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Renaldo escribió:los politicos canarios no estan por la labor de la independencia ni hay manifestaciones independentistas como pasaba en Timor, ergo la independencia no es posible

Amigo Renaldo, tiempo al tiempo, no quieras ir más rápido que la moto... El independentismo se ha hecho las cosas muy mal, no hemos sabido transmitir un discurso coherente a la sociedad, ahora tenemos un discurso, unas propuestas, ahora toca trabajar. El problema es que desde los medios de comunicación siempre se han vendido el miedo, y se la alimentado los paradigma del que esto no es posible. La información que los medios transmite a la sociedad está completamente sesgada. ¿Alguien en este foro sabe lo que es el REA y como está afectando al desarrollo productivo canario?

Aquí nos monta una película que ni ellos se creen, porque no sólo la independencia es posible, sino que también es más viable económicamente que seguir siendo una colonia española

soto y fernandez escribió:Y 3oo.ooo parados.Y ademàs seguro que mandan a Pepe Benavente a representarnos a Eurovisiòn.

El REF es el modelo de sustitución de importaciones. Ese es el famoso REF que ha metido a Canarias en la miseria, han acabado con nuestra industria y han hundido nuestro sector primario. ¿Alguien sabe lo que es el modelo de sustitución de importaciones? Volvemos a las mismas, en está colonia los poderes coloniales nos tienen engañados. Aquí cuando la gente se enteré como funciona en realidad esta colonia, lo primero que van hacer es salir a la calle a protestar.

Lo que España hace a Canarias, los británicos no tienen huevos de hacérselo a Gibraltar o a las islas Caimán,los españoles siempre han sido un guarros con sus colonial al igual que los franceses.Lo que pasa aquí es que España tiene todos los medios a su disposición para hacer propaganda y intentar que la mierda no huela.

Una de mis frases preferidas es la de Abraham Lincoln:

Puedes engañar a todo el mundo algún tiempo. Puedes engañar a algunos todo el tiempo. Pero no puedes engañar a todo el mundo todo el tiempo.

Sergio-R escribió:

Seaseven escribió: Eso si es que es vivir en el mundo de la piruleta.

Vivimos en un mundo que tiende a la globalización y la unión, no la segregación.

Además das por hecho que la independencia de España seria amistosa, nada más lejos de la realidad. Nada más salir de España sales de la UE (no eres estado miembro, lo es España) y sus miembros no te venderán armas, seria fomentar los separatismos que anidan en sus propios países.

España no podría hacer nada. La ONU respaldaría la independencia de Canarias -si no iría en contra de sus propios tratados-, no así con Cataluña o País Vasco, lo que pasa es que en Canarias no se ha pedido la independencia de manera clara y directa todavía.

Sigo opinando que el petróleo, si hay bueno como dice José Manuéh, es la oportunidad de Canarias para dejar de ser una región receptora de ayudas y empezar a desarrollarse como debe.

¿Qué la ONU respaldaría? Por favor, argumenta ese punto.


¿Hablamos de la misma ONU que no se moja en el Sahara?

¿Qué la ONU respaldaría? Por favor, argumenta ese punto.

Pues claro que si, hay una cosa que se llama derecho de autodeterminación y que es reconocido por todos los países miembros de las naciones unidas.

¿Hablamos de la misma ONU que no se moja en el Sahara?

El Sahara es el capitulo de intoxicación más grave de la historia de España. Que aquí nos lo vende como ejemplo. Pues bien, la realidad fue que España regalo el Sahara a Marruecos y a Mauritania a cambio de la pesca y el control de las minas de fosfato. Al final Marruecos, tras la retirada de Mauritania del Sahara, le dice a España nanay de la China sobre la pesca y de los fosfato sólo les ofreció un 35%. Si señores, España tiene el control del 35% de los fosfato extraídos en el Sahara.

La marcha verde fue una pantomima para tapar toda esa mierda, así que... no estamos hablando de los mismos temas, la ONU está en el Sahara y apoya un referéndum, que se hará cuando rita la cantadora quiera.

perreta# escribió:

¿Qué la ONU respaldaría? Por favor, argumenta ese punto.

Pues claro que si, hay una cosa que se llama derecho de autodeterminación y que es reconocido por todos los países miembros de las naciones unidas.

¿Hablamos de la misma ONU que no se moja en el Sahara?

El Sahara es el capitulo de intoxicación más grave de la historia de España. Que aquí nos lo vende como ejemplo. Pues bien, la realidad fue que España regalo el Sahara a Marruecos y a Mauritania a cambio de la pesca y el control de las minas de fosfato. Al final Marruecos, tras la retirada de Mauritania del Sahara, le dice a España nanay de la China sobre la pesca y de los fosfato sólo les ofreció un 35%. Si señores, España tiene el control del 35% de los fosfato extraídos en el Sahara.

La marcha verde fue una pantomima para tapar toda esa mierda, así que... no estamos hablando de los mismos temas, la ONU está en el Sahara y apoya un referéndum, que se hará cuando rita la cantadora quiera.

¿Y en que condiciones se da ese reconoce ese derecho de autodeterminación? Porque creo que no nos avala.

Seaseven escribió:

perreta# escribió:

¿Qué la ONU respaldaría? Por favor, argumenta ese punto.

Pues claro que si, hay una cosa que se llama derecho de autodeterminación y que es reconocido por todos los países miembros de las naciones unidas.

¿Hablamos de la misma ONU que no se moja en el Sahara?

El Sahara es el capitulo de intoxicación más grave de la historia de España. Que aquí nos lo vende como ejemplo. Pues bien, la realidad fue que España regalo el Sahara a Marruecos y a Mauritania a cambio de la pesca y el control de las minas de fosfato. Al final Marruecos, tras la retirada de Mauritania del Sahara, le dice a España nanay de la China sobre la pesca y de los fosfato sólo les ofreció un 35%. Si señores, España tiene el control del 35% de los fosfato extraídos en el Sahara.

La marcha verde fue una pantomima para tapar toda esa mierda, así que... no estamos hablando de los mismos temas, la ONU está en el Sahara y apoya un referéndum, que se hará cuando rita la cantadora quiera.

¿Y en que condiciones se da ese reconoce ese derecho de autodeterminación? Porque creo que no nos avala.

actualmente no somos una region bajo colonizacion, de hecho en Europa la unica region reconocida como colonia es Gibraltar
http://www.un.org/es/decolonization/non ... ries.shtml

¿Y en que condiciones se da ese reconoce ese derecho de autodeterminación? Porque creo que no nos avala.

Es reconocible a todos los pueblos de este planeta. La independencia en Canarias no vendrá por la vía política.

-Primero: Jugaríamos la mismo juego, pero con distintas reglas. Ellos controlan los medios de comunicación y los medios económicos, nuestros medios humanos y económicos deben de ser usados para fomentar una lucha social. La independencia vendrá tras un estallido social que no pueda controlar, como paso en la India. Con una lucha pacifica y no violenta.

- Segundo: En cuanto la gente este en la calle con luchas pacificas y no violentas,reclamando nuestra libertad,se pondrá en marcha un cuerpo diplomático en el exterior.

El independentismo, ahora tenemos que elaborar un discurso serio y coherente, poner en marcha nuestros canales de comunicación y salir a la calle a reclamar nuestros derechos, poniendo en practica métodos de lucha no violenta. Esto no va hacer cosa de uno sólo día, serian 10, 15 años de lucha.

actualmente no somos una region bajo colonizacion, de hecho en Europa la unica region reconocida como colonia es Gibraltar
http://www.un.org/es/decolonization/non ... ries.shtml

Si somos una colonia, es más expediente de descolonización está abierto desde los años 70. Canarias será incluido en la lista a países a descolonizar cuando el pueblo salga a la calle y nuestro "cuerpo diplomático" consiga apoyos en el exterior y dentro de comité de descolonización de las naciones unidas. Paulino hoy si quiere, puede ir a la ONU y solicitar un calendario de descolonización para Canarias, lo puede hacer y España no podrá hacer nada.

El problema es que no lo harán, viven a costa del régimen colonial, las prebendas coloniales que reciben del estado español, son suficiente como para no iniciar el proceso. Pero siempre no será así,algún día llegará en el que las prebendas coloniales de España no será los suficientemente atractivas para los medianeros de los españoles. El REF, el famoso REF, no es otra cosa que el modelo de sustitución de importaciones... Este tipo de modelo sólo se ven en colonias y en territorios en vías de desarrollo, que no han funcionado bien en ningún lugar del mundo.

¿Alguien sabe lo que es el REA, el AIEM o lo que es un modelo de sustitución de importaciones?

El R.E.A. es una de las mayores estafas,a las que està sometida el pueblo canario,con lo que se estàn haciendo de oro uns cuantos listillos.Y practicamente se ha conseguido el efecto contrario para lo que fue creado,tenemos la peor y mas cara cesta de la compra de España.
PD:Su existencia està directamente relacionado con el espectacular crecimiento de algunas cadenas de Supermercados.

soto y fernandez escribió:El R.E.A. es una de las mayores estafas,a las que està sometida el pueblo canario,con lo que se estàn haciendo de oro uns cuantos listillos.Y practicamente se ha conseguido el efecto contrario para lo que fue creado,tenemos la peor y mas cara cesta de la compra de España.
PD:Su existencia està directamente relacionado con el espectacular crecimiento de algunas cadenas de Supermercados.

Los tiros van por ahí...

Lo que esta provocando el REA, es que se estimule las importaciones, en vez de producir esos productos en las islas... El REF es un modelo de sustitución de importaciones, y sólo beneficia a unos pocos. La sociedad canaria se han empobrecido desde que se aprobó el REF.

Renaldo escribió:

Seaseven escribió:

perreta# escribió: Pues claro que si, hay una cosa que se llama derecho de autodeterminación y que es reconocido por todos los países miembros de las naciones unidas.


El Sahara es el capitulo de intoxicación más grave de la historia de España. Que aquí nos lo vende como ejemplo. Pues bien, la realidad fue que España regalo el Sahara a Marruecos y a Mauritania a cambio de la pesca y el control de las minas de fosfato. Al final Marruecos, tras la retirada de Mauritania del Sahara, le dice a España nanay de la China sobre la pesca y de los fosfato sólo les ofreció un 35%. Si señores, España tiene el control del 35% de los fosfato extraídos en el Sahara.

La marcha verde fue una pantomima para tapar toda esa mierda, así que... no estamos hablando de los mismos temas, la ONU está en el Sahara y apoya un referéndum, que se hará cuando rita la cantadora quiera.

¿Y en que condiciones se da ese reconoce ese derecho de autodeterminación? Porque creo que no nos avala.

actualmente no somos una region bajo colonizacion, de hecho en Europa la unica region reconocida como colonia es Gibraltar
http://www.un.org/es/decolonization/non ... ries.shtml

Lo que yo pensaba.

El resto son discursos patrióticos e intento de adhesión de un pequeño grupo con una idea y sentimiento que ven natural y que quieren extender, puede que imponer (al tiempo) al resto del pueblo.

actualmente no somos una region bajo colonizacion, de hecho en Europa la unica region reconocida como colonia es Gibraltar
http://www.un.org/es/decolonization/non ... ries.shtml
Lo que yo pensaba.

El resto son discursos patrióticos e intento de adhesión de un pequeño grupo con una idea y sentimiento que ven natural y que quieren extender, puede que imponer (al tiempo) al resto del pueblo.

¿Desde cuando Canarias está en Europa? En mayo de 1.968 la OUA hoy UA apoyo por casi unanimidad de todos los países africanos miembros una resolución que apoyaba la descolonización e independencia de Canarias. La única manera que tuvo España de parar eso fue intentar quitarse de en medio a Cubillo y prometer autonomía para acallar las voces criticas en África, pero el expediente de desolonización sigue abierto, simplemente es tener una bases sociales y pedir la descolonización en la ONU. Como bien explique antes.

perreta# escribió:

actualmente no somos una region bajo colonizacion, de hecho en Europa la unica region reconocida como colonia es Gibraltar
http://www.un.org/es/decolonization/non ... ries.shtml
Lo que yo pensaba.

El resto son discursos patrióticos e intento de adhesión de un pequeño grupo con una idea y sentimiento que ven natural y que quieren extender, puede que imponer (al tiempo) al resto del pueblo.

¿Desde cuando Canarias está en Europa? En mayo de 1.968 la OUA hoy UA apoyo por casi unanimidad de todos los países africanos miembros una resolución que apoyaba la descolonización e independencia de Canarias. La única manera que tuvo España de parar eso fue intentar quitarse de en medio a Cubillo y prometer autonomía para acallar las voces criticas en África, pero el expediente de desolonización sigue abierto, simplemente es tener una bases sociales y pedir la descolonización en la ONU. Como bien explique antes.

¿Expediente abierto donde?


¿Y por qué importa la opinión de la OUA y no de la ONU?

perreta# escribió:

actualmente no somos una region bajo colonizacion, de hecho en Europa la unica region reconocida como colonia es Gibraltar
http://www.un.org/es/decolonization/non ... ries.shtml
Lo que yo pensaba.

El resto son discursos patrióticos e intento de adhesión de un pequeño grupo con una idea y sentimiento que ven natural y que quieren extender, puede que imponer (al tiempo) al resto del pueblo.

¿Desde cuando Canarias está en Europa? En mayo de 1.968 la OUA hoy UA apoyo por casi unanimidad de todos los países africanos miembros una resolución que apoyaba la descolonización e independencia de Canarias. La única manera que tuvo España de parar eso fue intentar quitarse de en medio a Cubillo y prometer autonomía para acallar las voces criticas en África, pero el expediente de desolonización sigue abierto, simplemente es tener una bases sociales y pedir la descolonización en la ONU. Como bien explique antes.

En 2007, Antonio Cubillo volvió a la actualidad, al publicar un anteproyecto de Constitución de la República Federal Canaria en el diario tinerfeño El Día en la que, entre otras cosas, propugna que el Bereber o Tamazight sería idioma oficial junto al castellano, Árabe y francés, el cual se enseñaría en las universidades por decreto, Art. 5; el servicio militar obligatorio a partir de los 17 años, tanto para hombres como para mujeres y la creación de fuerzas regulares de defensa llamandose las FAG ( Fuerzas Armadas Guanches ), Art. 13; en el Art. 43.5 habla de la moneda de la Nación, que se denominaría Áfrico.

http://es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Cubillo