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Mr Yo escribió:Para tener un estado libre como cabo verde, me quedo con una "colonia" como canarias.

Canarias independiente nunca sería como Cabo Verde, de entrada nuestro PIB es diez veces el suyo y con la independencia al tener fiscalidad propia nuestro PIB subiría al momento de la independencia entre un 10 y un 15%. Somos el país del mundo con más turistas por habitante y somos el principal hub de Atlántico Medio. Canarias independiente seria similar a Singapur.

perreta# escribió:

Mr Yo escribió:Para tener un estado libre como cabo verde, me quedo con una "colonia" como canarias.

Canarias independiente nunca sería como Cabo Verde, de entrada nuestro PIB es diez veces el suyo y con la independencia al tener fiscalidad propia nuestro PIB subiría al momento de la independencia entre un 10 y un 15%. Somos el país del mundo con más turistas por habitante y somos el principal hub de Atlántico Medio. Canarias independiente seria similar a Singapur.

Esa afirmación es un poco exagerada sin pruebas...

perreta# escribió:
Son estimaciones reales de Repsol a precio de mercado, macho eso está en todos lados.

Son aproximaciones como las balanzas fiscales, hay que recordar que Canarias no tiene fiscalidad y la gran mayoría de las empresas tributan los beneficios obtenidos en Canarias en Madrid, Cataluña y Baleares, tú seras ingeniero, pero Dorta es economista. Me imagino que sobre economía sepa más que tú.

Estimaciones/aproximaciones. Ya me lo has dicho todo. No se puede plantear nada de forma mínimamente seria, usando estimaciones o aproximaciones.

La REALIDAD siempre está muy alejada de "ESTIMACIONES" y "APROXIMACIONES". Cuando hablemos de REALIDADES, podremos plantear un debate mínimamente serio. Hasta entonces todo eso seguirá siendo ciencia ficción.

perreta# escribió:
Canarias independiente nunca sería como Cabo Verde, de entrada nuestro PIB es diez veces el suyo y con la independencia al tener fiscalidad propia nuestro PIB subiría al momento de la independencia entre un 10 y un 15%. Somos el país del mundo con más turistas por habitante y somos el principal hub de Atlántico Medio. Canarias independiente seria similar a Singapur.

Turismo que caería en picado con una Canarias independiente, africana, y fuera de Europa. No hay que olvidar que todo ese gran número de Turistas que nos visita cada año, son europeos casi al 100 %, y se debe en gran medida a que Canarias es territorio europeo gracias a su pertenencia a España.

La tranquilidad y comodidades que tiene el turismo en viajar tan lejos y seguir estando "en casa" se perdería tras la independencia. Todo nuestro entorno africano tiene peor turismo que nosotros precisamente por este motivo. Es lo que nos da ventaja sobre todo nuestro alrededor.

Una Canarias africana en vez de europea alejaría a muchos turistas europeos de nuestras islas, que repito, es prácticamente el 100% de los turistas que nos visitan. El mismo motivo por el que el turismo asiático, americano o australiano, en nuestras islas es prácticamente inexistente. La gente europea nos prefiere no por ser más guapos que nadie, por ahí hay destinos mucho más espectaculares que el nuestro. Nos prefiere porque somos Europa. Y eso se lo debemos a España.

tamaranero escribió:

hector_santa escribió:y repito los que tienen que aportar argumentos proindependencia son los independentistas que son los que quieren cambiar el estado vigente, no al reves

y les queda mucho trabajo por hacer no hay mas que ver a la gente loca con el futbol..

Como ya dije anteriormente, los argumentos están y accesibles para todo el mundo, ahora solo falta la voluntad de las personas para acceder a ellos y por lo menos con argumentos decantarse por una cosa u otra.

Y sobre la gente "loca" con el fútbol pues que quiere que le diga, contra un aparato mediático tan poderoso como el que utiliza españa y las pocas ganas de la gente de enterarse de lo que realmente está pasando, es terreno abonado para los intereses de ese país.

Sabemos que queda muchísimo trabajo por hacer y en ello estamos con nuestros medios, pero no cejaremos en el empeño de demostrar que Canarias como estado libre y soberano es posible.

bueno pues aqui tienes a uno que viendo los argumentos que han aportado ustedes se reafirma en la pertenencia al estado..

perreta# escribió:

Esto es como cuando Perreta decía que la Tv Canaria daba Beneficios... si tenia un millón de euros en Beneficios pero el Gobierno Canario gastaba 37 millones en la causa...

¿No contamos con el beneficio de los puestos de trabajo que crear y el desarrollo tecnológico que impulsado? La tve tiene 1.000 millones de gastos y 0€ de beneficios. Por cierto el beneficio fue de 3 millones de euros, sin contar con el beneficio de las productoras privada, Videoreport Canarias tuvo 1 millón de euros de beneficios

Perreta... ¿¿¿tú de verdad piensas lo que escribes????

Mira, Televisión Canaria en sí son unos pocos editores y la directiva. El dinero luego se va entre la Forta y las producciones externas. Y no hay mas, olvídate de historias.

Mencionas a Videoreport Canarias... me hace gracia, ¿Sabes de donde es esta empresa?.... y Doble Diez Canarias, ¿Sabes de dónde es esta empresa?

Estas son las 2 mayores adjudicatarias de contenidos de la TVC. Pregúntale a cualquier trabajador de estas empresas sus condiciones laborales. Y ahora mira las declaraciones de Willy García sobre los contenidos de las productoras de aquí... Nosotros te lo emitimos pero no te lo pagamos.

Y esa es la situación Perreta, ahora vete a hablar de cosas que domines y no te metas donde no sabes, que somos muchos los profesionales de los medios que estamos en el paro, hasta los huevos de cobrar una mierda por nuestro trabajo mientras el dinero va a bolsillos de .......

Y esto que te lo digo yo te lo dice cualquiera de la profesión en Canarias.

soycarlo15 escribió:

perreta# escribió:

Mr Yo escribió:Para tener un estado libre como cabo verde, me quedo con una "colonia" como canarias.

Canarias independiente nunca sería como Cabo Verde, de entrada nuestro PIB es diez veces el suyo y con la independencia al tener fiscalidad propia nuestro PIB subiría al momento de la independencia entre un 10 y un 15%. Somos el país del mundo con más turistas por habitante y somos el principal hub de Atlántico Medio. Canarias independiente seria similar a Singapur.

Esa afirmación es un poco exagerada sin pruebas...

Es una realidad, tenemos un gran puerto y somos un lugar estratégico. Por cierto, afirmar que nos convertiremos en Cabo Verde, ¿no es una exageración?

Aday escribió:

perreta# escribió:
Canarias independiente nunca sería como Cabo Verde, de entrada nuestro PIB es diez veces el suyo y con la independencia al tener fiscalidad propia nuestro PIB subiría al momento de la independencia entre un 10 y un 15%. Somos el país del mundo con más turistas por habitante y somos el principal hub de Atlántico Medio. Canarias independiente seria similar a Singapur.

Turismo que caería en picado con una Canarias independiente, africana, y fuera de Europa. No hay que olvidar que todo ese gran número de Turistas que nos visita cada año, son europeos casi al 100 %, y se debe en gran medida a que Canarias es territorio europeo gracias a su pertenencia a España.

La tranquilidad y comodidades que tiene el turismo en viajar tan lejos y seguir estando "en casa" se perdería tras la independencia. Todo nuestro entorno africano tiene peor turismo que nosotros precisamente por este motivo. Es lo que nos da ventaja sobre todo nuestro alrededor.

Una Canarias africana en vez de europea alejaría a muchos turistas europeos de nuestras islas, que repito, es prácticamente el 100% de los turistas que nos visitan. El mismo motivo por el que el turismo asiático, americano o australiano, en nuestras islas es prácticamente inexistente. La gente europea nos prefiere no por ser más guapos que nadie, por ahí hay destinos mucho más espectaculares que el nuestro. Nos prefiere porque somos Europa. Y eso se lo debemos a España.

Los turistas saben perfectamente que Canarias está en África, pienso que el problema es nuestro, el problema son los que no saben donde está Canarias, África es el futuro y si Canarias sabe jugar sus cartas de aprovechara de todo ese desarrollo. En los próximos meses los EEUU van a invertir 500.000 millones € en nuestro continente. Por cierto, el mercado turístico canario está muy maduro, vamos que no va crecer más, si no somos capaces de diversificar la oferta turística, el turismo desaparecerá.

Lo de la Canarias africana me reí bastante, en serio, el mejor chiste del día, los turistas vienen a Canarias porque es un lugar cerca de Europa, con muy buenos precios y con cultura occidental. También por la seguridad, todo eso es compatible con la independencia, incluso mejor para los turistas, no tendrían que hacer escalas obligadas en Madrid y volar directamente hacia Canarias.

hector_santa escribió:

tamaranero escribió:

hector_santa escribió:y repito los que tienen que aportar argumentos proindependencia son los independentistas que son los que quieren cambiar el estado vigente, no al reves

y les queda mucho trabajo por hacer no hay mas que ver a la gente loca con el futbol..

Como ya dije anteriormente, los argumentos están y accesibles para todo el mundo, ahora solo falta la voluntad de las personas para acceder a ellos y por lo menos con argumentos decantarse por una cosa u otra.

Y sobre la gente "loca" con el fútbol pues que quiere que le diga, contra un aparato mediático tan poderoso como el que utiliza españa y las pocas ganas de la gente de enterarse de lo que realmente está pasando, es terreno abonado para los intereses de ese país.

Sabemos que queda muchísimo trabajo por hacer y en ello estamos con nuestros medios, pero no cejaremos en el empeño de demostrar que Canarias como estado libre y soberano es posible.

bueno pues aqui tienes a uno que viendo los argumentos que han aportado ustedes se reafirma en la pertenencia al estado..

Tus argumentos son inexistentes.

Aday escribió:

perreta# escribió:
Canarias independiente nunca sería como Cabo Verde, de entrada nuestro PIB es diez veces el suyo y con la independencia al tener fiscalidad propia nuestro PIB subiría al momento de la independencia entre un 10 y un 15%. Somos el país del mundo con más turistas por habitante y somos el principal hub de Atlántico Medio. Canarias independiente seria similar a Singapur.

Turismo que caería en picado con una Canarias independiente, africana, y fuera de Europa. No hay que olvidar que todo ese gran número de Turistas que nos visita cada año, son europeos casi al 100 %, y se debe en gran medida a que Canarias es territorio europeo gracias a su pertenencia a España.

La tranquilidad y comodidades que tiene el turismo en viajar tan lejos y seguir estando "en casa" se perdería tras la independencia. Todo nuestro entorno africano tiene peor turismo que nosotros precisamente por este motivo. Es lo que nos da ventaja sobre todo nuestro alrededor.

Una Canarias africana en vez de europea alejaría a muchos turistas europeos de nuestras islas, que repito, es prácticamente el 100% de los turistas que nos visitan. El mismo motivo por el que el turismo asiático, americano o australiano, en nuestras islas es prácticamente inexistente. La gente europea nos prefiere no por ser más guapos que nadie, por ahí hay destinos mucho más espectaculares que el nuestro. Nos prefiere porque somos Europa. Y eso se lo debemos a España.

Bonito ejercicio de turismo-ficción. Las instalaciones turísticas no cambian según el status soberano. La moneda puede que no, puede que sí, pero eso no parece preocuparte.

Más atrás dijiste que querías datos concretos. Yo también. Aporta, si puedes, la balanza fiscal canarias-españa. No puedes. Pues si no puedes, deja de inventarte que "le salimos caros a españa".

mis argumentos son inexistentes? jaja espera que me lo dice el que compara Singapur con Canarias, no te das cuenta que singapur esta en medio de la mayor ruta comercial del mundo? cosa que canarias no lo esta..la ruta comercial que pasa por canarias es de 2º nivel

los turistas saben perfectamente que Canarias esta en africa, no lo saben ni la mayoria de los canarios lo van a saber los turistas..si desaparece el turismo canarias se hunde en la miseria...escalas obligadas en madrid?? eiiinngg??

mis argumentos son inexistentes? jaja espera que me lo dice el que compara Singapur con Canarias, no te das cuenta que singapur esta en medio de la mayor ruta comercial del mundo? cosa que canarias no lo esta..la ruta comercial que pasa por canarias es de 2º nivel

Si, nos haz argumentado nada, lo que es lo mismo tus argumentos son inexistentes. Canarias por PIB y desarrollo futuro si se puede comparar con Singapur y las rutas marítimas que hay Canarias es de primer nivel mundial, por favor no hagas el ridículo.

los turistas saben perfectamente que Canarias esta en africa, no lo saben ni la mayoria de los canarios lo van a saber los turistas..si desaparece el turismo canarias se hunde en la miseria...escalas obligadas en madrid?? eiiinngg??

Pues claro que sabe que van para África, sólo tiene que mirar un mapa, que manía de tomar a la gente por gilipollez, es problema es psicológico de algunos canarios. Se llama complejo de inferioridad.
Si están obligados en hacer escalas en Madrid, con aviones más grandes no harían falta hacer escala en Madrid.

Aday escribió:

perreta# escribió:
Son e=200]estimaciones[/size][/b] reales de Repsol a precio de mercado, macho eso está en todos lados.

Son aproximaciones como las balanzas fiscales, hay que recordar que Canarias no tiene fiscalidad y la gran mayoría de las empresas tributan los beneficios obtenidos en Canarias en Madrid, Cataluña y Baleares, tú seras ingeniero, pero Dorta es economista. Me imagino que sobre economía sepa más que tú.

Estimaciones/aproximaciones. Ya me lo has dicho todo. No se puede plantear nada de forma mínimamente seria, usando estimaciones o aproximaciones.

La REALIDAD siempre está muy alejada de "ESTIMACIONES" y "APROXIMACIONES". Cuando hablemos de REALIDADES, podremos plantear un debate mínimamente serio. Hasta entonces todo eso seguirá siendo ciencia ficción.

¿Aday sabe usted lo que son los Presupuestos Generales de un país?, ¿sabe que esos están realizados en base a estimaciones y aproximaciones?. En las universidades se estudia economía y estadística entre otras materias para poder hacer este tipo de cálculos y estimaciones. ¿Sabe usted lo que es el IPC de un país?, son estimaciones aproximadas que hacen los gobiernos. ¿Sabe usted porque siempre a ejercicio pasado los gobiernos corrígen los desfaces presupuestarios?, por que los cálculos que hicieron se les desviaron en un sentido u otro. Si usted con tal de llevarnos la contraria tampoco está de acuerdo con los cálculos, las aproximaciones y estimaciones pues mal vamos porque no hay otra fórmula, por lo menos que yo conozca, para calcular "cosas" del futuro.

Por cierto Sr. Aday, no ha vuelto usted a incidir sobre el tema del petróleo canario ni que las cifras aportadas por el forero perreta# fueran un disparate, ¿es eso debido a que como el ministro español bebió de las mismas fuentes y son "estimaciones" ya están alejadas de su realidad?.

que yo no he aportado argumentos? te he dado varios sobre la oligarquia canaria, jefe de la metropoli..canario etc..que no te gusten es otra cosa

el ridiculo lo haces tu diciendo que las rutas maritimas que pasan por nuestra zona estan al mismo nivel que las de singapur JAJAJAJAA

estoy seguro que haces una encuesta entre todos los canarios si canarias esta en africa o en europa y saldra por mayoria que en europa, si canarias tiene la mayor tasa de fracaso escolar por algo es..

complejo de inferioridad? complejo de inferioridad es el que le vi yo a los indepes cuando salio el video del intermedio por ejemplo

pero que estas hablando de escalas en madrid muchacho si el aeropuerto de gando tiene conexiones directas con casi todas las grandes ciudades de europa

pelotero escribió:

Aday escribió:

perreta# escribió:
Canarias independiente nunca sería como Cabo Verde, de entrada nuestro PIB es diez veces el suyo y con la independencia al tener fiscalidad propia nuestro PIB subiría al momento de la independencia entre un 10 y un 15%. Somos el país del mundo con más turistas por habitante y somos el principal hub de Atlántico Medio. Canarias independiente seria similar a Singapur.

Turismo que caería en picado con una Canarias independiente, africana, y fuera de Europa. No hay que olvidar que todo ese gran número de Turistas que nos visita cada año, son europeos casi al 100 %, y se debe en gran medida a que Canarias es territorio europeo gracias a su pertenencia a España.

La tranquilidad y comodidades que tiene el turismo en viajar tan lejos y seguir estando "en casa" se perdería tras la independencia. Todo nuestro entorno africano tiene peor turismo que nosotros precisamente por este motivo. Es lo que nos da ventaja sobre todo nuestro alrededor.

Una Canarias africana en vez de europea alejaría a muchos turistas europeos de nuestras islas, que repito, es prácticamente el 100% de los turistas que nos visitan. El mismo motivo por el que el turismo asiático, americano o australiano, en nuestras islas es prácticamente inexistente. La gente europea nos prefiere no por ser más guapos que nadie, por ahí hay destinos mucho más espectaculares que el nuestro. Nos prefiere porque somos Europa. Y eso se lo debemos a España.

Bonito ejercicio de turismo-ficción. Las instalaciones turísticas no cambian según el status soberano. La moneda puede que no, puede que sí, pero eso no parece preocuparte.

Más atrás dijiste que querías datos concretos. Yo también. Aporta, si puedes, la balanza fiscal canarias-españa. No puedes. Pues si no puedes, deja de inventarte que "le salimos caros a españa".

¿Turismo-ficción por parte de quíen?. Usted cree que el turismo que nos visita es gracias a que Canarias es parte de ese estado sino no vendría nadie. Osea que los 14 millones de turistas que nos visitaron el año pasado no vinieron porque el clima de Canarias sea genial, los precios sean de los más baratos, el canario es hospitalario y porque aquí disfrutan de una seguridad que no consiguen en otros destinos, por citarle solo algunos parámetros.
Señor si usted posee la balanza fiscal Canarias-españa le ruego encarecidamente me facilite esa información porque será de los pocos que la tengan.
Y no, no le salimos caros a españa sino todo lo contrario, y ese es el debate, le salimos gratis y encima nos roba nuestras riquezas.