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Si uno está en contra del fascismo, no es antifascista ???

Por favor, esto es de locos !!!

Es que el que no sea antifascista se lo debería hacer mirar.

Más bien el elemento ese debería ser un extremista radical, de donde sea, pero como ahora parece que algunos quieren rehabilitar la FALANGE.... pues SEA.

yOnAy escribió:A ver, y ahora porque esten en conflicto con el estado español, no puedo yo cantar lo que a mi me de la gana, estando en MI pais, y ellos a cada campo que van, hacen canticos y sacan consignas a favor de presos etarras para su libertad y demas, ¿pero esto que es?
Mas provocan ellos, que insultan a toda una nacion, y mas cuando cuando pides la libertad de terroristas.
Por cierto, si los aficionados (vamos a poner radicales), de los equipos que viajan a San Mames hablasen de cómo se les trata por esas tierras, madre mia, y los que entran al campo, porque a la mayoria o se les invita a abandonar la ciudad, o simplemente no te venden entradas, mencion aparte que te requisan banderas españolas, bufandas del grupo radical que sea, etc... Ahora, cuando los vascos viajan a dónde sea, bien que muestran de todo, y nadie hace nada, todo correcto, no lo veo justo.

Todos somos Españoles, le joda a quien le joda, y se sientan cómo se sientan.

Pero es que vamos a ver, no te imagino en plena Palestina con una bandera de Israel cantando canciones patriotas israelíes, al igual que no te imagino en el Sáhara con banderas marroquíes provocando a un pueblo que no quiere ser marroquíe, ni en Belfast con una union Jack cantando el "dios salve a la reina" El problema es que tú como muchos no quieren entender que lo que ocurre en el País Vasco es un conflicto político, que se debe resolver pacíficamente, y entender que la represión de ningún tipo podrá acabar con las ideas de un pueblo, más bien produce el efecto contrario. Paradojicamente, desde el extranjero el tema vasco si se entiende como un conflicto político entre ambos territorios, y que deben ser estos quienes lo resuelvan, cuando el estado español entienda esto, habrá dado un paso importante en el avance de la democracia.

En cuanto a la afición de San Mamés, siempre ha sido una de las mejores aficiones, que no le cuesta aplaudir al contrario, como pasó la última vez que ganó la U.D. por esas tierras.
Tu me hablas de "radicales" que acuden a San Mamés con banderas de España, entiendo por esto que son ultras fascistas, ¿que esperas que los reciban con rosas?, en cualquier campo en el que existan grupos de animación de contraria ideología siempre hay problemas, pero decir que eso solamente ocurre en el País Vasco es demagogia barata, ocurre en todo el estado, en Italia, Alemania y hasta en Pekín. Preguntale a la familia de Aitor Zabaleta que le pasó en los aledaños del Calderón simplemente por ser vasco.

Saludos

La_Cantera escribió:

RiverPlate escribió:Yo condeno toda violencia y me da igual la bandera que enarbole el agresor y el agredido.

Que todo el peso de la ley caiga sobre semejante personaje.

Saludos.

RiverPlate la ley, que ley

Como decia el de la peli 300 ESTO ES ESPAÑAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Hombre eso es lo que uno desea, y lo que sería justo. Que luego nuestra justicia sea de verbena ya es otra historia...

SupporterUDLP escribió:

Mozart escribió:

La mayoría del pueblo vasco no se siente española y vive en un conflicto político con el estado español y francés, normal que el pueblo vasco no admita ese tipo de cánticos provocadores.

No estoy de acuerdo contigo. Mientras partidos de izquierda son ilegalizados, medios de comunicación, presos políticos, etc la derecha goza de una impunidad terrible. Solo tienes que fijarte que condenar el franquismo no es una obligación y que un partido terrorista como Falange, sigue siendo legal.

Si tan españoles creen los Ultras Full que son los catalanes, no sé porqué tienen que andar con ese tipo de provocaciones. Además, ¿tan seguro estás de que solo era una rojigualda sin más?, a los nazis de ultras full lo que habría que hacer es echarlos del Bernabeu, como hizo Laporta con los Boixos Nois a pesar de que estos sean catalanistas como el propio presidente.

Yo no he visto que en el País Vasco francés tengan ese sentimiento antifrancés, lógicamente es porue ahí no llegaron las ideas del nazi de Sabino Arana, no tergiverses las cosas, los vecinos saben hacer las cosas y no en España, dónde se le da cancha a cualquier tipejo nacionalsocialista

Simplemente porque Francia siempre ha visto este conflicto como algo ajeno y su única lucha es contra ETA, no contra las ideas independentistas como si lo hace el estado español. Si insinuas que en el País Vasco francés no hay abertzales, andas muy perdido.

Saludos.

Lo que digo es que en el PV francés no impregnaron las ideas de nazi de Sabino con la misma fuerza que en España.

Otra cosa es que la izquierda tome al nazi de Arana como un revolucionario demócrata y modelo a seguir

SupporterUDLP escribió:

yOnAy escribió:A ver, y ahora porque esten en conflicto con el estado español, no puedo yo cantar lo que a mi me de la gana, estando en MI pais, y ellos a cada campo que van, hacen canticos y sacan consignas a favor de presos etarras para su libertad y demas, ¿pero esto que es?
Mas provocan ellos, que insultan a toda una nacion, y mas cuando cuando pides la libertad de terroristas.
Por cierto, si los aficionados (vamos a poner radicales), de los equipos que viajan a San Mames hablasen de cómo se les trata por esas tierras, madre mia, y los que entran al campo, porque a la mayoria o se les invita a abandonar la ciudad, o simplemente no te venden entradas, mencion aparte que te requisan banderas españolas, bufandas del grupo radical que sea, etc... Ahora, cuando los vascos viajan a dónde sea, bien que muestran de todo, y nadie hace nada, todo correcto, no lo veo justo.

Todos somos Españoles, le joda a quien le joda, y se sientan cómo se sientan.

Pero es que vamos a ver, no te imagino en plena Palestina con una bandera de Israel cantando canciones patriotas israelíes, al igual que no te imagino en el Sáhara con banderas marroquíes provocando a un pueblo que no quiere ser marroquíe, ni en Belfast con una union Jack cantando el "dios salve a la reina" El problema es que tú como muchos no quieren entender que lo que ocurre en el País Vasco es un conflicto político, que se debe resolver pacíficamente, y entender que la represión de ningún tipo podrá acabar con las ideas de un pueblo, más bien produce el efecto contrario. Paradojicamente, desde el extranjero el tema vasco si se entiende como un conflicto político entre ambos territorios, y que deben ser estos quienes lo resuelvan, cuando el estado español entienda esto, habrá dado un paso importante en el avance de la democracia.

En cuanto a la afición de San Mamés, siempre ha sido una de las mejores aficiones, que no le cuesta aplaudir al contrario, como pasó la última vez que ganó la U.D. por esas tierras.
Tu me hablas de "radicales" que acuden a San Mamés con banderas de España, entiendo por esto que son ultras fascistas, ¿que esperas que los reciban con rosas?, en cualquier campo en el que existan grupos de animación de contraria ideología siempre hay problemas, pero decir que eso solamente ocurre en el País Vasco es demagogia barata, ocurre en todo el estado, en Italia, Alemania y hasta en Pekín. Preguntale a la familia de Aitor Zabaleta que le pasó en los aledaños del Calderón simplemente por ser vasco.

Saludos

Dos cosas:

1. Para que se resuelva de forma pacífica el conflico del PV lo primero que hay que hacer es dejar que opinen todos los vascos, y no sólo los nacionalistas, sino también aquellos exiliados por miedo a ETA y a sus coleguitas

2. Insinúas que si yo saco una bandera de España en San Mamés, porque me siento español, soy un fascista? Quién es más fascista yo por sacarla o los demás por no dejar que la saque?

Mozart escribió:

Kokealca escribió:Tengo unas preguntillas, si son tan amables:

yOnAy, una vez sabido que el agresor es fascista, ¿crees que se le dará más bombo a la noticia?

Mozart, una vez sabido que el agresor es fascista, ¿hubieras abierto el mismo post cambiando la palabra antifascista por fascista? Yo intuyo (por no decir que sé) la respuesta, pero por si acaso...

Este post fue abierto con una absurda intención y ahora se ha virado la tortilla.

Seguro que es como tú dices? Hoy ha salido en el telediario, que el tipo en cuestió, el agresor era antifascistas. Quién miente? La SER? es probable y digo probable porque ha sido el único medio que he visto que mantiene esa versión.

Antifascistas y fascistas es la misma basura

Mozart, ¿no eres antifascista?

Kokealca escribió:¿Me podrías decir cómo es una bandera pro-etarra? Nunca he visto ninguna. Sí he visto muchas banderas rojas con líneas verdes y blancas, es decir, la bandera de Euskadi. Pero una bandera pro-etarra en un campo de fútbol no me suena, la verdad.

No es una bandera propiamente dicha, pero no te hagas el loco, los campos vascos están llenos de ésto:

takiroud escribió:

Mozart escribió:

Kokealca escribió:Tengo unas preguntillas, si son tan amables:

yOnAy, una vez sabido que el agresor es fascista, ¿crees que se le dará más bombo a la noticia?

Mozart, una vez sabido que el agresor es fascista, ¿hubieras abierto el mismo post cambiando la palabra antifascista por fascista? Yo intuyo (por no decir que sé) la respuesta, pero por si acaso...

Este post fue abierto con una absurda intención y ahora se ha virado la tortilla.

Seguro que es como tú dices? Hoy ha salido en el telediario, que el tipo en cuestió, el agresor era antifascistas. Quién miente? La SER? es probable y digo probable porque ha sido el único medio que he visto que mantiene esa versión.

Antifascistas y fascistas es la misma basura

Mozart, ¿no eres antifascista?

Soy anti cualquier régimen o ideología que coharte la libertad personal y colectiva del individuo.

Al decir Antifascistas y fascistas es la misma basura, me refiero a que esos que se hacen llamar antifascistas son iguales, pero de sigono contrario, es decir, el mismo perro con diferente collar

Mozart escribió:

takiroud escribió:

Mozart escribió: Seguro que es como tú dices? Hoy ha salido en el telediario, que el tipo en cuestió, el agresor era antifascistas. Quién miente? La SER? es probable y digo probable porque ha sido el único medio que he visto que mantiene esa versión.

Antifascistas y fascistas es la misma basura

Mozart, ¿no eres antifascista?

Soy anti cualquier régimen o ideología que coharte la libertad personal y colectiva del individuo.

Al decir Antifascistas y fascistas es la misma basura, me refiero a que esos que se hacen llamar antifascistas son iguales, pero de sigono contrario, es decir, el mismo perro con diferente collar

En cuanto a lo de la primera línea, estoy contigo.

En cuanto a lo de la segunda línea, habría que hacer una diferenciación. Creo que a lo que tú te refieres es a la ext. izquierda.

Saludos

... escribió:

Kokealca escribió:¿Me podrías decir cómo es una bandera pro-etarra? Nunca he visto ninguna. Sí he visto muchas banderas rojas con líneas verdes y blancas, es decir, la bandera de Euskadi. Pero una bandera pro-etarra en un campo de fútbol no me suena, la verdad.

No es una bandera propiamente dicha, pero no te hagas el loco, los campos vascos están llenos de ésto:

Amnistía internacional también pide el acercamiento de los presos políticos vascos.

Mozart escribió:

SupporterUDLP escribió:

Mozart escribió:

Yo no he visto que en el País Vasco francés tengan ese sentimiento antifrancés, lógicamente es porue ahí no llegaron las ideas del nazi de Sabino Arana, no tergiverses las cosas, los vecinos saben hacer las cosas y no en España, dónde se le da cancha a cualquier tipejo nacionalsocialista

Simplemente porque Francia siempre ha visto este conflicto como algo ajeno y su única lucha es contra ETA, no contra las ideas independentistas como si lo hace el estado español. Si insinuas que en el País Vasco francés no hay abertzales, andas muy perdido.

Saludos.

Lo que digo es que en el PV francés no impregnaron las ideas de nazi de Sabino con la misma fuerza que en España.

Otra cosa es que la izquierda tome al nazi de Arana como un revolucionario demócrata y modelo a seguir

El PNV y Sabino Arana es una cosa, la izquiera abertzale otra.

Saludos.

takiroud escribió:

Mozart escribió:

takiroud escribió: Mozart, ¿no eres antifascista?

Soy anti cualquier régimen o ideología que coharte la libertad personal y colectiva del individuo.

Al decir Antifascistas y fascistas es la misma basura, me refiero a que esos que se hacen llamar antifascistas son iguales, pero de sigono contrario, es decir, el mismo perro con diferente collar

En cuanto a lo de la primera línea, estoy contigo.

En cuanto a lo de la segunda línea, habría que hacer una diferenciación. Creo que a lo que tú te refieres es a la ext. izquierda.

Saludos

Takiroud: Estar en contra el fascismo no te combierte directamente en antifascista, ni estar contra el racismo en antiracista. Puedes estar en contra el fascismo, pero si eres "anti" ya conlleva a posicionarte en una lucha política en contra del fascismo. La mayoría de la población puede estar en contra del fascismo, pero sin embargo, si no se vuelcan en una lucha política contra el fascismo, no son antifascistas.

Antifascistas por ejemplo eran las Brigadas Internacionales procedentes de toda europa en la guerra civil española, creadas bajo órdenes de la internacional comunista, que luchaban contra el ejército español que se había sublevado bajo el liderazgo de Franco.

ZP y todos los progres que viven del capitalismo, no son antifascistas.
Saludos.

SupporterUDLP escribió:

takiroud escribió:

Mozart escribió: Soy anti cualquier régimen o ideología que coharte la libertad personal y colectiva del individuo.

Al decir Antifascistas y fascistas es la misma basura, me refiero a que esos que se hacen llamar antifascistas son iguales, pero de sigono contrario, es decir, el mismo perro con diferente collar

En cuanto a lo de la primera línea, estoy contigo.

En cuanto a lo de la segunda línea, habría que hacer una diferenciación. Creo que a lo que tú te refieres es a la ext. izquierda.

Saludos

Takiroud: Estar en contra el fascismo no te combierte directamente en antifascista, ni estar contra el racismo en antiracista. Puedes estar en contra el fascismo, pero si eres "anti" ya conlleva a posicionarte en una lucha política en contra del fascismo. La mayoría de la población puede estar en contra del fascismo, pero sin embargo, si no se vuelcan en una lucha política contra el fascismo, no son antifascistas.

Antifascistas por ejemplo eran las Brigadas Internacionales procedentes de toda europa en la guerra civil española, creadas bajo órdenes de la internacional comunista, que luchaban contra el ejército español que se había sublevado bajo el liderazgo de Franco.

ZP y todos los progres que viven del capitalismo, no son antifascistas.
Saludos.

SupporterUDLP, no te digo que no hables con más conocimiento de causa que yo.

Antifascista, según la RAE, es aquel que está en contra del fascismo. Con el tiempo, ese término ha ido adquiriendo un segundo 'significado', que es la de aquel que lucha contra el fascismo por diferentes métodos (que no vamos a entrar ahora en esto). Esta es mi teoría.

Saludos.

takiroud escribió:

Mozart escribió:

takiroud escribió: Mozart, ¿no eres antifascista?

Soy anti cualquier régimen o ideología que coharte la libertad personal y colectiva del individuo.

Al decir Antifascistas y fascistas es la misma basura, me refiero a que esos que se hacen llamar antifascistas son iguales, pero de sigono contrario, es decir, el mismo perro con diferente collar

En cuanto a lo de la primera línea, estoy contigo.

En cuanto a lo de la segunda línea, habría que hacer una diferenciación. Creo que a lo que tú te refieres es a la ext. izquierda.

Saludos

Exacto Taki, me refiero a esos tipos que se denominan Antifascistas o red Skins y son la misma gentuza que los fascistas

SupporterUDLP escribió:

Mozart escribió:

SupporterUDLP escribió: Simplemente porque Francia siempre ha visto este conflicto como algo ajeno y su única lucha es contra ETA, no contra las ideas independentistas como si lo hace el estado español. Si insinuas que en el País Vasco francés no hay abertzales, andas muy perdido.

Saludos.

Lo que digo es que en el PV francés no impregnaron las ideas de nazi de Sabino con la misma fuerza que en España.

Otra cosa es que la izquierda tome al nazi de Arana como un revolucionario demócrata y modelo a seguir

El PNV y Sabino Arana es una cosa, la izquiera abertzale otra.

Saludos.

Todo el nacionalismo vasco y el independentismo parte de las ideas nazis de Sabino...

Doble reasero de estos tipos, fomentar hasta una fundación q2ue lleva el nombre de un nazi racista