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Re: Hugo Chávez ha muerto

Publicado: Mar Abr 16, 2013 8:30 pm
por hector_santa
Tony_lp escribió:Para ti el sistema electoral Venezolano es más democrático que el Español?

En serio el poder está repartido en Venezuela? Pueden legislar en materias fiscales, educativas, sanitarias y asuntos sociales todas las regiones igual? Gobiernen unos u otros?
por supuesto que me parece mas democratico..si aqui hubiere la posibilidad de que la gente convocara un referendum revocatorio ya te digo donde se iba Rajoy...en venezuela los cambios en la constitucion se tiene que aprobar por referendum(en españa que la gente se mire el articulo 135 de la constitucion y luego me cuentas)...es una republica presidencialista con los problemas que ello acarrea..pero sin duda le mete un pason en muchos aspectos a la democracia española..por no hablar del resto de democracias sudamericanas que comparadas con la venezolana madre mia

pues si de hecho capriles por ejemplo no deja entrar en su estado a la policia bolivariana..si te parece poca cosa eso..

PD: me doy por satisfecho porque ya no se dude aqui que Maduro ha ganado limpiamente..

Hugo Chávez ha muerto

Publicado: Mar Abr 16, 2013 8:34 pm
por Tony_lp
En Venezuela Maduro podía haber ganado con un 20% de los votos...

Si Capriles sacaba 19

Si Eusebio Mendez sacaba 15

Si Maria Bolivar 15

Si Reina Sequera sacaba 15

Si Julio Mora sacaba 16

Podría haber gobernado 6 años con este Panorama, En España Maduro tendría que pactar con Capriles y Eusebio o con Eusebio, Maria y julio o Reina, pero nada el de Venezuela es mucho mejor.

Re: Hugo Chávez ha muerto

Publicado: Mar Abr 16, 2013 8:43 pm
por soto y fernandez
Maduro el Ilegitimo,le dice la mitad de su pueblo.

Re: Hugo Chávez ha muerto

Publicado: Mar Abr 16, 2013 8:55 pm
por Renaldo
hector_santa escribió:
Tony_lp escribió:Para ti el sistema electoral Venezolano es más democrático que el Español?

En serio el poder está repartido en Venezuela? Pueden legislar en materias fiscales, educativas, sanitarias y asuntos sociales todas las regiones igual? Gobiernen unos u otros?
por supuesto que me parece mas democratico..si aqui hubiere la posibilidad de que la gente convocara un referendum revocatorio ya te digo donde se iba Rajoy...en venezuela los cambios en la constitucion se tiene que aprobar por referendum(en españa que la gente se mire el articulo 135 de la constitucion y luego me cuentas)...es una republica presidencialista con los problemas que ello acarrea..pero sin duda le mete un pason en muchos aspectos a la democracia española..por no hablar del resto de democracias sudamericanas que comparadas con la venezolana madre mia

pues si de hecho capriles por ejemplo no deja entrar en su estado a la policia bolivariana..si te parece poca cosa eso..

PD: me doy por satisfecho porque ya no se dude aqui que Maduro ha ganado limpiamente..
pero si la constitucion se la pasa Maduro por los cojones, si tras la muerte de chavez, era el presidente del congreso el que debia ser presidente interino segun la constitucion y el Maduro se lo paso por los cojones

Según la Constitución venezolana la Presidencia pasa de forma interina al presidente de la Asamblea, Diosdado Cabello, que deberá convocar nuevas elecciones en el plazo de un mes. Sin embargo los dirigentes venezolanos han establecido que sea el vicepresidente Nicolás Maduro quien asuma el mando y convoque nuevas elecciones.
http://es.euronews.com/2013/03/06/chave ... venezuela/

Por cierto la familia Superman tambien votó en Venezuela
Superman
Se encontraron 3 personas para el nombre o apellido Superman.
3 592 467 CEDEÑO DIAZ JOSE SUPERMAN
4 308 005 VALOR PEREZ SUPERMAN RAMON
8 005 619 QUINTERO VELAZQUEZ SUPERMAN
http://twittervenezuela.co/profiles/blo ... -venezuela

Re: Hugo Chávez ha muerto

Publicado: Mar Abr 16, 2013 9:38 pm
por soto y fernandez
Superman,Batmann,esto mejora.Lo mismo Thivisay acaba de Cat-woman. :D

Re: Re: Hugo Chávez ha muerto

Publicado: Mar Abr 16, 2013 9:53 pm
por BLADEXS
soto y fernandez escribió:Superman,Batmann,esto mejora.Lo mismo Thivisay acaba de Cat-woman. :D
O de Canario Negro (Black Canary) si hablamos de "pajaros" y de superhéroes. También amigo de Superman y Batman. Todo encaja :D

Imagen

http://es.wikipedia.org/wiki/Canario_Negro

Re: Hugo Chávez ha muerto

Publicado: Mié Abr 17, 2013 11:41 am
por Sergio-R
Tony_lp escribió:En Venezuela Maduro podía haber ganado con un 20% de los votos...

Si Capriles sacaba 19

Si Eusebio Mendez sacaba 15

Si Maria Bolivar 15

Si Reina Sequera sacaba 15

Si Julio Mora sacaba 16

Podría haber gobernado 6 años con este Panorama, En España Maduro tendría que pactar con Capriles y Eusebio o con Eusebio, Maria y julio o Reina, pero nada el de Venezuela es mucho mejor.
En España el PP tiene mayoría absoluta con el 44,6% de los votos y el 53% de los escaños. Todo muy democrático, sí. La circunscripción provincial es un sistema superdemocrático, así comunidades con similar población tienen el doble de representación una con respecto a la otra -Castilla y León > Canarias por ejemplo-.

Re: Hugo Chávez ha muerto

Publicado: Mié Abr 17, 2013 12:52 pm
por Kokealca
Capriles, el PP y el fascismo de siempre

La derecha cree que el poder le pertenece. Cuando salen electoralmente de los palacios de gobierno, suelen desconocer las elecciones. Primo de Rivera, Franco, Pinochet, Salazar, Videla, Carmona… Desde que desapareció la URSS, la derecha del fin de la historia creyó que ya no tenía adversarios. Chávez les descuadró las cuentas. Por eso aplicaron en Venezuela todas las tretas. Pero el proceso bolivariano las derrotó todas, incluido el golpe tradicional. Tuvieron que ponerse la máscara de demócratas. Cuando les sacas diez puntos, parece que no les queda otra que aguantarse. Eso sí, no sin intentar enturbiar los procesos electorales. Cuando las cifras son más apretadas, dan una patada a la mesa. Algo que nunca ocurre cuando el mismo caso ocurre en la dirección contraria.

Todos los grupos de observación internacional en Venezuela expresaron este 15 de abril sus conclusiones sobre las elecciones presidenciales: han sido elecciones limpias, transparentes, fiables, en conclusión, expresión veraz de la voluntad popular. Todos los grupos han coincidido. Observaciones internacionales donde están ex Presidentes de los tribunales electorales de América Latina. Incluidos los de países donde se desarrollan sistema políticos bien diferentes, como Colombia o México. Capriles quiere desconocer estas declaraciones colectivas prestigiosas, y se ha apoyado en individualidades (un eurodiputado del PP que lleva diez años haciendo las mismas declaraciones), o en un par de gobiernos que suelen pecar de los mismos excesos. Qué curioso, los de los dos países que reconocieron como Presidente al golpista Carmona en abril de 2002. El gobierno español de Aznar (hoy de su delfín, Mariano Rajoy) y los Estados Unidos de la doctrina Monroe (da igual que el inquilino de la Casa Blanca sea Bush o sea Obama).

Capriles ha desconocido la victoria de Nicolás Maduro, quien le ha sacado los votos que le sacó Aznar a Felipe González o Felipe Calderón a Andrés Manuel López Obrador. Por supuesto, más de los que le sacó Bush a Al Gore. Pero a Capriles le ha dado lo mismo y ha llamado a sus huestes a la insurrección. Y le han hecho caso: quema de Centros de Diagnóstico Integral (ambulatorios), de sedes de partidos (del Partido Socialista Unido de Venezuela), asedio a las televisiones públicas (VTV y TeleSur), persecución de médicos cubanos, quema de casas sociales y asesinato de chavistas (disparados desde vehículos). Azuzados por los que, hace apenas dos días, sonreían diciendo que para chavistas, ellos. Que iban a respetar las misiones, que iban a nacionalizar a los médicos cubanos, que iban a defender los logros de los últimos años, que estaban con el pueblo. Les sale el golpista en cuanto se juntan tres o cuatro.

Y el gobierno del Partido Popular, apoyando. Qué bochorno. Como si no nos bastara el daño que nos hacen dentro, también nos avergüenzan fuera.

Venezuela ha aprendido del golpe de 2002. También América Latina. Sabe que los que ahora desconocen el resultado, son los fascistas de siempre. Un periodista venezolano del Opus Dei, destacado por matar a Chávez diez o doce veces antes de tiempo, afirmó este lunes 15 que en un centro médico se escondían cajas con papeletas electorales. Las turbas de la oposición han tomado ese centro, destrozando todo, agrediendo a los médicos, secuestrando a pacientes. Unos atizan el odio y otros lo ejecutan. No son menos culpables.

Capriles pide el conteo del 100% de los votos. No habría problema, salvo que es mentira que les interese el resultado. Saben que han perdido. Se lo ha dicho, incluso, el rector electoral que tienen en el CNE. Todos los expertos del mundo saben que auditar el 56% de los votos es mucho más de lo necesario. Es la proporción que se audita en Venezuela. Esa auditoría ha demostrado que el recuento manual de las papeletas y el resultado de la máquina coinciden. 15 auditorías previas habían blindado previamente el procedimiento. El sistema venezolano es el más auditado del mundo. Capriles quiere ahora que se cuenten el 100% de los votos. Y lo exige desde sus medios de comunicación. Lo único que busca es desconocer al Consejo Nacional Electoral (si quiere ese conteo, debiera impugnar las elecciones, pero no lo hace porque quedaría como un imbécil después de las auditorías ya efectuadas). Quieren tiempo y ruido. Por lo mismo muestran fotos de destrucción de material electoral de otros comicios (de 2010) como si fueran actuales, para enardecer a sus ya abducidos fanáticos. ¿No es un delito incitar al odio y la violencia a través de mentiras?

En otros países, lo que ha hecho Capriles y los medios de comunicación que le apoyan les significaría cárcel. Son comportamientos insurreccionales que desconocen las leyes aplicando violencia. No es desobediencia civil pues es violenta y no busca generalizar ningún derecho. Qué hipócrita el PP que apoya estos comportamientos y quiere encarcelar a los indignados, a los desahuciados, a los estudiantes a los que se les niega el derecho a estudiar. El fascismo de siempre, que no cree en la democracia.

Hace poco Aznar estuvo en el continente organizando una derecha iberoamericana. Aquí les vemos actuando. El fascismo de siempre dándole un tiro en la cabeza a un trabajador mientras le grita: ¡Para que aprendas, fascista! Capriles, el PP y el fascismo de siempre.


Juan Carlos Monedero, profesor de Ciencia Política de la Universidad Complutense de Madrid.

Fuente

Hugo Chávez ha muerto

Publicado: Mié Abr 17, 2013 1:04 pm
por Tony_lp
Sergio-R escribió:
Tony_lp escribió:En Venezuela Maduro podía haber ganado con un 20% de los votos...

Si Capriles sacaba 19

Si Eusebio Mendez sacaba 15

Si Maria Bolivar 15

Si Reina Sequera sacaba 15

Si Julio Mora sacaba 16

Podría haber gobernado 6 años con este Panorama, En España Maduro tendría que pactar con Capriles y Eusebio o con Eusebio, Maria y julio o Reina, pero nada el de Venezuela es mucho mejor.
En España el PP tiene mayoría absoluta con el 44,6% de los votos y el 53% de los escaños. Todo muy democrático, sí. La circunscripción provincial es un sistema superdemocrático, así comunidades con similar población tienen el doble de representación una con respecto a la otra -Castilla y León > Canarias por ejemplo-.
Al sistema electoral de España le faltan las mejoras que tu dices en cuanto a circunscripciones, pero sin duda es mucho más representativo y gracias a ella todos las provincias tienen representación, puede ser más complicado formar gobierno, si no mira como en varias ocasiones los Partidos han necesitado el apoyo de CC para investiduras y tramites de leyes orgánicas.

Pero de ahí a decir que el sistema electoral Venezolano es más justo... Cuando por un voto de diferencia, con el 20% de los votos, una persona puede gobernar 6 años como si en España tuviera la mayoría absoluta... Vamos eso si es superdemocrático y muy representativo.

Tendría que calcularlo pero igual en España con el 50% de los votos, podría darse el caso de no tener la mayoría absoluta.

Re: Hugo Chávez ha muerto

Publicado: Mié Abr 17, 2013 1:11 pm
por atistirma
Comparar sistemas presidencialistas y sus procesos, con parlamentarios y sus procesos es más disparatado que el Mikimaus con gorra de Waltdisney.

Re: Hugo Chávez ha muerto

Publicado: Mié Abr 17, 2013 1:15 pm
por Sergio-R
Tony_lp escribió:
Sergio-R escribió:
Tony_lp escribió:En Venezuela Maduro podía haber ganado con un 20% de los votos...

Si Capriles sacaba 19

Si Eusebio Mendez sacaba 15

Si Maria Bolivar 15

Si Reina Sequera sacaba 15

Si Julio Mora sacaba 16

Podría haber gobernado 6 años con este Panorama, En España Maduro tendría que pactar con Capriles y Eusebio o con Eusebio, Maria y julio o Reina, pero nada el de Venezuela es mucho mejor.
En España el PP tiene mayoría absoluta con el 44,6% de los votos y el 53% de los escaños. Todo muy democrático, sí. La circunscripción provincial es un sistema superdemocrático, así comunidades con similar población tienen el doble de representación una con respecto a la otra -Castilla y León > Canarias por ejemplo-.
Al sistema electoral de España le faltan las mejoras que tu dices en cuanto a circunscripciones, pero sin duda es mucho más representativo y gracias a ella todos las provincias tienen representación, puede ser más complicado formar gobierno, si no mira como en varias ocasiones los Partidos han necesitado el apoyo de CC para investiduras y tramites de leyes orgánicas.

Pero de ahí a decir que el sistema electoral Venezolano es más justo... Cuando por un voto de diferencia, con el 20% de los votos, una persona puede gobernar 6 años como si en España tuviera la mayoría absoluta... Vamos eso si es superdemocrático y muy representativo.

Tendría que calcularlo pero igual en España con el 50% de los votos, podría darse el caso de no tener la mayoría absoluta.
Pero se está dando el caso de que Maduro tiene más del 50% de los votos, cosa que hoy por hoy no tiene ni el PP y gobierna en misma condición que Maduro con más de la mitad de los votos.

¿Mucho más representativo? Claro, para provincias como Soria que por población no deberían ni tener uno y tienen dos si que son mucho más representativas pero para Canarias que es nuestro caso NO es representativo en absoluto con respecto a Castilla y León. Con esto luego tenemos que el Estado invierte más de 600€ por habitante en los PGE en esta CCAA mientras que en Canarias la cantidad es de 136€. Cosas del peso dentro del Congreso.

Y sí, a veces nuestro sistema necesita del apoyo de partidos minoritarios, partidos minoritarios que con una circunscripción única sacarían los mismos escaños que en las últimas elecciones. Circunscripción única que sólo perjudicaría al PPSOE en favor de partidos del tipo IU-UPYD. Qué raro que los únicos que no quieren que se toque sean los dos mayoritarios. Muy democrático como hemos visto.

Hugo Chávez ha muerto

Publicado: Mié Abr 17, 2013 1:28 pm
por Tony_lp
Sergio-R escribió:
Tony_lp escribió:
Sergio-R escribió: En España el PP tiene mayoría absoluta con el 44,6% de los votos y el 53% de los escaños. Todo muy democrático, sí. La circunscripción provincial es un sistema superdemocrático, así comunidades con similar población tienen el doble de representación una con respecto a la otra -Castilla y León > Canarias por ejemplo-.
Al sistema electoral de España le faltan las mejoras que tu dices en cuanto a circunscripciones, pero sin duda es mucho más representativo y gracias a ella todos las provincias tienen representación, puede ser más complicado formar gobierno, si no mira como en varias ocasiones los Partidos han necesitado el apoyo de CC para investiduras y tramites de leyes orgánicas.

Pero de ahí a decir que el sistema electoral Venezolano es más justo... Cuando por un voto de diferencia, con el 20% de los votos, una persona puede gobernar 6 años como si en España tuviera la mayoría absoluta... Vamos eso si es superdemocrático y muy representativo.

Tendría que calcularlo pero igual en España con el 50% de los votos, podría darse el caso de no tener la mayoría absoluta.
Pero se está dando el caso de que Maduro tiene más del 50% de los votos, cosa que hoy por hoy no tiene ni el PP y gobierna en misma condición que Maduro con más de la mitad de los votos.

¿Mucho más representativo? Claro, para provincias como Soria que por población no deberían ni tener uno y tienen dos si que son mucho más representativas pero para Canarias que es nuestro caso NO es representativo en absoluto con respecto a Castilla y León. Con esto luego tenemos que el Estado invierte más de 600€ por habitante en los PGE en esta CCAA mientras que en Canarias la cantidad es de 136€. Cosas del peso dentro del Congreso.

Y sí, a veces nuestro sistema necesita del apoyo de partidos minoritarios, partidos minoritarios que con una circunscripción única sacarían los mismos escaños que en las últimas elecciones. Circunscripción única que sólo perjudicaría al PPSOE en favor de partidos del tipo IU-UPYD. Qué raro que los únicos que no quieren que se toque sean los dos mayoritarios. Muy democrático como hemos visto.
Vale, legitimo. Y si no se diera el caso y hubiera ganado con el 20%?

Te repito, el sistema electoral español tiene mucho que mejorar, entre otras cosas las que tu nombras.

PD: Canarias también recibe más de Europa que lo que recibe otras comunidades.

Re: Hugo Chávez ha muerto

Publicado: Mié Abr 17, 2013 1:34 pm
por soto y fernandez
PUCHERAZO,

Hugo Chávez ha muerto

Publicado: Mié Abr 17, 2013 1:52 pm
por Tony_lp
Capriles cifra el fraude de votos en 1,4 millones de papeletas

La crisis política en Venezuela se ha convertido en un cruce de denuncias de fraude y promoción de la violencia difícil de comprobar para los observadores extranjeros. En un intento de avalar su denuncia, Henrique Capriles ha enumerado con detalle algunas de las irregularidades que pudieron cometerse en la votación del pasado domingo, presentando incluso actas que probarían sus quejas, según publica el periódico venezolano 'El Nacional'.

Según el candidato de la Mesa de Unidad Democrática asegura que hubo 535.000 máquinas dañadas, lo que habría afectado a 189.982 votos. Además, según Capriles, en 1.176 centros el candidato oficialista, Nicolás Maduro, sacó más votos que Hugo Chávez.

En uno de ellos, incluso, Maduro sacó casi un 1.000% más de papeletas: "¿Quién puede creer que Maduro haya sacado más votos que Chávez, si casi un millón de electores de Chávez votaron por Capriles?», insistió.

La Mesa de Unidad Democrática aseguró tener constancia de la retirada por la fuerza de observadores electorales en 286 centros, lo que significa 722.983 electores que no tuvieron esa vigilancia. Y advierte de que en 564 centros hubo voto asistido, algo prohibido en Venezuela, lo que afectaría a 1.479.774 votantes.

Entre otras irregularidades, Capriles destacó que 600.000 personas fallecidas aparezcan en el registro electoral y que en 397 centros se amedrentó a los electores.

El candidato de la oposición incluso habló de urnas en las que hubo más votos que electores aparecían en el acta de escrutinio e incluso denunció proselitismo en 421 colegios electorales.

"Por eso debe hacerse una auditoría, porque cuando revisa todo se puede detectar el problema. La ley dice que si en una mesa hay una irregularidad, queda anulado en esa mesa", advirtió de nuevo Henrique Capriles.

http://www.elmundo.es/america/2013/04/1 ... 13&numero=

Hugo Chávez ha muerto

Publicado: Mié Abr 17, 2013 1:53 pm
por Tony_lp
ayer dijo que tenia constancia de votantes con más de 120 años.

Seguramente sean de la familia Batman.