante de los planes de su entrenador.

Respetable opinión pero no estoy para nada de acuerdo.

¿No es cierto lo que dice el compañero? Y eso que le ha faltado nombrar la suma de que el resto de la plantilla desde enero casi con al salvación casi consumada pasaron a tocarse los cojo*** a dos manos...

Si alguien esperaba que alguno de los fichajes de inviernos tirasen ellos solos del carro, mucho imaginar era eso

Canarion87 escribió:

Tikkaboo escribió:

Heraklitos escribió:
Unos vinieron en invierno con la dificultad de adaptarse a un equipo y coger el ritmo de competición, y otros hicieron pretemporada e iniciaron el campeonato siendo desde el principio parte importante de los planes de su entrenador.

Respetable opinión pero no estoy para nada de acuerdo.

¿No es cierto lo que dice el compañero? Y eso que le ha faltado nombrar la suma de que el resto de la plantilla desde enero casi con al salvación casi consumada pasaron a tocarse los cojo*** a dos manos...

Si alguien esperaba que alguno de los fichajes de inviernos tirasen ellos solos del carro, mucho imaginar era eso

De veras que comprendo tus argumentos y los del compañero pero, ¿no existe ni un ápice de autocrítica? Que Jesé tire siempre al portero, que no sea capaz de encarar ó que no baje a defender, ¿es culpa del resto del equipo ó de la dinámica del mismo? Que Halilovic opte por chutar desde Tunte en vez de trenzar una jugada al borde del área, ¿es culpa de Setién? No hombre, no. Hay cuestiones que son entendibles. Otras, inexcusables.

100% libre de culpa, no.

Jesé tiene sus virtudes (potencia, velocidad) y sus defectos (nunca ha sido un definidor dentro del área). Yo, y lo digo con sinceridad, no pienso que viniera a tocarse los cataplines, simplemente que no tuvo suerte y al final acabó como el resto de sus compañeros, es decir, dando pena