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sumando la deuda de Valencia y Madrid no llegamos a la de Cataluña.Sergio-R escribió:¿Por qué carajo mientes y pones datos falsos?
http://www.cadenaser.com/economia/artic ... reco_4/Tes
A tu puta bola. Mi parte de la discusión se queda aquí, pero no trates de tonta a la gente.Tony_lp escribió:sumando la deuda de Valencia y Madrid no llegamos a la de Cataluña.Sergio-R escribió:¿Por qué carajo mientes y pones datos falsos?
http://www.cadenaser.com/economia/artic ... reco_4/Tes
-Cataluña: 34.323 millones de euros
-Valencia: 17.895 millones de euros
-Madrid: 14.111 millones de euros.
-Andalucía: 12.855 millones de euros
-Galicia: 6.176 millones de euros
-Castilla-La Mancha: 6.106 millones de euros
-País Vasco: 4.918 millones de euros
-Castilla y León: 4.422 millones de euros
-Baleares: 4.368 millones de euros
-Aragón: 3.307 millones de euros
-Canarias: 3.234 millones de euros
-Murcia: 2.348 millones de euros
http://www.finanzzas.com/deuda-comunidades-autonomas
Aparte es absurdo decir que la deuda nacional es por culpa de las ccaa... Cada ccaa paga sus propios presupuestos y si se establece el gasto en el presupuesto nacional es responsabilidad del gobierno central, por ejemplo una ccaa no puede construir un aeropuerto con dinero del Estado central si este no le destina en los presupuestos generales parte del gasto...
Bueno tu sabrás entonces quien gasto y quien lo paga, cada uno se siente como lo que es o como le tratan asi que no te lo tomes a mal tampoco.Sergio-R escribió:A tu puta bola. Mi parte de la discusión se queda aquí, pero no trates de tonta a la gente.Tony_lp escribió:sumando la deuda de Valencia y Madrid no llegamos a la de Cataluña.Sergio-R escribió:¿Por qué carajo mientes y pones datos falsos?
http://www.cadenaser.com/economia/artic ... reco_4/Tes
-Cataluña: 34.323 millones de euros
-Valencia: 17.895 millones de euros
-Madrid: 14.111 millones de euros.
-Andalucía: 12.855 millones de euros
-Galicia: 6.176 millones de euros
-Castilla-La Mancha: 6.106 millones de euros
-País Vasco: 4.918 millones de euros
-Castilla y León: 4.422 millones de euros
-Baleares: 4.368 millones de euros
-Aragón: 3.307 millones de euros
-Canarias: 3.234 millones de euros
-Murcia: 2.348 millones de euros
http://www.finanzzas.com/deuda-comunidades-autonomas
Aparte es absurdo decir que la deuda nacional es por culpa de las ccaa... Cada ccaa paga sus propios presupuestos y si se establece el gasto en el presupuesto nacional es responsabilidad del gobierno central, por ejemplo una ccaa no puede construir un aeropuerto con dinero del Estado central si este no le destina en los presupuestos generales parte del gasto...
No sólo has demostrado que no tienes conciencia social en tus anteriores comentarios, sino que con éste demuestras que no tienes ni idea de lo que hablas. Meter en un mismo saco a un colectivo porque te da la gana es digno de tu partido. Pero afortunadamente, no de la mayoría.Tony_lp escribió:Si hubieras visto la intervención al contestarle a Rosa Diez el mismo reconocio delante de todo el congreso que no queria subir el IVA y que no es lo prometido, eso es lo objetivo luego que te parezca bien o te parezca mal es subjetivo, mentir es lo que hizo el gobierno anterior con las cifras del deficit diciendo que era menos...Amarilla escribió:No se puede discutir de esto con tanto radicalismo. No ver que el PP está llevando a la ruina a este país es de ciegos.
Lo de Grande Rajoy por reconocer que no está cumpliendo lo prometido...de verdad que no sé si reir o llorar, porque no esperaba leer esto en la vida. Rajoy no ha reconocido nada, sus mentiras son obvias, están en la red, con vídeos de youtube y discursos en el pasado en contraste con discursos del presente. A Rajoy no le queda más que bajar la cabeza y decir, sí, España, les mentí (a los que le votaron, a mí nunca me engañó esta persona). Las evidencias no se pueden ocultar. Grande Rajoy... juro por mi vida que leer esto en un tono que no sea irónico me escuece hasta el alma.
De verdad, duele ver cómo hay gente que apoya que el parado tenga menos prestaciones, que los impuestos se suban (porque la subida del IVA incide directamente en la del IGIC), que los pensionistas tengas más recortes, que la visión social del funcionariado siga siendo deteriorada, a la par que sus sueldos, etc, etc, etc. Realmente preocupante que la gente tenga tan poca conciencia social.
Quien no tiene conciencia social son los funcionarios, si hay un colectivo que más se ha aprovechado de papa Estado esos han sido los funcionarios que cobran mensualmente sin una evaluación efectiva, preguntale a un empresario de una pyme que hay veces que ni gana para cubrir gastos a ver que piensa de la solidaridad o la conciencia que tienen los funcionarios.
NO a las generalizaciones de ningún tipo.
Seguid llamándome privilegiada y no respondo
por Cruz Díez
13 de julio de 2012 272
Cruz Díez es profesora de Enseñanza Secundaria. Funcionaria. “Privilegiada”.
El Gobierno ha anunciado nuevos recortes sociales, entre los que se encuentra la supresión de la paga “extra” de Navidad a los funcionarios. Dentro de lo apocalíptico de la situación, la jugada política es impecable. Nuestro presidente habla de paga “extra” en lugar de lo que realmente es, una bajada de sueldo del 7%. Con ello demuestra de nuevo el soberbio dominio del poder de las palabras que caracteriza la retórica del PP, al tiempo que acalla voces críticas: No miren la subida del IVA, fíjense mejor en como castigamos a los funcionarios, que como todos sabemos, son unos vagos y unos privilegiados. Y así, mientras unos rompían en aplausos, otros veíamos como éramos de golpe doblemente más pobres. Por un lado se nos bajaba el sueldo por nuestra condición de privilegiados, y por otra se nos subían los impuestos como a cualquier otro ciudadano.
Tras escuchar este anuncio, yo salí junto a otros miles a manifestarme con los mineros, porque, parafraseando a Publio Terencio, nada de lo obrero me es ajeno. Sin embargo, ¿cuánta gente se manifestaría con los funcionarios como trabajadores? No me refiero a manifestarse en defensa de los servicios públicos, sino en defensa de los derechos de los funcionarios como obreros. ¿Saldría usted a protestar conmigo por nuestra bajada de sueldo? ¿o por el aumento en nuestra carga de trabajo? – Carcajada.
España es una país funcionarista, y el funcionarismo, un tipo de discriminación no reconocido por la sociedad. Cuando alguien dice que los andaluces somos unos vagos, o que los chinos nos invaden, o que los musulmanes son unos maltratadores, suele haber alguien que enseguida se le echa al cuello (y con toda la razón) por hacer uso de una generalización discriminatoria de un estereotipo. Sin embargo, cuando alguien dice que un funcionario es un privilegiado o un vago, mucha gente asiente y al punto alguien dice “Uys, sí, yo tengo un amigo funcionario que…” 1. desayuna tres veces, 2. hace la compra en horario laboral, 3. se da de baja sin estar enfermo, 4. todas las anteriores y alguna más.
No mucha gente parece pararse a pensar que esta generalización discriminatoria incluye a 1,6 millones de funcionarios, más otro millón de interinos y personal laboral del sector público. 2,6 millones de personas, todas ellas vagas y privilegiadas. La llamada casta parasitaria. Yo soy funcionaria, hago un trabajo y se me paga por ello. Siguiendo esta lógica, ¿es usted entonces un parásito de su empresa?
En este grupo de privilegiados parásitos se incluye por igual no sólo al funcionario-profesor, al funcionario-enfermero o al funcionario-administrativo, sino al funcionario-profesional y al funcionario-jeta. Y profesionales y jetas hay en todas partes, no sólo en el sector público. Sin embargo, a todos nos gusta señalar con dedo acusador a los funcionarios. De hecho, incluso nosotros mismos nos acusamos unos a otros: “Yo soy funcionario, pero médico, oiga, ¡no de los de ventanilla de registro que se pasan la mañana en el bar!”. Pues también hay grandes profesionales que trabajan detrás de una ventanilla, mire usted.
La raíz de esta discriminación está en confundir privilegios con derechos, sumados al carácter envidioso del español medio: nos cuesta asumir que alguien esté mejor que nosotros, y lejos de luchar por conseguir que todos mejoremos y alcancemos el nivel del que está mejor, nos regodeamos en el morbo de ver hundirse al de al lado.
A pesar de la insistencia de muchos miembros del Gobierno en la idea de que los funcionarios somos unos privilegiados, la realidad es que no somos más que trabajadores. Unos trabajadores que en su mayoría no ganan más de 1.000 euros al mes. Unos trabajadores que en tiempos de bonanza no recibieron un aumento del 12%, que es lo que se nos ha rebajado en los últimos dos años a nivel nacional (a esta cifra hay que sumar el porcentaje que cada comunidad ha estimado oportuno llevar a cabo). Unos trabajadores que hemos sufrido durante años las burlas de los demás por tener unos sueldos miserables en comparación con el pseudo-enriquecimiento colectivo. Unos trabajadores que tenemos el privilegio de pagar con nuestro trabajo, nuestros impuestos y nuestros sueldos una crisis en la que poco hemos tenido que ver. Unos trabajadores que tenemos que hacer lo anterior como el resto y encima sufrir un linchamiento colectivo por el mero hecho de haber elegido una carrera profesional en la función pública.
Dicen que nuestros privilegios son la estabilidad laboral, nuestros sueldos, nuestras vacaciones, nuestros días por asuntos propios… Señores, esos son nuestros derechos como trabajadores y también los estamos perdiendo. Nuestros privilegios son otros. Nuestro privilegio es educar a las generaciones futuras, curar a los demás, salvar sus vidas en un incendio, gestionar que se haga justicia, casarles o hacerles llegar su correo. Y todo esto lo hacemos sin bonus, sin cestas de Navidad (ni paga desde ahora), sin ascensos, sin reconocimiento ni agradecimiento. Y si usted piensa ahora “A mi también me han bajado el sueldo” o “Peor estoy yo que no tengo trabajo”, recuerde, por favor, que los funcionarios no tenemos la culpa de eso. Si es de los que piensa “Peor estamos muchos y no protestamos”, por favor, proteste. Y piense lo que piense, no sea funcionarista. Juzgue a cada cual por el trabajo que realiza, y no se olvide de los que nos gobiernan. Gire su dedo acusador hacia ellos, igual entonces las cosas cambian.
en mis primeros comentarios de este foro puse un ejemplo de lo que supondría recortar tan solo 10 euros a todos los funcionarios del Estado y todo cuando gobernaba el PSOE, Aquí quien no tiene conciencia social es el que quiere que se paguen esos 90 mil millones con aire, dime tu como lo pagarías? No tengo idea de lo que hablo? Y tu ? Sabes que España es de los países con más funcionarios por habitantes? Es decir son muchísimos los que han mamado de la teta de papa Estado y lo lógico es que sean lo mas solidarios ahora.Amarilla escribió:No sólo has demostrado que no tienes conciencia social en tus anteriores comentarios, sino que con éste demuestras que no tienes ni idea de lo que hablas. Meter en un mismo saco a un colectivo porque te da la gana es digno de tu partido. Pero afortunadamente, no de la mayoría.Tony_lp escribió:Si hubieras visto la intervención al contestarle a Rosa Diez el mismo reconocio delante de todo el congreso que no queria subir el IVA y que no es lo prometido, eso es lo objetivo luego que te parezca bien o te parezca mal es subjetivo, mentir es lo que hizo el gobierno anterior con las cifras del deficit diciendo que era menos...Amarilla escribió:No se puede discutir de esto con tanto radicalismo. No ver que el PP está llevando a la ruina a este país es de ciegos.
Lo de Grande Rajoy por reconocer que no está cumpliendo lo prometido...de verdad que no sé si reir o llorar, porque no esperaba leer esto en la vida. Rajoy no ha reconocido nada, sus mentiras son obvias, están en la red, con vídeos de youtube y discursos en el pasado en contraste con discursos del presente. A Rajoy no le queda más que bajar la cabeza y decir, sí, España, les mentí (a los que le votaron, a mí nunca me engañó esta persona). Las evidencias no se pueden ocultar. Grande Rajoy... juro por mi vida que leer esto en un tono que no sea irónico me escuece hasta el alma.
De verdad, duele ver cómo hay gente que apoya que el parado tenga menos prestaciones, que los impuestos se suban (porque la subida del IVA incide directamente en la del IGIC), que los pensionistas tengas más recortes, que la visión social del funcionariado siga siendo deteriorada, a la par que sus sueldos, etc, etc, etc. Realmente preocupante que la gente tenga tan poca conciencia social.
Quien no tiene conciencia social son los funcionarios, si hay un colectivo que más se ha aprovechado de papa Estado esos han sido los funcionarios que cobran mensualmente sin una evaluación efectiva, preguntale a un empresario de una pyme que hay veces que ni gana para cubrir gastos a ver que piensa de la solidaridad o la conciencia que tienen los funcionarios.
y con las medidas de Rajoy, en breve solo trabajarán los funcionarios con lo que podrás hablar de 3 millones a 0, y por solidaridad sin pagas y cn mas reducciones de tod tipo, ¿ si se colapsa el sistema y no se ingresa como les vamos a pagar?, pues eso, como dice Tony !que sean solidarios! y paguen la política de destrucción de empleo, derechos y protección de los gobiernos que se suceden entre sí.España ya alberga más empleados públicos que comerciantes y hosteleros
Tony, no me vengas con milongas, que ya has dejado claro cómo arreglarías tú España. Bajando el sueldo a los funcionarios, o mejor aun, echándolos, que sobran. Seguro que cuando eso pase tampoco lo llamarás recortes, sino "maximizar recursos".Tony_lp escribió: en mis primeros comentarios de este foro puse un ejemplo de lo que supondría recortar tan solo 10 euros a todos los funcionarios del Estado y todo cuando gobernaba el PSOE, Aquí quien no tiene conciencia social es el que quiere que se paguen esos 90 mil millones con aire, dime tu como lo pagarías? No tengo idea de lo que hablo? Y tu ? Sabes que España es de los países con más funcionarios por habitantes? Es decir son muchísimos los que han mamado de la teta de papa Estado y lo lógico es que sean lo mas solidarios ahora.
España, en el podio de Europa en número de funcionariosANÁLISIS
http://www.expansion.com/2010/10/30/fun ... 89931.html
España ya alberga más empleados públicos que comerciantes y hosteleros
http://www.expansion.com/2011/06/02/eco ... 66363.html
Esta es la realidad de España... Tristemente mas políticos y funcionarios que otros países con más habitantes.
Mas que nunca, has callado una gran boca, y esto si que es un gran ZASSS!! en toda la boca...!!amarelo escribió:Está claro que solo ves por los ojos del PP. Madrid y Valencia han supuesto 10.000 millones de€ de desviación, siguen con su formula 1 y demás historietas,....., con parlamentarios que dicen que se jodan,......, y es no es malo, es una buena gestión. Ahora cogen a Canarias que con mas paro que nadie (gestión CC-PP) ha controlado el déficit y la deuda y !que raro!, como el PP no cogió gobierno se le machaca en el presupuesto con un porcentaje de recorte mucho mayor que Valencia o Madrid, tasas aereas a Baleares sí (PP) Canarias no, convenios de carreteras sin dotación (obras financiaciadas por el Estado),..... y suma y sigue. Es una forma de hacer política que el país no se merece. Cuando Canarias batía el record de paro Soria era vicepresidente del Gobcan y Consejero y llevaban dos legislaturas enteras gobernando, por mucho que unos meses antes se vayan por motivos que me hacen gracia.
Con todo esto, si sanidad y educación lo gestionan las CCAA y se fundían sobre el 70% de lo presupuestos que tenían antesde la crisis, ¿ que quiere decir apretar a las CCAA ?, recorta pero que prezca otro, y si el déficit se dispara te intervengo. En resumen, toma una pistola y t disparas al pié, si dentro de 10 minutos no has disprado te quito la pistola, te dispara y además te echo la culpa.
Es el problema de ser Ultra Tony, si cuando Canarias sube el IGIC un 2% te paseas por todas las emisoras, teles, tertulias,... mandando a los tuyos a poner a escurrir al Gobierno Canario (pienso ahora en una intervención de una señora Popular con Evaristo en la SER que me produce vrgüenza ajena) ¿como vas a defender una subida del IVA del 3%?, si se te llenó la boca hablando de mas paro, menos consumo, parón en Canarias económico, catástrofe,...... pero ¿15 días después es cojonudo?
El problema de la mayoría de los partidos es que en vez de enseñar dicen, estas son las notas, ante esto se dice eso, estas palabras no se pronuncian, si sale tal tema lo otro,.... llega un momento que como la gente no está formada en todo lo que habla, llegan las incongruencias, las paparruchadas, y las evidencias.
¿Que las CCAA no importan en la deuda pública? eso es tuyo o te han dicho que es lo que hay que decir. Sabes cual es el PIB de Catalaña, y su deuda sobre PIB, y la deuda sobre PIB de Valencia, estos ratios se mira en deuda sobre PIB y no en neto, lo que pasa es que muchas veces los que entrevistan no saben en profundidad del tema. Por tu lógica, ¿lo de Grecia es insignificante y que el neto comprado con España es un mierda?
!Hay Manolete!, ......¿para que te metes?
http://www.youtube.com/watch?v=tMGNjMscw44
Creo que voy a seguir tu camino. No me importa de qué partido sea nadie, cada uno tiene sus ideales y entiendo que los defienda. Pero...amarelo escribió:Madrid la comunidad mascumplidora
!para que te mtes!!!, prometo no discutir mas contigo, esto parece un monólogo de faemino y Cansado (dos genios por cierto). No se puede hablar con alguien que usa copia pegas que no entiende para defender lo indefendible.