udlaspalmas.NET | Foro

En ningun momento Ramirez dijo como recuperaria su dinero,
tenia que haber dejado claro que era un dinero que el prestaba
a la union deportiva y que ya se veria la forma de recuperarlo,
yo recuerdo una entrevista de mar en ud radio el año pasado,
antes de empezar la temporada , yo le hize la pregunta
por correo electronico de que si subiamos a primera , si el iba a recuperar ese dinero
y dijo que por supuesto que si , pero no se le dio bola en ese momento,
tenia que haber dejado claro que era una especie de prestamo,
de todas formas casi todos estabamos contentisimos a principio de temporada
de que pusiera ese dinero y no profundizamos que pasaria si no conseguiamos el objetivo,
ibamos a tener un desface de presupuesto, pero no se penso como afectaria eso en un futuro a la union deportiva,
¿que es licito que lo recupere?, por supuesto,
ya el mismo se encargara de que los auditores se lo certifiquen en las cuentas de este año

pero todo este tema se tenia que haber dejado claro desde un principio
la mayoria de la gente pensaba que era una apuesta personal del presidente
todos teniamos ilusion de que se iba a subir pero nunca pensamos que ese dinero podria ser un lastre
para la union deportiva como lo va a ser ahora,
porque queramos o no tenemos esos dos millone y medio de deficit ahi aparcados

un saludo

AzoteAmarillo escribió:

lasburras escribió:Vamos aver JUSTUD;

lo que hizo MAR por la UD, y lo que está haciendo, es para hacerle un monumento, y yo seré el primero en apoyar esta iniciativa si se diera el caso (para mí es uno de los mejores presidentes de nuestra historia por meterse donde nadie ha querido entrar), pero el tema que se está debatiendo es otro, compañero.

El presidente, con su dinero, puede hacer lo que le dé la real gana; pero estamos hablando del dinero de la UD, de NUESTRA UD (la de todos).

Lo que yó no veo lógico, y espero que no se me confunda nadie, es que estemos todo el año dándole palos a MGN y a Boluda por querer recuperar el dinero que invirtieron, ó malgastaron, en la UD y ahora a MAR se le perdone lo que hizo mal (prometió a capa y espada que corría con los gastos que se salían del presupuesto para esta temporada).

También te recuerdo que MGN ascendió el equipo a primera división y casi nos manda pal cementerio; a nadie le gustaría volver a pasar por lo mismo, ¿verdad?... Lo que intento decir es que si el señor Ramirez (al que admiro profundamente) nos prometió una cosa, que no venga a decirnos ahora otra cosa diferente... ¿entiendes?.
Saludos compañero.

De ahí lo que yo comentaba de que nadie regala duros a 4 pesetas...

Lo que algún día habría que aclarar, creo yo, es cómo la UD LAS PALMAS va a reembolsar ese dinero al presi, si será el primero en cobrar antes que los otros mencionados acreedores, si será un dinero que cobrará a lo mejor sólo cuando estemos en primera y haya un presupuesto mayor, ese tipo de cosas estaría bien dejarlas claras.

PD: por lo menos MAR lo dice claramente, que piensa cobrar ese dinero. Por lo menos de frente.

Pero si este es el fondo de la cuestión. Muchos exponen aquí que es su dinero y tiene derecho a recuperarlo.

Pero nadie se para a pensar que MAR nos ha engañado en este sentido, o no ha sido nada claro. Muchos de los aquí presentes pensábamos que la inversión extra de la pasada temporada la asumía el por intentar cumplir su palabra. Jamás MAR comentó que ese gasto extra lo tenía que asumir la UD. Y ahora nos dice de repente que era un prestamo y que el quiere recuperarlo.

Que no es el dinero de otras temporadas, es el dinero que se puso de más la pasada temporada lo deja bien claro en la entrevista. Las otras temporadas se gastó lo que se generó y por eso se tuvieron beneficios. Por los derbys y por la venta de Colunga.

Lo que el quiere recuperar es el dinero que se puso de más la pasada temporada. Y con respecto a como recuperarlo, también ha dejado claro como lo hará. Ha dicho que en cuanto el club tenga de beneficios el dinero que le debe generado por el mismo. Es decir que en cuanto Las Palmas acumule el millón de euros de beneficio. Ese dinero se lo queda MAR y no la UD Las Palmas.

Es eso a lo que quiero llegar. ¿Porqué no dijo la pasada temporada que si estábamos de acuerdo en que el nos prestara ese dinero para intentar subir?. Porqué no aclaró que era un prestamo y no una inversión personal de el para lograr un objetivo del club fijado por el mismo?. Pero señores que este señor ha despilfarrado un millon de euros del club por intentar cumplir su promesita. ¿Es que nadie lo ve?. Y para poder hacerlo nos vendió la moto que era de su bolsillo cuando realmente era dinero nuestro.

Es que me sorprende que haya gente que crea que tiene derecho a recuperarlo. Pero señores, que ese dinero no se puso para sobrevivir la entidad, ni se puso para que no desapareciéramos. Se puso porque MAR le dió la gana. ¿No es suficiente todo lo que este señor ha ganado ya en todos estos años en publicidad, contactos, expansiones y acuerdos varidados?

Lo único que importa es que la pasada temporada pago los extras con nuestro dinero no el suyo. Y el balance resultante es que ha echo perder a nuestro club aproximadamente un millón de euros.

Vamos a ver compañeros ahy una diferencia entre lo que Navarro ha hecho y otra lo que Mar a hecho ejemplo:
Navarro endeudo al equipo y primero dijo que condonava y ahora que quiere recuperar el dinero teniendo a nuestro equipo todavia en la ley concursal.
MAR dijo que si algun dia se pasava de presupuesto el lo cubriria y cuando dijo a fondo perdido es porque este equipo salvo hace una o dos temporadas nunca a dado beneficios osea que con esa tesitura dijo lo de fondo perdido, pero otra cosa es que de beneficios y como lo tiene reflejado lo que el a puesto de su bolsillo cuando en un caso hipotetico de beneficios el club pueda recuperar ese dinero que el ha puesto, lo que pasa es que el ha declarado en publico que no emprendera acciones legales contra el equipo para recuperar el dinero y que lo hara siempre y cuando el club no corra peligro.
Como veis una postura y otra son totalmente diferentes, lo unico que digo es que si este equipo esta en la situacion financiera que esta es por obra y gracia del que ahun ahora esta frenando la salida de los tribunales de este equipo son talantes totalmente diferentes; en cuestion de quien es el primero y el ultimo en cobrar eso lo deciden los tribunales por orden me imagino de los demandantes, osea por el orden de las denuncias interpuestas no creo que sea una decision arbitraria.

JUSTUD, no quiero comparar la situación de MGN con la de MAR, claramente no son comparables.

De todas maneras sigo sin entender cómo MAR va a recuperar ese dinero, que en el fondo es de la UD Las Palmas. Antes de pagar a los acreedores ?? Se intentará NO pagar a esos acreedores (esperemos que sí) ??

Y en este último caso... Si no se paga a esos acreedores, se le pagará a MAR ??

Este tema tiene miga desde luego. Aunque por lo menos por ese dinero que se ha malgastado no se acabará en los tribunales, supongo, al menos no por parte de MAR.

Vamos a ver el dinero del equipo sera del equipo cuando tenga superavit de lo contrario el resto estara para pagar deudas y gastos, los acreedores cobraran cuando se demuestre que realmente se les debe algo y por ello se esta en una ley concursal que de momento salvo el caso de Navarro y algunos flecos esta finiquitado osea que los acreedores cobraran cuando se termine demostrando que se le debe algo.
En cuanto a cuando cobrara Mar pues cuando el equipo tenga cubierto los presupuestos y tenga una partida dentro de esos presupuestos para saldar el dinero que no es del equipo si no de quien lo puso, ademas aqui no hay trampa ni carton puesto que ese dinero se puso estando en la ley concursal y tiene que estar reflejado y comprobado por el magistrado que lleva el caso, por eso cuando se dice que lo cobrara sera cuando el equipo pueda puesto que si el quisiera podria emprender acciones legales contra el equipo y en este caso si estaria reflejado como que el puso ese dinero; por otra parte el ha dicho que lo cobrara cuando el equipo pueda cosa que cierto personaje ha metido al equipo en los juzgados otra vez para cobrar algo que dijo que condonaria.

¿No habia algunos avalistas del crédito de la CAM que querían también amortizar su aval, lo más rápido posible, con los posibles superávit de Las Palmas? ¿Quién cobrará primero?

¿Cuánto superávit tiene que tener la UD para empezar a pagar a MAR?

Si pasado mañana a MAR le hace falta la pasta, ¿qué le va a impedir meter a la UD en los tribunales?

pelotero escribió:¿No habia algunos avalistas del crédito de la CAM que querían también amortizar su aval, lo más rápido posible, con los posibles superávit de Las Palmas? ¿Quién cobrará primero?

¿Cuánto superávit tiene que tener la UD para empezar a pagar a MAR?

Si pasado mañana a MAR le hace falta la pasta, ¿qué le va a impedir meter a la UD en los tribunales?

A lo mejor toda esta parafernalia de reducción de gastos y de apretarse el cinturón no es solamente por las rebajas de los patrocinios y todo lo demás. A lo mejor todo esto también se está haciendo para que el club acumule lo más pronto posible ese dinero que MAR ha puesto para que lo pueda recuperar.

Porque por mucha rebaja de patrocinios que tengamos. Esta temporada volvemos a tener derby. Y todos sabemos el plus económico que eso conlleva a la entidad. O quizás alguna venta como la de Rondón que pudiera dejar una cantidad aceptable teniendo en cuenta que no tenemos el 100% de todos sus derechos.

El caso que me da a mí que tanto ahorro radical ahora mismo no se debe solo a reducciones de patrocinio. Y seguro que entiendes lo que quiero decir Pelotero.


Saludos y en fin. Pues nada, MAR nos ha echo endeudarnos entre 1 y 3 millones de euros. Y por muy cómodo que ponga todo para querer recuperarlo. No deja de ser una nueva deuda que el club debe afrontar tarde o temprano. Y tengo claro que si MAR tuviera que irse del club antes de cobrar ese dinero, luego lo tendría imposible para recuperarlo a no ser que rompa su palabra.

Pero ya sabemos que las palabras se las lleva el viento. Así que nada, apretémonos el cinturón, y recurramos a una cantera que ni el mismo confía con tal de que pueda recuperar su dinero lo antes posible ante lo que pueda pasar.

MAR compra en Media Mark todos los días.

Vaya cosas se dicen por aquí ... que si hombre que ha reducido el presupuesto para llevárselo él calentito ... eso los sabemos todos

De todo lo que ha puesto Ramírez, no recuperara ni el 50% y ha pagado muchísimas cosas más que no salen en la prensa, porque no es interesante para los comunicadores que ni son abonados

Allá por el verano del 2009 ya postábamos esto por aquí...

“Si esta temporada no logramos el ascenso, el que viene será un año de permanencia. Hay tres millones de euros de desfase presupuestario que yo me encargaré de cubrir la próxima temporada en casa de que no ascendamos. Y si la próxima temporada no hay posibilidades económicas será muy difícil mantener un nivel de gasto tan importante. Sería inviable otro esfuerzo económico como el de este año. Por lo que más tarde o más temprano se puede caer en el pozo de Segunda B. Salvo que llegue otro empresario, pero es complicado por la crisis. Aunque a lo mejor si nos quedamos cerca del objetivo las dificultades no acaban siendo las mismas. Por eso es muy importante tomarlo en serio este año y nadar todos en la misma dirección. Es la última oportunidad a corto plazo para lograr el ascenso. Pero estoy convencido de que se va a lograr porque hemos hecho un gran equipo”.

¡Uyyyyyyy! que falta de memoria tenemos algunos... o como se dejan llevar por sus prejuicios hacia MAR... Tengamos un poco de conciencia de que es lo que escribimos. Solamente se ha limitado a llevar a cabo aquello que nos dijo, que por cierto tanto revuelo levantó, en el verano pasado.

Lo demás es papel mojado...

No.

Yo creo que tiene derecho a recuperarlo.

amarillo1966 escribió:Allá por el verano del 2009 ya postábamos esto por aquí...

“Si esta temporada no logramos el ascenso, el que viene será un año de permanencia. Hay tres millones de euros de desfase presupuestario que yo me encargaré de cubrir la próxima temporada en casa de que no ascendamos. Y si la próxima temporada no hay posibilidades económicas será muy difícil mantener un nivel de gasto tan importante. Sería inviable otro esfuerzo económico como el de este año. Por lo que más tarde o más temprano se puede caer en el pozo de Segunda B. Salvo que llegue otro empresario, pero es complicado por la crisis. Aunque a lo mejor si nos quedamos cerca del objetivo las dificultades no acaban siendo las mismas. Por eso es muy importante tomarlo en serio este año y nadar todos en la misma dirección. Es la última oportunidad a corto plazo para lograr el ascenso. Pero estoy convencido de que se va a lograr porque hemos hecho un gran equipo”.

¡Uyyyyyyy! que falta de memoria tenemos algunos... o como se dejan llevar por sus prejuicios hacia MAR... Tengamos un poco de conciencia de que es lo que escribimos. Solamente se ha limitado a llevar a cabo aquello que nos dijo, que por cierto tanto revuelo levantó, en el verano pasado.

Lo demás es papel mojado...

¿Pero donde está la falta de memoria que comentas?. Aquí nadie debate si este año se debía seguir inviertiendo por encima de nuestras posbilidades, ya sabíamos que este año sería así de fracasar. Lo que debatimos es si ese dinero que el puso de su bolsillo merece recuperarlo, o por el contrario es un dinero que el decide invertir en el club por una apuesta personal y si hubiéramos ascendido pues que recupere lo que puso ya que tuvo éxito. Pero que pretenda recuperarlo después de hacernos fracasar extrepitosmente no lo comprendo.

El en ese texto no usa la palabra prestamo. El solo habla de que pondrá de su bolsillo el desfase de esa temporada. Un desfase que nadie le obligó a tener. Un desfase que es fruto de su promesa y no de que Las Palmas arrastrara por si sola esas cantidades, ya que los años anteriores las cuentas las logramos dejar correctas.

Parece mentira que sigas sin verlo y sigas buscando en el baúl de los recuerdos cualquier argumento para justificar a este señor. Que este señor se ha gastado de nuestro dinero. casi 3 millones de euros. Que nos ha tirado a la basura ese dinero de la pasada temporada. Y encima le tenemos que dar las gracias y permitirle que se lleve su dienro como si nada despues de haber fracasado totalmente con semejante inversión.

Menos mal que dice en ese texto que sería complicado mantener lo de la pasada temporada. Despues de saber que era un prestamos casi que mejor así. Me da pánico que este señor le de por intentar hacer otra apuesta de ascenso de este tipo. Más que nada porque volverá a ser otro "prestamo· a interés y devolución variable según estén las cosas.

Creo que ya tenemos suficientes facturas por pagar, para que encima venga nuestro propio presidente a añadirnos una carga más. Y si tu y otros no quieren verlo y reconocerlo. No lo hagas, pero este tema tiene que ser más profundizado y debatido porque este señor ha jugado con nuestro dinero de un modo preocupante la pasada temporada, y nos ha tomado el pelo a la hora de explicar sus verdaderas intenciones.


--------------------------------------------------------------------------------

Vaya cosas se dicen por aquí ... que si hombre que ha reducido el presupuesto para llevárselo él calentito ... eso los sabemos todos

De todo lo que ha puesto Ramírez, no recuperara ni el 50% y ha pagado muchísimas cosas más que no salen en la prensa, porque no es interesante para los comunicadores que ni son abonados

Si algo tengo claro y otros muchos también. es que MAR tras esto solo ha sido un gestor. Todo el dinero que ha puesto se lo va a llevar. Y encima añade todos los beneficios que le ha otorgado ser presidente del club.

Basta ya de seguir alentando la cortina de humo de que el pobre MAR se ha dejado media fortuna en el club. No sean tan inocentes porfavor. La realidad es la que hay, y este señor recuperará todo sus prestamos que ha echo al club si le seguimos dando semejante vía libre.

riki raka que beneficios se ha llevado? Te recuerdo que Seguridad Integral Canarias era una gran empresa antes de que estuviera Ramírez en la UD y también ha sido retirado muchas cosas a la empresa porque es del presidente de la UD.

EDITO: Y si puede los recuperará, sino lo puede no lo hará y no denunciará nunca al club.

javito escribió:riki raka que beneficios se ha llevado? Te recuerdo que Seguridad Integral Canarias era una gran empresa antes de que estuviera Ramírez en la UD y también ha sido retirado muchas cosas a la empresa porque es del presidente de la UD.

EDITO: Y si puede los recuperará, sino lo puede no lo hará y no denunciará nunca al club.

¿Beneficios de ser presidente?

Implantar su empresa de seguridad en el club. En el estadio que te recuerdo que no es nuestro sino del Cabildo.

La imagen publicitaria que te otorga presidir el club.

Los acuerdos que ha logrado en la isla vecina y en el Tenerife.

Los miles de contactos que puedes realizar gracias a todo esto.

¿De verdad que piensas que a MAR estar en el club no le ha servido para sus intereses personales y empresariales? ... Madre mia.

¿En serio crees que MAR se irá del club el día que le toque marcharse sin haber recuperado su dinero?. Lo único que dijo es que nunca llevaría al club a juicio por ese dinero ni lo reclamaría de manera negativa. Pero eso no quiere decir que no haga todo lo que pueda para recuperarlo. Y esta temporada ya ha empezado a ello.

¿Porqué crees que no se ha ido del club?, ¿Por no dejarnos solos y abandonados a nuestra suerte? .. Ja!

Tiene muchas perras que recuperar compañero. Así que antes empieza antes acaba.

riki raka

Seguridad Integral ya estaba en el Estadio Insular antes que en el Estadio de Gran Canaria.

Toda la publicidad la paga como cualquiera.

Está claro que algo gana, pero no creo que compense. Hay que ver en lo que se beneficia y en lo que se perjudica.

Ya el tiempo me dará la razón y veras como Miguel Ángel Ramírez no perjudicará a la UD Las Palmas.