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Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Dom Nov 26, 2017 11:46 pm
por AncarUD
Koookeee Koookeee escribió: ↑Dom Nov 26, 2017 11:36 pm
AncarUD escribió: ↑Dom Nov 26, 2017 9:41 pm
Partido regular de raul, muy mal en el saque que casi nos cuesta un gol aunque ha tenido algunas buenas actuaciones. En cualquier caso, con una defensa como la nuestra, ni Bufón mantendría la portería a 0. Somos un desastre defendiendo.
Yo discrepo de eso de la defensa. La defensa no es que es mala. Malo, malísimo es ese jodía sistema de juego que nos cuesta la mayoría de los goles y es eso de pasarle al defensa aunque no pueda salir, por estar los delanteros pendientes. Ese sistema Guardiola es tan evidente que no tiene nada que ver con nuestra forma de ser.
El sistema es similar al del año pasado pero el nivel de algunos jugadores como Lemos o Macedo incrementan el mal nivel de la defensa aunque es evidente que el sistema ayuda mucho porque si no somos capaces de mantener la poseción, vamos a sufrir como perros y eso es lo que está pasando.
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Lun Nov 27, 2017 12:03 am
por Koookeee Koookeee
AncarUD escribió: ↑Dom Nov 26, 2017 11:46 pm
Koookeee Koookeee escribió: ↑Dom Nov 26, 2017 11:36 pm
AncarUD escribió: ↑Dom Nov 26, 2017 9:41 pm
Partido regular de raul, muy mal en el saque que casi nos cuesta un gol aunque ha tenido algunas buenas actuaciones. En cualquier caso, con una defensa como la nuestra, ni Bufón mantendría la portería a 0. Somos un desastre defendiendo.
Yo discrepo de eso de la defensa. La defensa no es que es mala. Malo, malísimo es ese jodía sistema de juego que nos cuesta la mayoría de los goles y es eso de pasarle al defensa aunque no pueda salir, por estar los delanteros pendientes. Ese sistema Guardiola es tan evidente que no tiene nada que ver con nuestra forma de ser.
El sistema es similar al del año pasado pero el nivel de algunos jugadores como Lemos o Macedo incrementan el mal nivel de la defensa aunque es evidente que el sistema ayuda mucho porque si no somos capaces de mantener la poseción, vamos a sufrir como perros y eso es lo que está pasando.
Ese es el gran problema, que ese sistema del año pasado, nunca fue el sistema de la UD Las Palmas. Nunca lo fue, y como pasó un entrenador que lo copia el sistema de Guardiola, pues parece que ese ha sido nuestro sistema de futbol de toda la vida. Y ya le digo yo, Y tengo bastantes años, que nunca jugamos de esa manera de tanto riesgo que nos cuesta la cantidad de goles. Y sí, el año pasado con Kike jugamos así y fuimos el tercer equipo más goleados. ¿O ya lo olvidamos?
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Lun Nov 27, 2017 8:29 am
por Mr Yo
Con la calidad que tenemos de VIera hacia atrás, nuestro sistema debería ser el patadón.
Raul un partido pésimo el de ayer, como de costumbre.
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Lun Nov 27, 2017 8:38 am
por Faycan Amarillo
Kanarion escribió: ↑Dom Nov 26, 2017 11:34 pm
Mal partido. Con los pies tuvo varios despejes que mejor no comentarlos, uno de ellos casi nos cuesta un gol. En la primera parte midió fatal una salida que casi cuesta otro con una vaselina de cabeza...
Cierto, esa salida fue calamitosa, suerte para él que no acabó en gol, ... impropio de un portero de primera.
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Lun Nov 27, 2017 9:32 am
por pitasabila
Koookeee Koookeee escribió: ↑Dom Nov 26, 2017 11:36 pm
AncarUD escribió: ↑Dom Nov 26, 2017 9:41 pm
Partido regular de raul, muy mal en el saque que casi nos cuesta un gol aunque ha tenido algunas buenas actuaciones. En cualquier caso, con una defensa como la nuestra, ni Bufón mantendría la portería a 0. Somos un desastre defendiendo.
Yo discrepo de eso de la defensa. La defensa no es que es mala. Malo, malísimo es ese jodía sistema de juego que nos cuesta la mayoría de los goles y es eso de pasarle al defensa aunque no pueda salir, por estar los delanteros pendientes. Ese sistema Guardiola es tan evidente que no tiene nada que ver con nuestra forma de ser.
Cuando hasta estando replegados atrás son capaces de generar la cantidad de ocasiones que generaron ayer, es que hay un problema grave en el entramado defensivo. Hay conceptos básicos que no se aplican y eso lo ve cualquier con una mínima noción de fútbol.
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Lun Nov 27, 2017 9:38 am
por pitasabila
Devl1n escribió: ↑Dom Nov 26, 2017 7:00 pm
Las estadisticas de raul son para tener miedo, el equipo que se haga con sus servicios tienen que creer mucho en el chico.
Si atendemos estrictamente a las estadísticas, tampoco hay tanta diferencia entre las de Chichizola y Raúl.
Raúl: 10 goles en 4 partidos, para una media de 2'5 goles por partido. (
https://www.transfermarkt.es/raul-lizoa ... ler/167228)
Chichizola: 22 goles en 9 partidos, para una media de 2'44 goles por partido.(
https://www.transfermarkt.es/leandro-ch ... eler/95736)
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Lun Nov 27, 2017 9:51 am
por isletero22
Ayer con los pies y quedandose a media salida a veces y otras bajo palos... Como necesita un portero este equipo.
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Lun Nov 27, 2017 10:10 am
por huracanma
Nunca me ha trasmitido seguridad. Ojalá fuera así, pero no lo es...
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Lun Nov 27, 2017 10:13 am
por canarion_92
¿Contra qué equipos jugó un portero y otro? Pregunto
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Lun Nov 27, 2017 10:57 am
por pitasabila
canarion_92 escribió: ↑Lun Nov 27, 2017 10:13 am
¿Contra qué equipos jugó un portero y otro? Pregunto
Raúl jugó contra Deportivo, Real Madrid, Levante y Real Sociedad.
Chichizola jugó contra Valencia, Atlético de Madrid, Málaga, Athletic, Sevilla, Leganés, Barcelona, Celta y Villarreal.
Lo que me dicen los datos y las sensaciones que da el equipo es que el problema no es tanto de portería como sí lo es de entramado defensivo. Que se ponga quien se ponga bajo palos, nos generan tantas ocasiones que es casi imposible que no nos marquen.
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Lun Nov 27, 2017 1:12 pm
por AncarUD
Koookeee Koookeee escribió: ↑Lun Nov 27, 2017 12:03 am
AncarUD escribió: ↑Dom Nov 26, 2017 11:46 pm
Koookeee Koookeee escribió: ↑Dom Nov 26, 2017 11:36 pm
Yo discrepo de eso de la defensa. La defensa no es que es mala. Malo, malísimo es ese jodía sistema de juego que nos cuesta la mayoría de los goles y es eso de pasarle al defensa aunque no pueda salir, por estar los delanteros pendientes. Ese sistema Guardiola es tan evidente que no tiene nada que ver con nuestra forma de ser.
El sistema es similar al del año pasado pero el nivel de algunos jugadores como Lemos o Macedo incrementan el mal nivel de la defensa aunque es evidente que el sistema ayuda mucho porque si no somos capaces de mantener la poseción, vamos a sufrir como perros y eso es lo que está pasando.
Ese es el gran problema, que ese sistema del año pasado, nunca fue el sistema de la UD Las Palmas. Nunca lo fue, y como pasó un entrenador que lo copia el sistema de Guardiola, pues parece que ese ha sido nuestro sistema de futbol de toda la vida. Y ya le digo yo, Y tengo bastantes años, que nunca jugamos de esa manera de tanto riesgo que nos cuesta la cantidad de goles. Y sí, el año pasado con Kike jugamos así y fuimos el tercer equipo más goleados. ¿O ya lo olvidamos?
Sin duda, yo tambien tengo algunos años ya pero estamos hablando de Raul y lo que te quiero decir es que aun teniendo un partido regular ayer, nuestro problema no es de portero sino de defensa y creo que aparte de jugar con este sistema tan arriesgado, tenemos a varios jugadores de la defensa a un bajo nivel de forma o de juego como pueden seer Lemos y Macedo. Si sumamos todo eso, tenemos lo que tenemos, una defensa que no funciona bien. Ayer por ejemplo jugamos en estático mucho tiempo y la facilidad con la que desbordaban nuestras líneas era insultante. Wiliam José parecía Ronaldo y ojo, creo que es un pedazo de futbolista.
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Lun Nov 27, 2017 2:03 pm
por pitasabila
Lo de que el sistema es similar al del año pasado es un chiste, ¿no?
Este año estamos jugando más replegaditos, intentando aprovechar los espacios rivales, con los resultados que se han obtenido hasta el momento. En palabras que se puedam entender, hemos pasado de intentar ser el Barcelona de Guardiola al Atlético de Simeone. Un cambio demasiado radical para los jugadores.
Curiosamente, cuando más peligro hemos generado es cuando hemos amasado grandes tiempos de posesión, cuando la hemos tenido y usado con criterio. Todo lo contrario a lo que se intenta ejecutar este año.
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Lun Nov 27, 2017 2:31 pm
por canarion_92
pitasabila escribió: ↑Lun Nov 27, 2017 10:57 am
canarion_92 escribió: ↑Lun Nov 27, 2017 10:13 am
¿Contra qué equipos jugó un portero y otro? Pregunto
Raúl jugó contra Deportivo, Real Madrid, Levante y Real Sociedad.
Chichizola jugó contra Valencia, Atlético de Madrid, Málaga, Athletic, Sevilla, Leganés, Barcelona, Celta y Villarreal.
Lo que me dicen los datos y las sensaciones que da el equipo es que el problema no es tanto de portería como sí lo es de entramado defensivo. Que se ponga quien se ponga bajo palos, nos generan tantas ocasiones que es casi imposible que no nos marquen.
A priori Chichizola tuvo rivales más duros, aunque también jugó más partidos, en general pienso como tú, más que la portería el problema es la facilidad que tienen los rivales para plantarse en el área y crear oportunidades
Ayer mismo en una jugada la Real salió de la presión de Viera en banda derecha en su propio campo, dio dos pases y ya estaban en la otra banda, dieron un pase adelantado por la banda izquierda y se plantaron en el área
Con esa facilidad puedes poner a Oliver Kahn que pierdes casi siempre
Ahí están los datos, Las Palmas necesita marcar mínimo 3 goles para poder tener oportunidad de llevarse una victoria, es un dato demoledor
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Lun Nov 27, 2017 2:37 pm
por james
canarion_92 escribió: ↑Lun Nov 27, 2017 2:31 pm
pitasabila escribió: ↑Lun Nov 27, 2017 10:57 am
canarion_92 escribió: ↑Lun Nov 27, 2017 10:13 am
¿Contra qué equipos jugó un portero y otro? Pregunto
Raúl jugó contra Deportivo, Real Madrid, Levante y Real Sociedad.
Chichizola jugó contra Valencia, Atlético de Madrid, Málaga, Athletic, Sevilla, Leganés, Barcelona, Celta y Villarreal.
Lo que me dicen los datos y las sensaciones que da el equipo es que el problema no es tanto de portería como sí lo es de entramado defensivo. Que se ponga quien se ponga bajo palos, nos generan tantas ocasiones que es casi imposible que no nos marquen.
A priori Chichizola tuvo rivales más duros, aunque también jugó más partidos, en general pienso como tú, más que la portería el problema es la facilidad que tienen los rivales para plantarse en el área y crear oportunidades
Ayer mismo en una jugada la Real salió de la presión de Viera en banda derecha en su propio campo, dio dos pases y ya estaban en la otra banda, dieron un pase adelantado por la banda izquierda y se plantaron en el área
Con esa facilidad puedes poner a Oliver Kahn que pierdes casi siempre
Ahí están los datos, Las Palmas necesita marcar mínimo 3 goles para poder tener oportunidad de llevarse una victoria, es un dato demoledor
Si pero todo eso no quita a que Raúl sea una basura de portero
Re: RAÚL Lizoain
Publicado: Lun Nov 27, 2017 2:41 pm
por pitasabila
canarion_92 escribió: ↑Lun Nov 27, 2017 2:31 pm
pitasabila escribió: ↑Lun Nov 27, 2017 10:57 am
canarion_92 escribió: ↑Lun Nov 27, 2017 10:13 am
¿Contra qué equipos jugó un portero y otro? Pregunto
Raúl jugó contra Deportivo, Real Madrid, Levante y Real Sociedad.
Chichizola jugó contra Valencia, Atlético de Madrid, Málaga, Athletic, Sevilla, Leganés, Barcelona, Celta y Villarreal.
Lo que me dicen los datos y las sensaciones que da el equipo es que el problema no es tanto de portería como sí lo es de entramado defensivo. Que se ponga quien se ponga bajo palos, nos generan tantas ocasiones que es casi imposible que no nos marquen.
A priori Chichizola tuvo rivales más duros, aunque también jugó más partidos, en general pienso como tú, más que la portería el problema es la facilidad que tienen los rivales para plantarse en el área y crear oportunidades
Ayer mismo en una jugada la Real salió de la presión de Viera en banda derecha en su propio campo, dio dos pases y ya estaban en la otra banda, dieron un pase adelantado por la banda izquierda y se plantaron en el área
Con esa facilidad puedes poner a Oliver Kahn que pierdes casi siempre
Ahí están los datos, Las Palmas necesita marcar mínimo 3 goles para poder tener oportunidad de llevarse una victoria, es un dato demoledor
A priori sí, pero Chichizola jugó todo con Márquez y ahí en teoría se defendía un poco mejor.
El dato dice más del sistema que de los porteros, sobre todo con Pakete.