Tu foro de la UD Las Palmas, tu punto de encuentro, tu voz. Contigo desde 2001.
https://www.udlaspalmas.net/forum/
Si se tiró más veces. Y algunas bastante claras, además.canarion_92 escribió:A mí si en este partido no cuenta con Asdrúbal, Wakaso y Dani Castellano me dará mucha rabia, se caería el mito de que está probando a los jugadores
Aunque entiendo que en el tercer partido ya empiece a perfilar su once tipo, pero creo que lo de "está conociendo" a su plantilla no tendrá validez a partir de este tercer partido, al menos para mí
Le doy de margen este partido, si al cuarto seguimos jugando al toque toque y al no tirar a puerta salvo en jugadas a balón parado (sólo así vino el gol en el Bernabéu) me habrá decepcionado mucho este hombre, que ya lleva casi un mes en la isla, tiene que empezar a verse sus ideas con resultados ya
Pues si es un perretoso con valerón está enamorado el jodio, si Paco herrera no contaba con valerón y ahora viene Setién y pasa lo mismo por algo será, y es que valerón no sirve le guste o no le guste a lancelot.soto y fernandez escribió:Lo de Lancelot es que le de o no bola al Flaco,de momento con este juego "mimosin",anda el hombre medio "empalmadillo" a ver cuando le toca al idolo,a ver como se desarrollan los acontecimientos,que diria Mastro Púlido.
Soprano 2, rasito y al pie. ¿Quien de la actual plantilla tiene esas cualidades Valdanescas?soprano2 escribió:¿Cómo va a ser eso una incongruencia? La velocidad de en salida se adquiere por posicionamiento, orientación y técnica en los contactos de los jugadores que la facilitan, no por potencia física. ¿Quién es el jugador de la actualidad que otorga mayor calidad y velocidad a la salida desde atrás? Sergio Busquets. No Fernando, Matic, Casemiro, Imbula o Vidal.danielchachi escribió:También en la Provincia se puede leer que Quique Setién quiere una salida del balón a toda velocidad, y despues va el otro dia convoca a momo y deja fuera a wakaso. Una incongruencia vamos.
A mí Wakaso me parece de los mejorcito que tenemos si se adapta a lo que se quiere y empieza a ser un poco más reflexivo, pero está claro que tiene que adecuar ciertas cosas de su juego a lo que se quiere porque minimiza sus prestaciones y contribución al equipo de esta forma, pienso. De todas formas, no es verdad éso. Momo no entró en convocatoria cuando Wakaso se quedó fuera de ella. No fue titular en el Bernabéu y de suplente tampoco estuvo.
No sé que querrás decir con 'Valdanescas', pero si te refieres a lo que dije; Roque, Hernán, Viera o Vicente, por ejemplo. Algunos adolecen de alguna de ellas, pero se ajustan a los que se quiere para jugar en posiciones interiores para tener una salida de balón controlada y ésta no requiere una capacidad física para correr a gran velocidad.BORJA ESTUPIÑAN escribió:Soprano 2, rasito y al pie. ¿Quien de la actual plantilla tiene esas cualidades Valdanescas?soprano2 escribió:¿Cómo va a ser eso una incongruencia? La velocidad de en salida se adquiere por posicionamiento, orientación y técnica en los contactos de los jugadores que la facilitan, no por potencia física. ¿Quién es el jugador de la actualidad que otorga mayor calidad y velocidad a la salida desde atrás? Sergio Busquets. No Fernando, Matic, Casemiro, Imbula o Vidal.danielchachi escribió:También en la Provincia se puede leer que Quique Setién quiere una salida del balón a toda velocidad, y despues va el otro dia convoca a momo y deja fuera a wakaso. Una incongruencia vamos.
A mí Wakaso me parece de los mejorcito que tenemos si se adapta a lo que se quiere y empieza a ser un poco más reflexivo, pero está claro que tiene que adecuar ciertas cosas de su juego a lo que se quiere porque minimiza sus prestaciones y contribución al equipo de esta forma, pienso. De todas formas, no es verdad éso. Momo no entró en convocatoria cuando Wakaso se quedó fuera de ella. No fue titular en el Bernabéu y de suplente tampoco estuvo.
Son formas distintas. Lo que pasaba en segunda es que nos presionaban a los pivotes y los partidos tenían fases en las que había una especie de rebumbio en el que la perdíamos, la recuperábamos, la perdíamos de nuevo y en una de estas se escapaba un rival y nos perdonaba mientras que cuando nos tocaba a nosotros un chino en estado de gracia sentenciaba. Pero eso en Primera estaba difícil porque el rival ya no perdona y no puedes darle toda esa posesión, por un lado, y por el otro se juntó el hambre con las ganas de comer.... del chino.osky escribió:Y eso es el futbol, correr, ser practicos y tirar a puerta. Asi vimos todos los golazos que vimos el año pasado, que hasta la firma de bladexs termino sobrecargada. El que no tira no marca y eso es lo que queria inculcar Herrera, ahora con Setien parece que sino marcamos desde el area chica y tras 40.000 pases no sube al marcador ...Lancelot escribió:En algún momento del principio de la temporada pasada. Cuando los rivales le pillaron el truco vinieron las dificultades. Después la verticalidad se convirtió en como pollos sin cabeza hasta llegar a lo del Getafe: me voy corriendo pa'rriba y tiro a la primera, sin posición y aunque se me vaya pa las nubes.super_chico escribió:
Pretendían. Nunca lo consiguieron.
Eso es suponer que algo que no ha pasado nunca empiece a pasar, hay más de imaginación que de realidad ahíLancelot escribió:
Vicente atrás, por ejemplo, es un error, si claro que puede dar 86 pases y fallar sólo dos, pero la gran mayoría de ellos horizontales, más arriba, y yo diría casi de segunda punta haría mucho más daño.
La realidad es perretosa si y hoy en día el único que ha demostrado un nivel top en Primera es ese que tiene 40 años y llegó a estar valorado en 20 millones de euros.james escribió:Pues si es un perretoso con valerón está enamorado el jodio, si Paco herrera no contaba con valerón y ahora viene Setién y pasa lo mismo por algo será, y es que valerón no sirve le guste o no le guste a lancelot.soto y fernandez escribió:Lo de Lancelot es que le de o no bola al Flaco,de momento con este juego "mimosin",anda el hombre medio "empalmadillo" a ver cuando le toca al idolo,a ver como se desarrollan los acontecimientos,que diria Mastro Púlido.
).Y te vuelvo a repetir a lo primero, y esa es la emocion del futbol, atacar y perderla, arriesgar en definitiva, no el aburrimiento del gilitoque que estamos viendo y volveremos a ver esta tarde. ¿Como es mas facil que este equipo logre meter goles y ganar partidos? ¿Esperando a que el rival se repliegue y atacar en estatico o hacer que te vengan, dejen espacios atras, robar y pillarles en la contra?Lancelot escribió:Son formas distintas. Lo que pasaba en segunda es que nos presionaban a los pivotes y los partidos tenían fases en las que había una especie de rebumbio en el que la perdíamos, la recuperábamos, la perdíamos de nuevo y en una de estas se escapaba un rival y nos perdonaba mientras que cuando nos tocaba a nosotros un chino en estado de gracia sentenciaba. Pero eso en Primera estaba difícil porque el rival ya no perdona y no puedes darle toda esa posesión, por un lado, y por el otro se juntó el hambre con las ganas de comer.... del chino.
Ya veremos si es capaz de meterle velocidad en tres cuartos porque si no habrá sido salir de Guatemala y meterse en Guatepeor. Lo más preocupante es que el entrenador crea que los jugadores que él cree pueden hacer lo que el quiere hacer. Vicente atrás, por ejemplo, es un error, si claro que puede dar 86 pases y fallar sólo dos, pero la gran mayoría de ellos horizontales, más arriba, y yo diría casi de segunda punta haría mucho más daño.
Si, es más un desideratum más que otra cosa, algo que podría tener pinta de salir bien, en algunos momentos ha dado muestras de que podría adaptarse ahí (de hecho comentaba Marcial Marrero que el propio jugador le dijo que le gustaba la idea y que creía que podía hacerlo) pero si, de momento es más ciencia ficción que cosa.soprano2 escribió:Eso es suponer que algo que no ha pasado nunca empiece a pasar, hay más de imaginación que de realidad ahíLancelot escribió:
Vicente atrás, por ejemplo, es un error, si claro que puede dar 86 pases y fallar sólo dos, pero la gran mayoría de ellos horizontales, más arriba, y yo diría casi de segunda punta haría mucho más daño.
Vicente hasta este año, desempeñando roles diferentes, no le ha gustado a nadie o prácticamente a casi nadie nadie. El rendimiento que ha dado hasta ahora en la base de la jugada no lo ha dado hasta ahora en ninguna otra posición. La principal función del mediocentro posicional es asegurar la posesión, a no ser que sea un fuera de serie en la posición como Pirlo o Alonso y tengas un desplazamiento de balón que te permita llegar a cualquier zona del campo. De dar últimos pases y batir líneas ya se encargaran otro. Como cuando juega Hernán o Javi Castellano, se les pide que no pierdan la posición, equilibren al equipo en transición y sean un apoyo en la salida. Con Vicente hay que pedirle lo mismo porque para eso está cumpliendo el mismo papel.
Yo entiendo que cueste un poco y que hay un poco de manía hacia al jugador por épocas pasadas donde, la verdad, era un lastre casi siempre. Para mí también. Pero no se puede negar la evidencia, no solo está cumpliendo, si no que está rindiendo bastaante bien ahí. Eso sí, tiene que ir mejorando como orientarse, como dijo app-canario el otro día. Es su principal déficit ahí, quizá con eso le veamos ayudando a progresar al equipo, aunque no sea su función principal.
Hombre, si estamos de acuerdo, es evidente que si sigue exactamente igual que en estos dos partidos, además de dormir al rival y dormirnos a todos, no vamos a meterle ni un gol al arco iris, pero quiero pensar que logrará meterle un poco más de velocidad, por ser optimistas, que tampoco es que me llame mucho el actual entrenador al optimismo porque ese discurso de que necesita tiempo... si una cosa no tenemos es tiempo. Y para eso o haber dado un margen mayor a Paco Herrera o haber puesto a un entrenador canario con conocimiento de la actual plantilla y que hubiera podido sacarle rendimiento al día siguiente de llegar.osky escribió:Y te vuelvo a repetir a lo primero, y esa es la emocion del futbol, atacar y perderla, arriesgar en definitiva, no el aburrimiento del gilitoque que estamos viendo y volveremos a ver esta tarde. ¿Como es mas facil que este equipo logre meter goles y ganar partidos? ¿Esperando a que el rival se repliegue y atacar en estatico o hacer que te vengan, dejen espacios atras, robar y pillarles en la contra?Lancelot escribió:Son formas distintas. Lo que pasaba en segunda es que nos presionaban a los pivotes y los partidos tenían fases en las que había una especie de rebumbio en el que la perdíamos, la recuperábamos, la perdíamos de nuevo y en una de estas se escapaba un rival y nos perdonaba mientras que cuando nos tocaba a nosotros un chino en estado de gracia sentenciaba. Pero eso en Primera estaba difícil porque el rival ya no perdona y no puedes darle toda esa posesión, por un lado, y por el otro se juntó el hambre con las ganas de comer.... del chino.
Ya veremos si es capaz de meterle velocidad en tres cuartos porque si no habrá sido salir de Guatemala y meterse en Guatepeor. Lo más preocupante es que el entrenador crea que los jugadores que él cree pueden hacer lo que el quiere hacer. Vicente atrás, por ejemplo, es un error, si claro que puede dar 86 pases y fallar sólo dos, pero la gran mayoría de ellos horizontales, más arriba, y yo diría casi de segunda punta haría mucho más daño.
Es facil de comprender, este equipo tiene que ser un equipo rocoso atras, meter en las bandas a Wakaso y Nabil, Viera mediapunta y esperar a que el chino baje peso y a correr!!. Darle terreno a tu rival y hacer que venga es dar un paso hacia atras para luego dar dos hacia adelante. ¿Vistes el Eibar-Rayo el otro dia? Gano el Rayo sobradamente la posesion, pero sin embargo el equipo que genero mas peligro y fue ampliamente superior fue el Eibar. Es un ejemplo de lo que hay que hacer para salvarse, ser practicos.
En el futbol ya esta todo inventado, y lo mas sencillo es lo que mejor resultado da. Ahora seguiremos complicandonos la vida y aburriendo al personal, pues vale, esperemos que suene la flauta.
Sera esto que recalco la unica forma en la que marquemos de seguir asi, que los rivales se pongan a sobarla y marquemos sin oposicion algunaLancelot escribió:Hombre, si estamos de acuerdo, es evidente que si sigue exactamente igual que en estos dos partidos, además de dormir al rival y dormirnos a todos, no vamos a meterle ni un gol al arco iris, pero quiero pensar que logrará meterle un poco más de velocidad, por ser optimistas, que tampoco es que me llame mucho el actual entrenador al optimismo porque ese discurso de que necesita tiempo... si una cosa no tenemos es tiempo. Y para eso o haber dado un margen mayor a Paco Herrera o haber puesto a un entrenador canario con conocimiento de la actual plantilla y que hubiera podido sacarle rendimiento al día siguiente de llegar.osky escribió:Y te vuelvo a repetir a lo primero, y esa es la emocion del futbol, atacar y perderla, arriesgar en definitiva, no el aburrimiento del gilitoque que estamos viendo y volveremos a ver esta tarde. ¿Como es mas facil que este equipo logre meter goles y ganar partidos? ¿Esperando a que el rival se repliegue y atacar en estatico o hacer que te vengan, dejen espacios atras, robar y pillarles en la contra?Lancelot escribió:Son formas distintas. Lo que pasaba en segunda es que nos presionaban a los pivotes y los partidos tenían fases en las que había una especie de rebumbio en el que la perdíamos, la recuperábamos, la perdíamos de nuevo y en una de estas se escapaba un rival y nos perdonaba mientras que cuando nos tocaba a nosotros un chino en estado de gracia sentenciaba. Pero eso en Primera estaba difícil porque el rival ya no perdona y no puedes darle toda esa posesión, por un lado, y por el otro se juntó el hambre con las ganas de comer.... del chino.
Ya veremos si es capaz de meterle velocidad en tres cuartos porque si no habrá sido salir de Guatemala y meterse en Guatepeor. Lo más preocupante es que el entrenador crea que los jugadores que él cree pueden hacer lo que el quiere hacer. Vicente atrás, por ejemplo, es un error, si claro que puede dar 86 pases y fallar sólo dos, pero la gran mayoría de ellos horizontales, más arriba, y yo diría casi de segunda punta haría mucho más daño.
Es facil de comprender, este equipo tiene que ser un equipo rocoso atras, meter en las bandas a Wakaso y Nabil, Viera mediapunta y esperar a que el chino baje peso y a correr!!. Darle terreno a tu rival y hacer que venga es dar un paso hacia atras para luego dar dos hacia adelante. ¿Vistes el Eibar-Rayo el otro dia? Gano el Rayo sobradamente la posesion, pero sin embargo el equipo que genero mas peligro y fue ampliamente superior fue el Eibar. Es un ejemplo de lo que hay que hacer para salvarse, ser practicos.
En el futbol ya esta todo inventado, y lo mas sencillo es lo que mejor resultado da. Ahora seguiremos complicandonos la vida y aburriendo al personal, pues vale, esperemos que suene la flauta.
