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carloslp escribió:

Achinet escribió: PD.Creo ver en Jesús un central de altos vuelos, incluso, a la latura de los grandes en la historia del Club, pero tiene mucho que aprender todavía, y eso exige paciencia y un Club con urgencias históricas más desinfladas.

Pues si tiene mucho que aprender un jugador próximo a los 24 años...una, no tendrá tanto nivel o lo tiene pero no le han dejado demostrarlo ¿A qué edad piensas que ya estará hecho? ¿30? Vaya con el trabajo de cantera.

Aparte del trabajo de Cantera hay que ascender, por si no te has enterado todavía.Antes se hacían proyectos a largo plazo, de cuatro temporadas por ejemplo, e iban debutando jugadores y si no se subía no pasaba nada.Ahora, por contra, hay que subir como sea y no puedes hacer proyectos ni a medio ni a largo plazo, ninguno, porque los jugadores se te van por donde vinieron.Por lo tanto, la política de cantera es a más largo plazo y mucho más difícil porque cualquier donnadie tienes que venderlo en uno o dos años y te quedas con los peores.

Pero de verdad...¿Tan difícil es entender esto?

Saludos.-

isletero22 escribió:A la mayoría de entrenadores les cuesta más alinear a jóvenes que a veteranos, un jugador con menos experiencia, suele necesitar hacer mucho más para ganarse el puesto que un veterano y suele irse al banquillo por menos. Herrera es un caso de esto, no hay más que irse a sus alineaciones y a sus cambios.

Entrenadores, con sus estilos de juego cada uno, que les guste igual o más la juventud que la veteranía, Jémez, JMR y pocos más de los que han pasado por aquí.

Luego al margen del técnico, si muchos de los jugadores con más jerarquía en el vestuario, son fichados con grandes contratos que hay que justificar en el campo y son apuestas personales con las que el presidente se llena la boca, pues más complicado todavía, para que jugadores con menos jerarquía, sienten a los que tienen más. Esa es una de las claves de porque la UD sigue en 2º a día de hoy, aparte de lo mal que se hicieron las cosas los primeros años con el mago Juanito, porque hay jugadores que juegan estén bien o mal y porque hay jugadores respaldados por el presidente que ejercen demasiado poder en el vestuario.

Esto no es de ahora, es desde que MR. Segunda es presidente, no hay más que irse al motín de Barranco Seco, JMR destituido y los cabecillas que forzaron la destitución del técnico continuaron de rositas, se les renovó a algunos incluso y siguieron gozando del mismo status.

Si te refieres a Valerón Nauzet, Momo, Aythamy ,Ángel etc , yo estoy de acuerdo con esos fichajes y el entrenador, que no es tonto, también.Prefiero canarios de vuelta que no un cementerio de godos, más caros y que valen menos que los canarios de vuelta.Para eso somos un equipo de cantera, para repatriar lo mejor que hay afuera, como hizo siempre nuestro Club, incluso cuando había derecho de retención.Molowny, Silva, Mujica, Cástulo, Betancort, Gerardo, vistieron de amarillo gracias a esa política.

Lo del Presidente y los jugadores, no dejan de ser elucubraciones tuyas,leyendas urbanas, más quemadas que los ceniceros de un bingo.

Saludos.-

Achinet escribió:

carloslp escribió:

Achinet escribió: PD.Creo ver en Jesús un central de altos vuelos, incluso, a la latura de los grandes en la historia del Club, pero tiene mucho que aprender todavía, y eso exige paciencia y un Club con urgencias históricas más desinfladas.

Pues si tiene mucho que aprender un jugador próximo a los 24 años...una, no tendrá tanto nivel o lo tiene pero no le han dejado demostrarlo ¿A qué edad piensas que ya estará hecho? ¿30? Vaya con el trabajo de cantera.

Aparte del trabajo de Cantera hay que ascender, por si no te has enterado todavía.Antes se hacían proyectos a largo plazo, de cuatro temporadas por ejemplo, e iban debutando jugadores y si no se subía no pasaba nada.Ahora, por contra, hay que subir como sea y no puedes hacer proyectos ni a medio ni a largo plazo, ninguno, porque los jugadores se te van por donde vinieron.Por lo tanto, la política de cantera es a más largo plazo y mucho más difícil porque cualquier donnadie tienes que venderlo en uno o dos años y te quedas con los peores.

Pero de verdad...¿Tan difícil es entender esto?

Saludos.-

CENSURADO Lo de los 19 canarios, ¿es proyecto de cantera o no es proyecto de cantera? Porque según tú era proyecto de cantera pero ahora no lo es porque hay que ascender. Además, me dices que jugar con Jesús es ir en contra del proyecto de ascenso. Todo lo que haga el club va a ser bueno para tí. Raro.

Saludos.-[/quote]
CENSURADO Lo de los 19 canarios, ¿es proyecto de cantera o no es proyecto de cantera? Porque según tú era proyecto de cantera pero ahora no lo es porque hay que ascender. Además, me dices que jugar con Jesús es ir en contra del proyecto de ascenso. Todo lo que haga el club va a ser bueno para tí. Raro.[/quote][/quote]

CENSURADO Proyecto de cantera y ascenso son dos cosas compatibles, e irrenunciables, y la prueba es la plantilla de este año, corcholis.Pero antes, se podía hacer más fácil que ahora.Los jugadores eran tuyos.Ahora se van, luego la estrategia cambia.Se tarda más. ¿O es que Hernán, y los Castellanos eran lo mismo hace tres años?En la época de Germán a lo mejor Javi Castellano y Hernán no hubieran ni llegado, porque en el primer equipo jugaban verdaderas estrellas que hoy no pueden jugar porque te los quitan o se van. Es muy sencillo de entender.Todo lo que hace el club no es bueno para mí.No, es bueno lo bueno y malo lo malo. Para tí ya veo que no hay nada bueno.

Saludos.

Ramírez escucha a la afición y lárgate tras acabar la liga.

michaelscottud escribió:Ramírez escucha a la afición y lárgate tras acabar la liga.

¿No podría irse ya? Yo ni lo vería mal la verdad

Que pena que tenga la junta de accionistas en el bolsillo y de que no haya alternativas a su mandato

A mi me dicen hace 10 años, cuando estabamos en la miseria a nada de desaparecer, que 10 años despues ibamos a estar en primera division, con la economia saneada y con el estadio sin pistas, ni me lo hubiese creido.

Por lo tanto todavia esta a tiempo de salir medianamente bien del club, pese a la travesia en el desierto con Juanito y una lista de errores importantes.

Hay que subir ya Ramirez, no la cague mas, haga el favor.

Achinet escribió:
Siento decirte que yo no sé nada de por qué Jesús no juega más minutos.Sinceramente, no creo en absoluto que venga de arriba porque entonces, si hubiese alguna animadversión hacia él, en vez de fichar a Jesús hubiesen fichado a Carlos. A mí no me cuadra en absoluto. Además no veo a Herrera haciendo lo que le dictan desde arriba, cuando fue él quien dijo que quería a Jesús, dado que era el único remiendo posible a una posible lesión de Javi Castellano.Además ,Jesús es un chico de Tenerife, que ha costado un esfuerzo de años tenerlo en la isla, como tantos otros canteranos, como para que ahora desde arriba no quieran que juegue. La directiva, prefiere un equipo canario, de eso estoy seguro, y Ramírez, concretamente, vería genial a Jesús en el centro de la defensa, porque sabe perfectamente que es un activo del Club que a poco que juegue se pondrá en el mercado y a buen precio, si explota lo que ya apunta.No somos tontos y sabemos del potencial de Jesús, que tiene ,eso sí, que tirar la puerta y dar un puñetazo para que Herrera confié más en él.En cualquier caso,este año ha sido muy bueno para él como experiencia,y, por otro lado, me comprometo en la próxima reunión, si la hubiere, a planteárselo directamente en la cara al Presidente.El proyecto de cantera es decisión del club , y eso lo ha decidido , pero las alineaciones las hace Herrera,y los entrenadores, como es lógico y es bueno que Jesús tenga competencia y no que se crea que cómo es canario tiene un puesto asegurado.Sin ir más lejos nadie daba un duro por Simón y al final Herrera tuvo que desplazar a Ángel al lateralk izquierdo porque tuvo que rendirse a la evidencia.

Saludos.-

PD.Creo ver en Jesús un central de altos vuelos, incluso, a la altura de los grandes en la historia del Club, pero tiene mucho que aprender todavía, y eso exige paciencia y un Club con urgencias históricas más desinfladas.

Achi no digo que MAR le diga a Herrera este SI o este NO sino que se sabe que jugadores tienen voz y voto en el vestuario y quienes no. Evidentemente ya hay antecedentes con otros entrenadores algo que Paco Herrera supongo que estará al tanto con lo cual no es tan sencillo para un recién llegado sentar a un jugador importante dentro del vestuario.

Paco Herrera sabe perfectamente que hay jugadores a los que mejor tenerlos contentos porque si no le pasa lo que a Lobera, que mientras siga en el club te van a hacer la vida imposible. De ahí el discurso de hay que tener animados a Nauzet o Culio por ponerte un ejemplo, a sabiendas de que a nada que no les pongan van a hacer notar su malestar.

¿La culpa? yo creo que ya se trata de un tema más de entidad que de vestuarios, el presidente que fue el que negoció directamente con los jugadores sabía donde se estaba metiendo y cuales eran las condiciones. No creo que las llegadas de una tacada de Ángel o Aythami Artiles haya sido casualidad. La realidad a día de hoy es la que es y respalda siempre y en todo momento por MAR.

osky escribió:A mi me dicen hace 10 años, cuando estabamos en la miseria a nada de desaparecer, que 10 años despues ibamos a estar en primera division, con la economia saneada y con el estadio sin pistas, ni me lo hubiese creido.

Por lo tanto todavia esta a tiempo de salir medianamente bien del club, pese a la travesia en el desierto con Juanito y una lista de errores importantes.

Hay que subir ya Ramirez, no la cague mas, haga el favor.

¿y si no subimos? porque la teoría del primer párrafo es muy bonita siempre y cuando se consiga el ascenso...

Luko46 escribió:

osky escribió:A mi me dicen hace 10 años, cuando estabamos en la miseria a nada de desaparecer, que 10 años despues ibamos a estar en primera division, con la economia saneada y con el estadio sin pistas, ni me lo hubiese creido.

Por lo tanto todavia esta a tiempo de salir medianamente bien del club, pese a la travesia en el desierto con Juanito y una lista de errores importantes.

Hay que subir ya Ramirez, no la cague mas, haga el favor.

¿y si no subimos? porque la teoría del primer párrafo es muy bonita siempre y cuando se consiga el ascenso...

Obviamente, por eso digo que tiene que subir ya al equipo y que deje de cagarla, que no deje pasar ni una a sus "chiquillos" en esta recta final.

Si no subimos enesimo fracaso y espero que dimita, si lo consigue espero que se vaya tambien, pero su paso por la UD habra sido medianamente bueno pese a todas las miserias del camino y al tiempo tardado.

Esta a tiempo, pero esta como el equipo, jugando al filo de la navaja.

En la ida los jugadores arrasaron dicho por todos los equipps subiamos en marzo. Ahora del golpe parecen todos hasta malos por la cara tiene la.culpa de las entradas pero de la segunda mala vuelta ni paco herrera tiene la culpa. cuesta ver 1 jugador regular desde enero da igual cual miren. Como si no quisieran subir asi de claro.

Si la primera vuelta es la mejor de la historia, ¿como definimos la segunda?, cuando en 15 jornadas se ha dilapidado todo y no se puede optar a ascenso directo a falta de 5 partidos. Lo que falla es evidente, el tema es como frenar lo que no se hizo cuando viviamos de rentas. El club posee mucha mas informacion que cualquiera de nosotros pero con la que yo tengo se quien ha sido el culpable, por acción u omisión. Paco no ha parado la sangria, dificil confiar en el, pero cuando siempre pasa lo mismo, hay que mirar cual es el denominador común año tras año.

Ahora decir que la afición debe animar es un chiste. La afición debe exigir, acabó el tiempo de animar y animar por que no funciona, o se ponen las pilas los jugadores o aqui está la misa dicha. Con la intensidad del equipo actual no estamos para promoción contra nadie. Es imprescindible tomarse este mes como una pretemporada, hemos llegado a un nivel que no se puede apoyar.

Lo de que los jugadores que lleguan otra epoca no lo harian, argumento de chiste. En otra epoca ademas de la retencion podias jugar en la elite sin.salir de la isla, la falta de Progresion deportiva en aaños hace que eso sea imposible. ¿La culpa es de que no progresamos o de que?,pues depende, si interesa defender a la directiva el problema es que el futbol ha cambiado, si ponemos el acento en la falta de progresion de la UD en lo deportivo pues se van ya que aqui no hay forma de progresar junto al equipo.

Deportivamente no.se ha hecho bien. Veo a juanpe y alucino que tengamos a aythami o david garcia y que les queden años de contrato, pero.es una percepcion personal. Ademas de lo que debe cobrar uno y otros, pero aqui parece que.se apuesta por la.cantera.

Repites hasta la saciedad lo del derecho de retención, como si hoy en día no hubiera una cosa llamada cláusula de rescisión. El que quiera llevárselos que la pague.

Claro que siempre es más fácil salir corriendo a vender al Vitolo o Rondón de turno para cobrarse el dinero de una apuesta PERSONAL que le salió rana. Así también apuesto yo: no pierdo dinero, si me sale bien subo a primera y encima hago creer que soy un héroe, saliendo cada dos por tres a decir que pongo dinero para seguir perpetuado en el cargo.

osky escribió:

Luko46 escribió:

osky escribió:A mi me dicen hace 10 años, cuando estabamos en la miseria a nada de desaparecer, que 10 años despues ibamos a estar en primera division, con la economia saneada y con el estadio sin pistas, ni me lo hubiese creido.

Por lo tanto todavia esta a tiempo de salir medianamente bien del club, pese a la travesia en el desierto con Juanito y una lista de errores importantes.

Hay que subir ya Ramirez, no la cague mas, haga el favor.

¿y si no subimos? porque la teoría del primer párrafo es muy bonita siempre y cuando se consiga el ascenso...

Obviamente, por eso digo que tiene que subir ya al equipo y que deje de cagarla, que no deje pasar ni una a sus "chiquillos" en esta recta final.

Si no subimos enesimo fracaso y espero que dimita, si lo consigue espero que se vaya tambien, pero su paso por la UD habra sido medianamente bueno pese a todas las miserias del camino y al tiempo tardado.

Esta a tiempo, pero esta como el equipo, jugando al filo de la navaja.

Ha costado cielo y tierra cerrar la concursal. Parte de culpa lo tienen los 98 fichajes y los 16 cambios de banquillo que se han sucedido hasta esta temporada. Datos que lo único que ejemplifican es que la UDLP es un equipo más de los que se suele criticar, abonados al despilfarro que le permite la concursal y teniendo que tapar agujeros como se puede. A la deriva y sin ningún proyecto serio a medio plazo.

Desde la 2006-2007 que es cuando subimos a la liga adelante la UDLP ha visto como Valladolid, Almería o Deportivo de la Coruña conseguían dos ascensos y como equipos como Murcia, Numancia, Xerez, Hércules, Elche, Eibar o Córdoba lograban alcanzar la Primera División.

La mejor posición de la UDLP en estas ocho temporadas (esta no la cuento) ha sido un 6º puesto el año pasado, con 63 puntos y a 6 del ascenso directo. Un 6º puesto en una liga muy barata (71 puntos necesitó el Eibar aunque realmente fueron 66 porque el Murcia acabó con 65, el Girona tiene 71 a día de hoy faltando 4 jornadas y nada seguro) , teniendo que echar al entrenador antes del playoff y sin subir por lo que todos sabemos aunque por fútbol se podía haber evitado incluso jugar esa liguilla. Hace dos años también acabó 6º pero a 11 puntos del ascenso directo, eliminados por el Almería. Todo lo demás han sido temporadas luchando por no descender salvo dos en tierra de nadie, que no estaría mal si no te pones a valorar después el trabajo de equipos como el Alcorcón, Almería o ascensos como el Rayo Vallecano sin cobrar.

Pero como todo esto no dejan de ser datos vamos a ir a lo verdaderamente importante, el valor futbolístico de la UDLP como club o entidad. Más allá de la gestión económica (tema manío ya) el equipo ha perdido toda identidad de lo que era en su momento, un equipo que imponía respeto al ir a jugar a la Península a día de hoy no es capaz ni de sacar rédito de rivales en horas bajas o incluso recién ascendidos. No es cuestión de ganar partidos, es cuestión de imagen. De luchar y de intentarlo y no dar la sensación de conformismo y mediocridad de nuestros días.

Esto es lo que se le criticaba, critica y criticará a MAR por encima de todo. Ha dejado un solar en el club donde no se sostiene nada ahora mismo en la parcela deportiva. Insisto 98 fichajes y 16 cambios de banquillos después estamos en el mismo punto de partido que no es otro que el próximo proyecto de la era Ramírez. Da igual que sea en Primera o Segunda División, porque a nadie se le escapa que si subimos (injustamente esta temporada) acabaremos como el Córdoba y volveremos al lugar que nos corresponde o por lo menos lo que a día de hoy mejor le calza a su directiva y sus jugadores.