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osky escribió:

Amanecer_Amarillo escribió:Y otra cosa que no se puede hacer es estar empatados, quedar 10 minutos de partido y estar mareando el balón sin ninguna intención para acabar colgando un balón a lo loco. Para eso cuelgo balones desde que llego arriba que al menos puedo aprovechar un rechace o un fallo. Pero no, mejor seguir haciendo lo mismo que durante todo el partido y que sigan pasando los minutos.

¿A quien quieres que le pongan un balon por arriba? ¿A Asdrubal?

Pensemos un poco señores antes de dar leña a diestro y siniestro.

Otra cosa es que hablemos de la circulacion lenta en esos minutos, que falto mas coraje para tirar para arriba ... Pero hablar de colgar balones ... Quizas una pared, una jugada por dentro, un tiro desde fuera del area, pero a base de colgar balones ni jugando hasta el dia siguiente.

A livaja cuando estaba en el campo o en profundidad a baja altura. Otras veces lo hemos hecho y nos ha salido bien. Y luego hay otro aspecto que es la segunda jugada. Presionar para coger el rechace cerca del area contraria y con el leganes no tan cerrado ni colocado. Lo que está clarisimo es que si el balón no pasa cerca del area nunca va a pasar nada. Hay muchisimos ejemplos de que cuando hace falta un juego más directo es mucho más efectivo como cuando remontamos 3 goles al celta. Salimos al campo con mucha intensidad y metiendo el balón arriba.

Lo que no puede ser es que falten 10 minutos para que acabe el partido y sigas haciendo lo mismo que en los 80 minutos restantes en los que tiramos una vez a puerta para meter el gol y 2 faltas tiradas por Viera. Es desesperante

Amanecer_Amarillo escribió:

osky escribió:

Amanecer_Amarillo escribió:Y otra cosa que no se puede hacer es estar empatados, quedar 10 minutos de partido y estar mareando el balón sin ninguna intención para acabar colgando un balón a lo loco. Para eso cuelgo balones desde que llego arriba que al menos puedo aprovechar un rechace o un fallo. Pero no, mejor seguir haciendo lo mismo que durante todo el partido y que sigan pasando los minutos.

¿A quien quieres que le pongan un balon por arriba? ¿A Asdrubal?

Pensemos un poco señores antes de dar leña a diestro y siniestro.

Otra cosa es que hablemos de la circulacion lenta en esos minutos, que falto mas coraje para tirar para arriba ... Pero hablar de colgar balones ... Quizas una pared, una jugada por dentro, un tiro desde fuera del area, pero a base de colgar balones ni jugando hasta el dia siguiente.

A livaja cuando estaba en el campo o en profundidad a baja altura. Otras veces lo hemos hecho y nos ha salido bien. Y luego hay otro aspecto que es la segunda jugada. Presionar para coger el rechace cerca del area contraria y con el leganes no tan cerrado ni colocado. Lo que está clarisimo es que si el balón no pasa cerca del area nunca va a pasar nada. Hay muchisimos ejemplos de que cuando hace falta un juego más directo es mucho más efectivo como cuando remontamos 3 goles al celta. Salimos al campo con mucha intensidad y metiendo el balón arriba.

Lo que no puede ser es que falten 10 minutos para que acabe el partido y sigas haciendo lo mismo que en los 80 minutos restantes en los que tiramos una vez a puerta para meter el gol y 2 faltas tiradas por Viera. Es desesperante

Exacto.

Muy curiosas las declaraciones de Setien afirmando que con estos jugadores no se puede jugar de otra forma. Y el segundo tiempo del Granada, la remontada al Celta, la victoria en Mestalla?. A que se jugo, al tiki - tiki?. Yo lo que vi fue juego directo. No se, sere yo.

Amanecer_Amarillo escribió:

osky escribió:

Amanecer_Amarillo escribió:Y otra cosa que no se puede hacer es estar empatados, quedar 10 minutos de partido y estar mareando el balón sin ninguna intención para acabar colgando un balón a lo loco. Para eso cuelgo balones desde que llego arriba que al menos puedo aprovechar un rechace o un fallo. Pero no, mejor seguir haciendo lo mismo que durante todo el partido y que sigan pasando los minutos.

¿A quien quieres que le pongan un balon por arriba? ¿A Asdrubal?

Pensemos un poco señores antes de dar leña a diestro y siniestro.

Otra cosa es que hablemos de la circulacion lenta en esos minutos, que falto mas coraje para tirar para arriba ... Pero hablar de colgar balones ... Quizas una pared, una jugada por dentro, un tiro desde fuera del area, pero a base de colgar balones ni jugando hasta el dia siguiente.

A livaja cuando estaba en el campo o en profundidad a baja altura. Otras veces lo hemos hecho y nos ha salido bien. Y luego hay otro aspecto que es la segunda jugada. Presionar para coger el rechace cerca del area contraria y con el leganes no tan cerrado ni colocado. Lo que está clarisimo es que si el balón no pasa cerca del area nunca va a pasar nada. Hay muchisimos ejemplos de que cuando hace falta un juego más directo es mucho más efectivo como cuando remontamos 3 goles al celta. Salimos al campo con mucha intensidad y metiendo el balón arriba.

Lo que no puede ser es que falten 10 minutos para que acabe el partido y sigas haciendo lo mismo que en los 80 minutos restantes en los que tiramos una vez a puerta para meter el gol y 2 faltas tiradas por Viera. Es desesperante

El dia del Celta teniamos a Boateng ... Setien lo puso de delantero. Ese dia Boateng hizo un papel muy parecido al de WJ la pasada temporada y como dices jugamos mas directo.

Pero ayer no teniamos nada, Livaja no es ese estilo de jugador y no tenemos a nadie de ese estilo como para colgar balones o jugar directo que no sea Boateng. Hay un chico en el filial muy bueno, que juega de espaldas de maravilla y pese a su altura tiene calidad, ademas de tener el gol entre ceja y ceja, pero con la cantera ni se cuenta ...

En este caso el no utilizar ese "plan b" en este partido esta justificado puesto que no tenia jugadores en el campo para jugar de esa forma ... Y de todas formas, nunca se debio llegar a esa situacion, al empate me refiero, desde bastante antes tenia que haber realizado los cambios para mantener el resultado e intentar salir a la contra (cediendo, un poco, la posesion). El Leganes no se como nada en estatico, juntamos lineas, metes a El Zhar (para cerrar la banda, el numero 7 estaba generando peligro), alguien por la izquierda, a Hernan y esto termina 1-0 o quizas con el segundo nuestro.

Yo veo que hace los cambios muy tarde y me desespera un poco, pienso que no cuenta para nada con el banquillo que tiene, pero aun así estoy con el mister.

Heraklitos escribió:

Duardo85 escribió:

coloramarillo escribió: Hasta con la actitud viendo el partido, impávido en la banda, como si el partido no fuera con el, con las manos en los bolsillos. Ni se inmutó.

es que hoy seamos serios pero el banquillo que tenia era para retener los 3 puntos... pero no tenia nada para ganar los 3 puntos si se veia con un empate al final. mucha culpa no tiene mas bien de los jugadores que en la segunda parte no daban 3 pases seguidos

Si lo que pasa es que lo que tienes sobre el campo se dedica a dar balonazos y a hacer cosas raras, da igual lo que tengas en el banquillo, por mí como si saca a Tino el Escachao, pero con una orden clara y concisa: dejar de hacer lo que se está haciendo. Cero balonazos y cero desperdiciar balones, que jugamos con el marcador a favor.

Que si que si que el empate fue por culpa de Varas y david garcia de meter balonazos, lo que hay que leer.... Quedate con tu Raúl que ese no pega balonazos pero parar no para ni una.

La culpa del empate fue de quien hiso el penalti no de Varas.

james escribió:

Heraklitos escribió:

Duardo85 escribió:
es que hoy seamos serios pero el banquillo que tenia era para retener los 3 puntos... pero no tenia nada para ganar los 3 puntos si se veia con un empate al final. mucha culpa no tiene mas bien de los jugadores que en la segunda parte no daban 3 pases seguidos

Si lo que pasa es que lo que tienes sobre el campo se dedica a dar balonazos y a hacer cosas raras, da igual lo que tengas en el banquillo, por mí como si saca a Tino el Escachao, pero con una orden clara y concisa: dejar de hacer lo que se está haciendo. Cero balonazos y cero desperdiciar balones, que jugamos con el marcador a favor.

Que si que si que el empate fue por culpa de Varas y david garcia de meter balonazos, lo que hay que leer.... Quedate con tu Raúl que ese no pega balonazos pero parar no para ni una.

La culpa del empate fue de quien hiso el penalti no de Varas.

La culpa no fue se quien hizo el penalti sino de quien perdio el balon(Bigas),el delantero se iba directo a marcar y David tenia que arriesgar a robarsela.

james escribió:

Heraklitos escribió:

Duardo85 escribió:
es que hoy seamos serios pero el banquillo que tenia era para retener los 3 puntos... pero no tenia nada para ganar los 3 puntos si se veia con un empate al final. mucha culpa no tiene mas bien de los jugadores que en la segunda parte no daban 3 pases seguidos

Si lo que pasa es que lo que tienes sobre el campo se dedica a dar balonazos y a hacer cosas raras, da igual lo que tengas en el banquillo, por mí como si saca a Tino el Escachao, pero con una orden clara y concisa: dejar de hacer lo que se está haciendo. Cero balonazos y cero desperdiciar balones, que jugamos con el marcador a favor.

Que si que si que el empate fue por culpa de Varas y david garcia de meter balonazos, lo que hay que leer.... Quedate con tu Raúl que ese no pega balonazos pero parar no para ni una.

La culpa del empate fue de quien hiso el penalti no de Varas.

Yo no culpo a nadie del empate (eso de buscar culpas me parece muy limitado), Duardo85 sí achaca a nuestro banquillo el no tener capacidad para ir a por los 3 puntos, sino para aguantar el resultado. Yo me limito a especificar esa vaga referencia a "jugadores que en la segunda parte no daban 3 pases seguidos" —aunque no veo tanta imprecisión en la circulación como en la salida—, especificando quién yerra más en el pase o en la salida en la segunda mitad; mera información, que con gusto extiendo:

46' balonazo de D. García: falta a favor de UD.
47' Gilicorner. Pase loco de Momo a nadie, contra del Lega
51' despeje de Macedo
52' Varas en largo a nadie, posesión y contra para el Lega, que se anima: Varas logra anticiparse a Guerrero.
53' balonazo de D. García, posesión para el CDL.
53' despeje de D. García, ídem.
54' despeje de cabeza del Capi.
54' despeje de Bigas.
57' Saque largo de Varas, balón para el Lega.
63' Varas manda otro pelotazo —pese a tener a Roque al lado—.
66' Otra vez Varas, pelotazo regalando la posesión al CDL, a la postre ocasión de Omar.
68' Tarjeta a Macedo por pérdida de tiempo mientras Varas demora otro saque de portería.
70' Cambio de Momo por Montoro.
73' Varas saca en largo directamente al portero Herrerín (pitos), Setién se lleva las manos a la cabeza...
El comentarista dice que jugando en largo Las Palmas "se desnaturalizó". El Leganés aprovecha la posesión circulando y se desencadena la jugada del penalty.

Al final Setién se rinde a la mediocridad y parece que ordena jugar en largo (según declaraciones postpartido), lo cual se concreta en:
2 calabazas consecutivas de Hélder (posesión/contra para el CDL), que ya había perdido balones encarando en propio campo.
80' La Grada canta el "A por ellos"
82' Bigas, balonazo al que no llega nadie.
85' Cambios que no cambian nada.
88' Balonazo a ninguna parte de Montoro (curiosamente el que mejor pie tiene para el desplazamiento largo). Final.

Los minutos de incidencia que pongo son orientativos, pero no estaría de más volver a ver el segundo tiempo. La jugada del penalty es una buena acción del Lega, por lo que yo no culparía a nadie. Sí eché de menos una mejor Gestión del Balón (sobretodo en la salida) y de los cambios por parte del técnico.

Una gran mayoría carga contra el banquillo, yo ni siquiera pido banquillo para los jugadores cuyas actuaciones critico, por eso que menciones a Lizoain me lo tomo a broma, como merece.

Un saludo.

Más importante es recordar la excelente primera mitad que ambos hicieron. Un tiempo en el que Varas no falla un pase (15/15) ni saca en largo ni pierde tiempo, y D. García inicia el juego con criterio (52/57): la UD controla el juego. Con los números de la segunda, Varas (18/25) impide demasiadas salidas y D. García (30/38) se encarga se frustrar las pocas que se le encomiendan. Eso garantiza por cada pérdida unos 20 minutos de posesión del rival, atendiendo a lo que les dura la bola de media.

No entiendo este rollito Dr Jekyll/ Mr Hyde, como tampoco entiendo la moda de las chilenas de Livaja. Ambos son capaces de no decidir hacer algo que se les da tan rematadamente mal. Es una decisión, por lo que solo recurriría a un cambio si no les entra en la cabeza.

Quique tiene todo el crédito que quiera para tener malos partidos como ayer. Donde su principal fallo fue no haber metido a Montoro 10 minutos antes por Tana (que ayer no estaba).

Es de locos lo que está haciendo este hombre con, sin duda, una de las 3 peores plantillas de la 1 división.

Y del conformismo que hablan algunos, ni loco. Por eso se va a reforzar el equipo con 2/3 jugadores en invierno. Y se cederán a 4/5 (Asdrubal, Tyronne, Mateo, Javi C...)

Joaki escribió:Quique tiene todo el crédito que quiera para tener malos partidos como ayer. Donde su principal fallo fue no haber metido a Montoro 10 minutos antes por Tana (que ayer no estaba).

Es de locos lo que está haciendo este hombre con, sin duda, una de las 3 peores plantillas de la 1 división.

Y del conformismo que hablan algunos, ni loco. Por eso se va a reforzar el equipo con 2/3 jugadores en invierno. Y se cederán a 4/5 (Asdrubal, Tyronne, Mateo, Javi C...)

Cuando llegué a una de las tres peores plantillas de la 1ª división, preferí no seguir leyendo, ¿pero ves? no hace falta despreciar, ni insultar. Simplemente te quedas con lo que te hace reflexionar, o te da otro punto de vista de lo que percibes. Si no te gusta no sigues leyendo, pero no se insulta al que escribe algo con lo que estás frontalmente en desacuerdo, como lo de las peores plantillas de 1ª.

coloramarillo escribió:

Joaki escribió:Quique tiene todo el crédito que quiera para tener malos partidos como ayer. Donde su principal fallo fue no haber metido a Montoro 10 minutos antes por Tana (que ayer no estaba).

Es de locos lo que está haciendo este hombre con, sin duda, una de las 3 peores plantillas de la 1 división.

Y del conformismo que hablan algunos, ni loco. Por eso se va a reforzar el equipo con 2/3 jugadores en invierno. Y se cederán a 4/5 (Asdrubal, Tyronne, Mateo, Javi C...)

Cuando llegué a una de las tres peores plantillas de la 1ª división, preferí no seguir leyendo, ¿pero ves? no hace falta despreciar, ni insultar. Simplemente te quedas con lo que te hace reflexionar, o te da otro punto de vista de lo que percibes. Si no te gusta no sigues leyendo, pero no se insulta al que escribe algo con lo que estás frontalmente en desacuerdo, como lo de las peores plantillas de 1ª.

Está claro, tú siempre has sido un máquina a la hora de leer y interpretar. Dime qué plantillas (que no 11 iniciales) son peores que la UD.

Por debajo la de Osasuna. Nivel similar Granada y Sporting. Las demás, casi todas son superiores.

Solo había que mirar nuestro banquillo ayer. No había por donde cogerlo. Desde que se nos lesionan 2 jugadores (¡vaya dos por cierto!) no tenemos banquillo. Que ayer estaba en el 11 Momo, y otros jugadores como David García o Tana que no serían titulares en ninguno equipo de 1 división. Y con eso no quiero decir que el Capi y Tana no sean jugadores para la primera, porque este año están a un nivel espectacular pero, sobre todo, por cómo juega el equipo.

Joaki escribió:Quique tiene todo el crédito que quiera para tener malos partidos como ayer. Donde su principal fallo fue no haber metido a Montoro 10 minutos antes por Tana (que ayer no estaba).

Es de locos lo que está haciendo este hombre con, sin duda, una de las 3 peores plantillas de la 1 división.

Y del conformismo que hablan algunos, ni loco. Por eso se va a reforzar el equipo con 2/3 jugadores en invierno. Y se cederán a 4/5 (Asdrubal, Tyronne, Mateo, Javi C...)

De verdad piensas que tenemos peor plantilla que Osasuna, Sporting de Gijón, Granada, Deportivo, Eibar, Leganés, Alaves, Betis y alguno más de esta liga? Creo que estás muy equivocado.

AncarUD escribió:

Joaki escribió:Quique tiene todo el crédito que quiera para tener malos partidos como ayer. Donde su principal fallo fue no haber metido a Montoro 10 minutos antes por Tana (que ayer no estaba).

Es de locos lo que está haciendo este hombre con, sin duda, una de las 3 peores plantillas de la 1 división.

Y del conformismo que hablan algunos, ni loco. Por eso se va a reforzar el equipo con 2/3 jugadores en invierno. Y se cederán a 4/5 (Asdrubal, Tyronne, Mateo, Javi C...)

De verdad piensas que tenemos peor plantilla que Osasuna, Sporting de Gijón, Granada, Deportivo, Eibar, Leganés, Alaves, Betis y alguno más de esta liga? Creo que estás muy equivocado.

Plantillas sí. Nos hacen falta un par de hombres en el campo. Roque, Tana, Viera está muy bien. Pero deben ir acompañados de hombres como Prince por ejemplo. Desde que falta Prince no somos nadie porque la hombría en el fútbol es mucho. Y con hombría no quiero decir patadón palante. Porque me encanta como juega al fútbol él equipo pero se echa en falta algo de físico, de saber estar 90 minutos en el campo.

Por ejemplo, Roque físicamente está como un toro, pero por mucho que tengamos el balón, difícil que aguante los 90 minutos. Y Viera igual. En el resto de equipos ves hombría. Ves que no sufren para mantener los resultados como si nos pasa a nosotros sobretodo porque no hay recambios.

Con 2 o 3 fichajes que sean titulares o luchando por ello por los Asdrubal, Tyrone, Mateo, El Zhar, Montoro... entonces sí que tendríamos una grandísima plantilla. Entre las 8 mejores de 1 división. Y eso se intentará en invierno. Y sino, ya para la temporada que viene.

Para el que dice que Varas perdía balones porque sacaba en largo. Primero le recuerdo que es bueno variar el juego y no hacer siempre lo mismo porque ya nos tienen la matricula tomada como en los gilicorners. También recordarle que el saque largo del portero es una manera de coger al rival descolocado, en otros partidos hemos creado peligro con esos pases de manera ocasional e incluso marcado goles. Y por último, el portero no tiene culpa de que nadie se mueva y tire un desmarque para meterle un balón. El Leganes con las líneas adelantadas presionando a todos los receptores y nadie se mueve ni se ofrece ni se desmarca. Se olvidan que en un pase hay 2 actores, el que lo da y el que lo recibe. Pero nada, todos quietos y la culpa es del portero. Manda webs.

Por cierto, nadie tiene huevos de preguntarle a Setien en rueda de prensa por los gilicorners en particular y por la nula aportación de las jugadas de estrategia?. Jugada de estrategia a nuestro favor es igual a peligro en nuestra contra. Es algo demencial. Yo no se a que se dedican en los entrenamientos, está claro que no se ensayan jugadas a balón parado, ni alternativas de juego, ni el repliegue defensivo, no se estudian a los rivales como ellos nos tienen estudiados a nosotros así que no se que harán cuando van a entrenar.