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La_Cantera, en resumen, lo que aquí llamamos coyos

La_Cantera, buena recopilación de datos.

Salu2

Si estos chicos hubieran agredido a chicas, estaríamos ante un caso de violencia de género.
Como han agredido a jóvenes inmigrantes, para mi es violencia racista.

No podemos consentir o justificar en función de que ocurre cientos de veces.
Si no concienciamos o educamos, si no paramos el carro de los descerebrados nos encontramos con casos como el del chico joven asesinado brutalmente el fin de semana en el Puerto.

Saludos

Pato escribió:Si estos chicos hubieran agredido a chicas, estaríamos ante un caso de violencia de género.
Como han agredido a jóvenes inmigrantes, para mi es violencia racista.

No podemos consentir o justificar en función de que ocurre cientos de veces.
Si no concienciamos o educamos, si no paramos el carro de los descerebrados nos encontramos con casos como el del chico joven asesinado brutalmente el fin de semana en el Puerto.

Saludos

Seria violencia racista en el caso de que los agredieran por ser negros y ese no es el caso asi que violencia racista no es

Siempre-UD escribió:

Pato escribió:Si estos chicos hubieran agredido a chicas, estaríamos ante un caso de violencia de género.
Como han agredido a jóvenes inmigrantes, para mi es violencia racista.

No podemos consentir o justificar en función de que ocurre cientos de veces.
Si no concienciamos o educamos, si no paramos el carro de los descerebrados nos encontramos con casos como el del chico joven asesinado brutalmente el fin de semana en el Puerto.

Saludos

Seria violencia racista en el caso de que los agredieran por ser negros y ese no es el caso asi que violencia racista no es

Te lo voy a plantear a la inversa...Si hubieran agredido a chicas, ¿Sería violencia de género?

Pato escribió:

Siempre-UD escribió:

Pato escribió:Si estos chicos hubieran agredido a chicas, estaríamos ante un caso de violencia de género.
Como han agredido a jóvenes inmigrantes, para mi es violencia racista.

No podemos consentir o justificar en función de que ocurre cientos de veces.
Si no concienciamos o educamos, si no paramos el carro de los descerebrados nos encontramos con casos como el del chico joven asesinado brutalmente el fin de semana en el Puerto.

Saludos

Seria violencia racista en el caso de que los agredieran por ser negros y ese no es el caso asi que violencia racista no es

Te lo voy a plantear a la inversa...Si hubieran agredido a chicas, ¿Sería violencia de género?

Si las pibas eran unas machangas que estaban provocando, pues no sería violencia de género. Se les pegó por machangas, no por ser mujeres. El ser machangas no es nada que justifique una agresión, en realidad hay muy pocas cosas que justifiquen una agresión, se trate de mujeres, hombres, negros o blancos.

Yo estoy con Siempre-UD, si los motivos de la pelea no tienen que ver con el color de la piel, no es violencia racista. Supongamos que voy por la calle con mi novia negra y viene un tipo blanco y le toca el culo. Se forma una bronca y al final le meto una trompada. Si es un tipo negro el que le toca el culo, ¿si le pego una trompada soy racista? ¿Aun siendo negra mi novia?

Agatio escribió: Si las pibas eran unas machangas que estaban provocando, pues no sería violencia de género. Se les pegó por machangas, no por ser mujeres. El ser machangas no es nada que justifique una agresión, en realidad hay muy pocas cosas que justifiquen una agresión, se trate de mujeres, hombres, negros o blancos.

Yo estoy con Siempre-UD, si los motivos de la pelea no tienen que ver con el color de la piel, no es violencia racista. Supongamos que voy por la calle con mi novia negra y viene un tipo blanco y le toca el culo. Se forma una bronca y al final le meto una trompada. Si es un tipo negro el que le toca el culo, ¿si le pego una trompada soy racista? ¿Aun siendo negra mi novia?

Por opiniones como la tuya, Agatio, es por lo que en Europa consideran que España es un país racista.

Pato escribió:

Agatio escribió: Si las pibas eran unas machangas que estaban provocando, pues no sería violencia de género. Se les pegó por machangas, no por ser mujeres. El ser machangas no es nada que justifique una agresión, en realidad hay muy pocas cosas que justifiquen una agresión, se trate de mujeres, hombres, negros o blancos.

Yo estoy con Siempre-UD, si los motivos de la pelea no tienen que ver con el color de la piel, no es violencia racista. Supongamos que voy por la calle con mi novia negra y viene un tipo blanco y le toca el culo. Se forma una bronca y al final le meto una trompada. Si es un tipo negro el que le toca el culo, ¿si le pego una trompada soy racista? ¿Aun siendo negra mi novia?

Por opiniones como la tuya, Agatio, es por lo que en Europa consideran que España es un país racista.

Pues no lo entiendo es la pura realidad...le pego ya sea blanco o sea negro como si es verde fluorescente...

si le pego a un negro porque le toque el culo a mi piba..¿es violencia racista? y si se la pego a un blanco por el mismo motivo no lo es?? esque eso que dices no tiene sentido pato.

los motivos no son racistas pues no es porque sea negro pues es porque haya hecho otra cosa que me afecta negativamente y gravemente ami.

y la violencia de genero no se puede compara con el racismo en nada vamos creo yo.

Pato escribió:

Agatio escribió: Si las pibas eran unas machangas que estaban provocando, pues no sería violencia de género. Se les pegó por machangas, no por ser mujeres. El ser machangas no es nada que justifique una agresión, en realidad hay muy pocas cosas que justifiquen una agresión, se trate de mujeres, hombres, negros o blancos.

Yo estoy con Siempre-UD, si los motivos de la pelea no tienen que ver con el color de la piel, no es violencia racista. Supongamos que voy por la calle con mi novia negra y viene un tipo blanco y le toca el culo. Se forma una bronca y al final le meto una trompada. Si es un tipo negro el que le toca el culo, ¿si le pego una trompada soy racista? ¿Aun siendo negra mi novia?

Por opiniones como la tuya, Agatio, es por lo que en Europa consideran que España es un país racista.

Estáis obsesionados con el racismo.España no es racista,ni mucho menos,esto es el paraíso para los inmigrantes...Además lo que piensen en países como Inglaterra,Francia o Alemania nos la debe traer floja.Los ingleses no se mezclaban con las razas de los países que invadían (muestra de claro racismo);los alemanes mataron a casi 6 millones de judíos (muestra clara de racismo)...entonces,¿son las opiniones de estos países racistas las que nos deben importar?
Una pregunta,cuando por ejemplo unos chavalillos de aquí van a un parque a jugar al fútbol,y están los 8 ó 10 payo-ponis de turno que no les dejan,o les cobran,o les roban...¿eso es racismo o no? Sería racismo contra los blancos,¿no?
O cuando por ejemplo tengo que subir al piso de arriba,porque los payo-ponis están con el reggaeton de los huevos todos los días entre semana a las 4 de la madrugada,el tío me amenaza y le suelto una ostia...¿quién es racista,el panchito o yo?
Hay que ver cada cosa y ser objetivo...si uno de aquí hace o dice algo contra un inmigrante ya es un facha y un intolerante.Pero si un inmigrante la lía (cosa que es habitual),no podemos decir nada,porque si decimos algo también somos fachas e intolerantes...Entonces,¿qué es lo que hay que hacer para no ser racista? Creo que se están sacando las cosas del tiesto,y cada vez más.

Pato escribió:

Agatio escribió: Si las pibas eran unas machangas que estaban provocando, pues no sería violencia de género. Se les pegó por machangas, no por ser mujeres. El ser machangas no es nada que justifique una agresión, en realidad hay muy pocas cosas que justifiquen una agresión, se trate de mujeres, hombres, negros o blancos.

Yo estoy con Siempre-UD, si los motivos de la pelea no tienen que ver con el color de la piel, no es violencia racista. Supongamos que voy por la calle con mi novia negra y viene un tipo blanco y le toca el culo. Se forma una bronca y al final le meto una trompada. Si es un tipo negro el que le toca el culo, ¿si le pego una trompada soy racista? ¿Aun siendo negra mi novia?

Por opiniones como la tuya, Agatio, es por lo que en Europa consideran que España es un país racista.

Explica mejor eso, porque no lo entiendo, de verdad, no tiene sentido. Vuelve a leer el ejemplo que puse, y explícame por qué sería racista si le pego al negro que sobó a mi novia. Podría ser gilipollas o irascible por recurrir a la violencia, ¿pero racista? ¡Si mi novia es negra! (La del ejemplo). Yo no veo a un tipo blanco o a uno negro, yo veo a un tipo que le tocó el culo a mi novia. Diferenciar por razas me parece más racista... si es blanco, le meto. Si es negro, le digo "ah perdona, no me fijé en que eras negro, puedes sobarle un poco más si quieres". ¿Así estaría bien?

No entiendo tu postura, no sé si calificar tu pensamiento de racista, pero es que justificas (o proteges, o excusas) un comportamiento de una persona a otra por el color de su piel. "Racismo a la inversa", podría decirse...

Agatio escribió:

Pato escribió:

Agatio escribió: Si las pibas eran unas machangas que estaban provocando, pues no sería violencia de género. Se les pegó por machangas, no por ser mujeres. El ser machangas no es nada que justifique una agresión, en realidad hay muy pocas cosas que justifiquen una agresión, se trate de mujeres, hombres, negros o blancos.

Yo estoy con Siempre-UD, si los motivos de la pelea no tienen que ver con el color de la piel, no es violencia racista. Supongamos que voy por la calle con mi novia negra y viene un tipo blanco y le toca el culo. Se forma una bronca y al final le meto una trompada. Si es un tipo negro el que le toca el culo, ¿si le pego una trompada soy racista? ¿Aun siendo negra mi novia?

Por opiniones como la tuya, Agatio, es por lo que en Europa consideran que España es un país racista.

Explica mejor eso, porque no lo entiendo, de verdad, no tiene sentido. Vuelve a leer el ejemplo que puse, y explícame por qué sería racista si le pego al negro que sobó a mi novia. Podría ser gilipollas o irascible por recurrir a la violencia, ¿pero racista? ¡Si mi novia es negra! (La del ejemplo). Yo no veo a un tipo blanco o a uno negro, yo veo a un tipo que le tocó el culo a mi novia. Diferenciar por razas me parece más racista... si es blanco, le meto. Si es negro, le digo "ah perdona, no me fijé en que eras negro, puedes sobarle un poco más si quieres". ¿Así estaría bien?

No entiendo tu postura, no sé si calificar tu pensamiento de racista, pero es que justificas (o proteges, o excusas) un comportamiento de una persona a otra por el color de su piel. "Racismo a la inversa", podría decirse...

Agatio, yo creo que es mejor ceñirnos a loshechos consumados y no a supuestos interesados para justificar una acción que no hay por donde cogerla. Cualquiera que vea las fotos ve una situación de abuso enorme. Haya lo que hayan hecho los chicos negros. No hay justificación. Es más probable, como así indican las fotos, que a esas acciones vayan acompañadas de expresiones del tipo "negro de mierda", "Vete para tu tierra", etc.que cualquier otro ejemplo antes mencionado.

En el caso de la violencia de género, existe la llamada "discriminación positiva", que más o menos viene a decir que la mujer se lleva el beneficio de la duda. ¿Qué es injusto porque hay que valorar cada situación de forma individual?Se puede discutir. Pero es una medida para parar esta lacra social y proteger al débil (a la débil en este caso). Por supuesto que después nos encontramos con casos de mujeres que, amparadas en esa ley, abusan de ella, simulando agresiones, etc. Pero lo más grave ha sido la impunidad con la que se ha actuado hasta hace poco. Conozco bien de que te hablo porque convivo con personas que trabajan en ese campo. Y justificar una agresión a una chica porque sean gamberras, sinceramente, no se lo digas nunca a un juez porque te empapelan. Ésa es la disculpa del maltratador: "la maté porque me ponía los cuernos", "La maté porque era mía".

Sirva este párrafo anterior de ejemplo para ilustrar el caso de los inmigrantes, que es muy parecido. Relacionar inmigración con delincuencia es un discurso racista, que además está muy extendido. Trabajo con inmigrantes subsaharianos y si una característica le definen es su docilidad. Ellos saben donde están, lo que se juegan si delinquen. Están aquí agarrados a un clavo ardiendo para tener esperanza de vivir ellos y su familia(a la que envían dinero cuando comienzan a trabajar). Y son lo menos violento que he visto nunca. Vete a Miller Bajo, al centro de retención, y lo verás ofreciendo lavarte el coche con una sonrisa en la boca, porque aspiran a vivir como nosotros.

Por supuesto que hay que analizar cada caso. Pero así, a simple vista, no veo ninguna excusa que justifique esa agresión, y ese abuso tan clamoroso coo el que ofrecen las imágenes.

Sinceramente, estoy harto de las sociedad que lo justifica todo. Es un problema de cultura y educación. En Francia, Holanda o Inglaterra, en el siglo XXI (no me jodan con la comparación de siglos anteriores que leí más arriba), el crisol de colores de sus habitantes muestran una sociedad más tolerante que la que no está acostumbrada a convivir con otras razas y ven lo extraño como algo peligroso (con todos sus problemas, que los hay).

Y sí, he tenido la oportunidad de hablar con inmigrantes sudamericanos y africanos en ciudades como Amsterdam o Paris, y creen que España es un país racista, porque ven los casos de El Ejido, por ejemplo.

Precisamente Gran Canaria, en este caso, tiene un carácter cosmoplita gracias a este puerto que nos ha dado la oportunidad de conocer otras culturas. Tenemos una colonia de más de 5000 japoneses, y así con otros países. Hemos labrado un carácter abierto, pero nuestra imagen se ve dañada por estos energúmenos que se creenel derecho de decidir quién debe estar en nuestra tierra en función del color de nuestra piel, sea en La Verdellada o en Valsequillo.

Saludos

Agatio escribió:

Pato escribió:

Agatio escribió: Si las pibas eran unas machangas que estaban provocando, pues no sería violencia de género. Se les pegó por machangas, no por ser mujeres. El ser machangas no es nada que justifique una agresión, en realidad hay muy pocas cosas que justifiquen una agresión, se trate de mujeres, hombres, negros o blancos.

Yo estoy con Siempre-UD, si los motivos de la pelea no tienen que ver con el color de la piel, no es violencia racista. Supongamos que voy por la calle con mi novia negra y viene un tipo blanco y le toca el culo. Se forma una bronca y al final le meto una trompada. Si es un tipo negro el que le toca el culo, ¿si le pego una trompada soy racista? ¿Aun siendo negra mi novia?

Por opiniones como la tuya, Agatio, es por lo que en Europa consideran que España es un país racista.

Explica mejor eso, porque no lo entiendo, de verdad, no tiene sentido. Vuelve a leer el ejemplo que puse, y explícame por qué sería racista si le pego al negro que sobó a mi novia. Podría ser gilipollas o irascible por recurrir a la violencia, ¿pero racista? ¡Si mi novia es negra! (La del ejemplo). Yo no veo a un tipo blanco o a uno negro, yo veo a un tipo que le tocó el culo a mi novia. Diferenciar por razas me parece más racista... si es blanco, le meto. Si es negro, le digo "ah perdona, no me fijé en que eras negro, puedes sobarle un poco más si quieres". ¿Así estaría bien?

No entiendo tu postura, no sé si calificar tu pensamiento de racista, pero es que justificas (o proteges, o excusas) un comportamiento de una persona a otra por el color de su piel. "Racismo a la inversa", podría decirse...

Agatio, yo creo que es mejor ceñirnos a loshechos consumados y no a supuestos interesados para justificar una acción que no hay por donde cogerla. Cualquiera que vea las fotos ve una situación de abuso enorme. Haya lo que hayan hecho los chicos negros. No hay justificación. Es más probable, como así indican las fotos, que a esas acciones vayan acompañadas de expresiones del tipo "negro de mierda", "Vete para tu tierra", etc.que cualquier otro ejemplo antes mencionado.

En el caso de la violencia de género, existe la llamada "discriminación positiva", que más o menos viene a decir que la mujer se lleva el beneficio de la duda. ¿Qué es injusto porque hay que valorar cada situación de forma individual?Se puede discutir. Pero es una medida para parar esta lacra social y proteger al débil (a la débil en este caso). Por supuesto que después nos encontramos con casos de mujeres que, amparadas en esa ley, abusan de ella, simulando agresiones, etc. Pero lo más grave ha sido la impunidad con la que se ha actuado hasta hace poco. Conozco bien de que te hablo porque convivo con personas que trabajan en ese campo. Y justificar una agresión a una chica porque sean gamberras, sinceramente, no se lo digas nunca a un juez porque te empapelan. Ésa es la disculpa del maltratador: "la maté porque me ponía los cuernos", "La maté porque era mía".

Sirva este párrafo anterior de ejemplo para ilustrar el caso de los inmigrantes, que es muy parecido. Relacionar inmigración con delincuencia es un discurso racista, que además está muy extendido. Trabajo con inmigrantes subsaharianos y si una característica le definen es su docilidad. Ellos saben donde están, lo que se juegan si delinquen. Están aquí agarrados a un clavo ardiendo para tener esperanza de vivir ellos y su familia(a la que envían dinero cuando comienzan a trabajar). Y son lo menos violento que he visto nunca. Vete a Miller Bajo, al centro de retención, y lo verás ofreciendo lavarte el coche con una sonrisa en la boca, porque aspiran a vivir como nosotros.

Por supuesto que hay que analizar cada caso. Pero así, a simple vista, no veo ninguna excusa que justifique esa agresión, y ese abuso tan clamoroso coo el que ofrecen las imágenes.

Sinceramente, estoy harto de las sociedad que lo justifica todo. Es un problema de cultura y educación. En Francia, Holanda o Inglaterra, en el siglo XXI (no me jodan con la comparación de siglos anteriores que leí más arriba), el crisol de colores de sus habitantes muestran una sociedad más tolerante que la que no está acostumbrada a convivir con otras razas y ven lo extraño como algo peligroso (con todos sus problemas, que los hay).

Y sí, he tenido la oportunidad de hablar con inmigrantes sudamericanos y africanos en ciudades como Amsterdam o Paris, y creen que España es un país racista, porque ven los casos de El Ejido, por ejemplo.

Precisamente Gran Canaria, en este caso, tiene un carácter cosmoplita gracias a este puerto que nos ha dado la oportunidad de conocer otras culturas. Tenemos una colonia de más de 5000 japoneses, y así con otros países. Hemos labrado un carácter abierto, pero nuestra imagen, o la de Tenerife en este caso y Canarias por extensión, se ve dañada por estos energúmenos que se creenel derecho de decidir quién debe estar en nuestra tierra en función del color de nuestra piel, sea en La Verdellada o en Valsequillo.

Saludos

Ah bueno, pero tú está hablando ahora del tema en sí, de lo que pasó en la Verdellada. Si lees mi primer mensaje, verás que yo también creo que sí fue un acto racista, por la pinta de los agresores (pero también dije que es mi creencia, puesto que yo no estuve allí y no sé la verdad).

En ningún momento he justificado la violencia, ni la de los laguneros del hilo ni ninguna otra, sólo puse un ejemplo después de ver la respuesta que le diste a Siempre-UD. Porque esté bien hecho o no, sea justificable o no, seguramente si alguien ofende de tal manera a mi novia (o mi hermana, o mi madre), una trompadita sí se que lleva, sea negro o blanco.

Pero recalco que la violencia en un partido de fútbol sobra, sea de género, racista o meramente deportiva.

Agatio escribió:Ah bueno, pero tú está hablando ahora del tema en sí, de lo que pasó en la Verdellada. Si lees mi primer mensaje, verás que yo también creo que sí fue un acto racista, por la pinta de los agresores (pero también dije que es mi creencia, puesto que yo no estuve allí y no sé la verdad).

En ningún momento he justificado la violencia, ni la de los laguneros del hilo ni ninguna otra, sólo puse un ejemplo después de ver la respuesta que le diste a Siempre-UD. Porque esté bien hecho o no, sea justificable o no, seguramente si alguien ofende de tal manera a mi novia (o mi hermana, o mi madre), una trompadita sí se que lleva, sea negro o blanco.

Pero recalco que la violencia en un partido de fútbol sobra, sea de género, racista o meramente deportiva.

Dos observaciones a lo que comentas: el ejemplo del negro que pones, o que puso UD Siempre, es el ejemplo estereotipo que se utiliza para justificar una violencia gratuita. Poner un caso extremo para intentar responder a una situación que no tiene nada que ver con lo que ha pasado. De hecho, fíjate que se comenta que no es violencia racista porque hay tanganas todos los domingos (como si eso ya no fuera grave) sin conocer los hechos realmente.

Y otra cosa, esta con un toque más humorístico: si un negro le toca el culo a tu chica, espera que al menos ella te pida ayuda o que sea la dueña de su decisión. Ese proteccionismo o paternalismo tan al uso es otra manera de machismo enmascarado.

Venga, un saludo

Pato escribió:

Agatio escribió:Ah bueno, pero tú está hablando ahora del tema en sí, de lo que pasó en la Verdellada. Si lees mi primer mensaje, verás que yo también creo que sí fue un acto racista, por la pinta de los agresores (pero también dije que es mi creencia, puesto que yo no estuve allí y no sé la verdad).

En ningún momento he justificado la violencia, ni la de los laguneros del hilo ni ninguna otra, sólo puse un ejemplo después de ver la respuesta que le diste a Siempre-UD. Porque esté bien hecho o no, sea justificable o no, seguramente si alguien ofende de tal manera a mi novia (o mi hermana, o mi madre), una trompadita sí se que lleva, sea negro o blanco.

Pero recalco que la violencia en un partido de fútbol sobra, sea de género, racista o meramente deportiva.

Dos observaciones a lo que comentas: el ejemplo del negro que pones, o que puso UD Siempre, es el ejemplo estereotipo que se utiliza para justificar una violencia gratuita. Poner un caso extremo para intentar responder a una situación que no tiene nada que ver con lo que ha pasado. De hecho, fíjate que se comenta que no es violencia racista porque hay tanganas todos los domingos (como si eso ya no fuera grave) sin conocer los hechos realmente.

Y otra cosa, esta con un toque más humorístico: si un negro le toca el culo a tu chica, espera que al menos ella te pida ayuda o que sea la dueña de su decisión. Ese proteccionismo o paternalismo tan al uso es otra manera de machismo enmascarado.

Venga, un saludo

Aver no defiendo la violencia gratuita simplemente hay que saber diferenciar entre violencia racista y ajuste de cuentas ya que como confirman varias noticias solo hubo un negro implicado y fueron todos a por el por un supuesto pique que habia con el simplemente es que si no es violencia por el color de su piel no es racista simplemente fue un pique que surgio al igual que pasan en todos los campos de juveniles,cadetes,regionales,tercera...etc..etc una pelea pero claro aqui como al pibe que le pegaron pues ya es violencia racista...te aseguro que si un grupo de negros le van a pegar a 1 blanco te aseguro que no se arma tanto revuelo con esa noticia