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Tropical1991 escribió:

hector_santa escribió:

pio pio UDLP escribió:
Te guste o no, las Islas Canarias es una Comunidad Autónoma de la nación española, o lo que es lo mismo, Canarias es una región y territorio de España y a su vez una Región Ultraperiférica de la Unión Europea.

la nacion española es un invento, españa es un estado multinacional..

Casualmente, España es la unidad nacional más antigua de toda Europa.

Claro, la unimos el pueblo como en Alemania e Italia, sí, sí. Por eso en las repúblicas hubo problemas porque se vio que eramos diferentes, una nación de naciones sin reconocer tal cosa.

Seaseven escribió:

hector_santa escribió:pues apenas no hay peña en españa que no se siente española, y no solo en el pais vasco y cataluña..aqui en canarias hay mucha gente asi(aqui tienes a uno, aunque yo no soy independentista), en galicia, baleares etc

Pero no llega a gran parte ni de lejos. Y en Canarias tampoco.

Canarias es quizá las región que más siente su tierra dentro de todo el Estado, por la lejanía obviamente. Eso no significa que seamos independentistas, pero si que somos un pueblo nacionalista que nos sentimos integrados también en España como unidad integradora.

La diferencia es que el nacionalismo canario es diferente al catalán y al vasco -separatistas- y por eso la gente no lo considera como tal. Nacionalismo integrador.

Duplicado, disculpas.

pio pio UDLP escribió:

hector_santa escribió:pues apenas no hay peña en españa que no se siente española, y no solo en el pais vasco y cataluña..aqui en canarias hay mucha gente asi(aqui tienes a uno, aunque yo no soy independentista), en galicia, baleares etc

En Canarias cuando el panfleto "El Día" ha promovido los movimientos independentistas no han acudido mas de 1.000 en esas manifestaciones cuando las islas tiene una población de mas de 2.000.000 de habitantes. Canarias no ha sido una región independentistas ni nunca lo será por el bien de las islas, nosotros jamás en la vida podemos ser una nación independiente.

Confundes términos. Nación se es, lo que no llegará a ser, por lo menos a corto y medio plazo, es un Estado independiente.

Por otra parte, basar en Canarias algo en manifestaciones... ¿Cuántas manifestaciones grandes has visto en tu vida aquí? La gente no sale a la calle ni a defender sus derechos como para defender la Independencia no siendo un pueblo independentista.

Sergio-R escribió:

Seaseven escribió:

hector_santa escribió:pues apenas no hay peña en españa que no se siente española, y no solo en el pais vasco y cataluña..aqui en canarias hay mucha gente asi(aqui tienes a uno, aunque yo no soy independentista), en galicia, baleares etc

Pero no llega a gran parte ni de lejos. Y en Canarias tampoco.

Canarias es quizá las región que más siente su tierra dentro de todo el Estado, por la lejanía obviamente. Eso no significa que seamos independentistas, pero si que somos un pueblo nacionalista que nos sentimos integrados también en España como unidad integradora.

La diferencia es que el nacionalismo canario es diferente al catalán y al vasco -separatistas- y por eso la gente no lo considera como tal. Nacionalismo integrador.

De ahí a no sentirse española va un trecho.

hector_santa escribió:es mas la propia constitucion recoge el hecho de las nacionalidades historicas! incluso algunas llegaron a constituir estados durante la 2ª republica que fomentaba eso ser una republica de estados federados..

http://es.wikipedia.org/wiki/Nacionalid ... spa%C3%B1a

Así es la constitución premio a las nacionalidades históricas que ya habían gozado de competencias y autonomías en la segunda república, por ello el premio era acceder a unas competencias exclusivas y elaborar el estatuto de autonomía por una vía mas rápida que las demás autonomías que tendrían que esperar más años para esas mismas competencias.

El requisito fue aprobarlo vía referéndum si no me equivoco.

No, en Canarias no fue aprobado en referéndum. Porque según Lorenzo Olarte los independentistas tumbarían la autonomía. Como paso con el referéndum de la OTAN.La única manera de parar el independentismo fue meter la lucha ideológica. Por cierto, la autonomía de Canarias estaba prácticamente hecha, pero estalló la guerra civil española.

Por cierto, el Reino de Canarias fue reconocido por los Reinos de Castilla y Aragón en el tratado de Catalayud de 1.481. Canarias como nación es más antigua que España que nación, ya que está ultima nació en el siglo XVIII.

perreta# escribió:No, en Canarias no fue aprobado en referéndum. Porque según Lorenzo Olarte los independentistas tumbarían la autonomía. Como paso con el referéndum de la OTAN.La única manera de parar el independentismo fue meter la lucha ideológica. Por cierto, la autonomía de Canarias estaba prácticamente hecha, pero estalló la guerra civil española.

no a que? canarias nunca tuvo los privilegios que gozaron Cataluña, Galicia y Pais Vasco por eso no Es considerada nacionalidad histórica, el referéndum no era para la independencia si no para el estatuto de autonomía, cosa que Canarias no voto porque siguió otra vía.

¿Qué parte no entiendes que la autonomía se estaba negociando y al poco estalló la guerra civil? Coño espabila y lee lo que los demás aportamos. En Canarias no se voto el referéndum de autonomía porque corría el riesgo que por culpa de los independentista no saliera hacia delante. Esto a palabra de Lorenzo Olarte, quien fuera presidente de está colonia. Esto mismo se pudo comprobar en el referéndum en contra de la OTAN.

Perreta no te ciegues lee lo que he puesto... estoy hablando de la constitución española y las llamadas nacionalidades o regiones históricas, en nada tiene que ver la guerra civil por que es de 1978 la constitución y como bien decia hector_santa se les dio un trato favorable a la hora de incorporar competencias a su estatuto de autonomía que tuvieron que refrendar por medio del pueblo... Canarias no refrendo porque en su elaboración siguió otro proceso... Aunque luego le facilitaron más competencias.

No hay más ahora no busques donde no hay porque esa es la realidad de las nacionalidades históricas y de los Estatutos de Autonomía, Canarias en la segunda república no jugó ningún papel importante como lo pudo jugar Cataluña-

Por cierto enhorabuena por lo que dices... el único que aportas aquí eres tu ¿Para cuando un foro perreta-independentistas.Canariasunaylibre? xD

El estatuto de autonomía de Canarias cuando se fue aprobar ya había estallado la guerra civil, se estuvo negociando durante varios años. Por cierto, el estatuto de autonomía de Canarias no se refrendo por lo que dijo textualmente Lorenzo Olarte. Corría el riesgo que por culpa de los independentista no se aprobase la autonomía, por eso lo metió con calzador. El de la OTAN aquí no salio porque los independentistas dijeron no. También era otra época y los independentista tenían mucho poder.

Los independentistas canarios llegaron a gobernar la ciudad de Las Palmas de Gran Canaria y tener un diputado en el parlamento español, las luchas ideológicas y la falta de un discurso coherente acabaron con el independentismo canario de esos años. Sumado con los aparatos de propaganda del estado español, creando paradigmas anti-independentistas, en convirtió el independentismo en una quimera. Gracias a Dios hoy tenemos un discurso coherente, estructurado y lo más importante argumentado.

perreta# escribió:El estatuto de autonomía de Canarias cuando se fue aprobar ya había estallado la guerra civil, se estuvo negociando durante varios años. Por cierto, el estatuto de autonomía de Canarias no se refrendo por lo que dijo textualmente Lorenzo Olarte. Corría el riesgo que por culpa de los independentista no se aprobase la autonomía, por eso lo metió con calzador. El de la OTAN aquí no salio porque los independentistas dijeron no. También era otra época y los independentista tenían mucho poder.

Los independentistas canarios llegaron a gobernar la ciudad de Las Palmas de Gran Canaria y tener un diputado en el parlamento español, las luchas ideológicas y la falta de un discurso coherente acabaron con el independentismo canario de esos años. Sumado con los aparatos de propaganda del estado español, creando paradigmas anti-independentistas, en convirtió el independentismo en una quimera. Gracias a Dios hoy tenemos un discurso coherente, estructurado y lo más importante argumentado.

Vale entonces no estamos hablando del mismo yo te hablaba del estatuto post constitución