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salmor escribió:

carloslp escribió:3 años son muchos años y es darle demasiado poder a un entrenador.

Esa es la mentalidad española, la inglesa no es así ya sabemos como andan por allí en todo lo relacionado al futbol, como tres escalones por encima nuestro.

Es verdad. Lo demuestran ganando Champions, Uefas, Mundiales y Eurocopas año tras año. Un entrenador si se quiere ir se va, tenga 1 o 10 años de contrato. Así que para que estar con tonterías, dos años más uno prorrogable como dice ancar y ya está. Darle tres años (y si es verdad lo que dicen del sueldo...) es darle demasiado poder y permiso para que haga lo que quiera. Eso sí sería para plantearnos si nos estamos volviendo locos.

carloslp escribió:

salmor escribió:

carloslp escribió:3 años son muchos años y es darle demasiado poder a un entrenador.

Esa es la mentalidad española, la inglesa no es así ya sabemos como andan por allí en todo lo relacionado al futbol, como tres escalones por encima nuestro.

Es verdad. Lo demuestran ganando Champions, Uefas, Mundiales y Eurocopas año tras año. Un entrenador si se quiere ir se va, tenga 1 o 10 años de contrato. Así que para que estar con tonterías, dos años más uno prorrogable como dice ancar y ya está. Darle tres años (y si es verdad lo que dicen del sueldo...) es darle demasiado poder y permiso para que haga lo que quiera. Eso sí sería para plantearnos si nos estamos volviendo locos.

Aquí solo ganan los mismos tres de siempre, el resto son comparsas, no vamos ahora a comparar ligas, la propuesta de Ancar me gusta pero es que solo le han ofrecido un año y renovar luego según resultados y "si no estamos volviendo locos" si dejamos que se nos vaya un activo así. ¿tu crees que a Setien le faltan ofertas? sería el caramelo del mercado. Volverse loco ha sido lo del 2021

Luko46 escribió: Mientras haya una plantilla larga Setién no va a agitar el gallinero más de lo que está.

Hay muchas cosas que tiene que aguantar el míster y que no salen a la luz, bastante tiene con tener que cargar con jugadores como Aythami Artiles en contra de su voluntad y para más INRI que Miguel Ángel Ramírez lo renueve de forma autoritaria hasta 2021 poniendo sus huevos encima de la mesa.

Dile a Setién que suba un pibe del filial por la lesión de Hernán y ya te digo yo lo que tarda Javi Castellano en tocar a la puerta del presi para que haga algo.

La historia de Araujo es llevarlo porque no queda otra y si no lo hace poco va a tardar el producto en devaluarse más de lo que ya está. ¿Que Erik se merece jugar en el primer equipo? pues seguramente pero es que a ver si Setién va a tener la culpa de que salga el presidente comentando que se harán entre 3 o 4 fichajes cuando solo se ha liberado una ficha.

Que parece que algunos son novatos en esto, con la de historias que han pasado en el club y todavía buscando gresca.

Totalmente de acuerdo, Luko46

salmor escribió:Bueno se habla mas del filial que de Setien y este es su hilo, volviendo al tema de la renovación esta mañana escuche en la radio del coche que La UD había rechazado la oferta de Setien por 3 años y le hacía una contraoferta, con un añi y opción o otro más y subida de sueldo uno 20%. ¿PERO NOS HEMOS VUELTO MAJARETAS O QUE? me cago en tooooo esta gente no sabe ver una buena oportunidad cuando la tienen delante? mas que me pese si yo soy Setien cuando tenga una buena oferta mando a tomar por culo a toda la esta morralla a la Shit. Menudo cabreo tengo.

Supongo que habrá que confirmar que sea cierto pero, de serlo, comparto tu cabreo... Igual, no sé porqué pero me olía que el club la iba a declinar...

salmor escribió:

carloslp escribió:3 años son muchos años y es darle demasiado poder a un entrenador.

Esa es la mentalidad española, la inglesa no es así ya sabemos como andan por allí en todo lo relacionado al futbol, como tres escalones por encima nuestro.

Me gusta mas la española. Si sirve, sigues. Si se quiere ir, que se vaya, si se pone tonto a la calle. Internacionalmente, los ingleses no ganan al futbol casi nunca desde hace años y eso que inventaron el futbol.

Con Setién no me importaría hacer este tipo de contrato. Por un lado, como entrenador le ha sacado un rendimiento a esta plantilla que nadie sospechaba y, por el otro, como persona ha demostrado moverse por otros registros diferentes al tema económico. Supongo que en el caso de que la cosa no funcionara por alguna circunstancia no pondría demasiados problemas para rescindir (y me refiero a resultados desastrosos o relación irrecuperable con la plantilla, dirección técnica y/o consejo administrativo -léase presidente-). No es fácil encontrar profesionales de este tipo en el mundo del fútbol (ni en muchos otros ámbitos).

Con Setien no sólo fichas a un entrenador sino te garantizas un estilo. Un estilo que hay que implantar desde el primer equipo hasta la base.

Independientemente de los resultados apostaría por un contrato largo. Ha quedado más que demostrado que con buenos mimbres funciona.

Grande Setién advirtiendo que las cacareadas "rotaciones" del Barça ante UD no fueron tales, sino más bien un dispositivo de presión diseñado para disputarnos el balón. La prensa "especializada" cada vez más "especialita".

Tamarán escribió:Con Setien no sólo fichas a un entrenador sino te garantizas un estilo. Un estilo que hay que implantar desde el primer equipo hasta la base.

Independientemente de los resultados apostaría por un contrato largo. Ha quedado más que demostrado que con buenos mimbres funciona.

No digas eso que independientemente de los resultados si Las Palmas con Quique Setien la temporada que viene entra en dinámica de descenso y el equipo no sale de abajo la afición se empieza a poner nerviosa y pedirá su sustitución esto es así y el futbol no tiene memoria y Ramirez no va a dejar que el equipo descienda a segunda división aunque esté Setien, si lo tiene que echar lo va a echar y es lo que hay, hay muchos entrenadores que también son por el estilo de Setién y muy válidos, enserio.



Se están obesionando por Setien y para mí no es importante si sigue pues muy bien y si no sigue no pasa nada se contratará a otro entrenador y alomejor lo hace mejor que Setien. Y siempre hemos salido adelante.

Guarapo 7 escribió:

salmor escribió:Bueno se habla mas del filial que de Setien y este es su hilo, volviendo al tema de la renovación esta mañana escuche en la radio del coche que La UD había rechazado la oferta de Setien por 3 años y le hacía una contraoferta, con un añi y opción o otro más y subida de sueldo uno 20%. ¿PERO NOS HEMOS VUELTO MAJARETAS O QUE? me cago en tooooo esta gente no sabe ver una buena oportunidad cuando la tienen delante? mas que me pese si yo soy Setien cuando tenga una buena oferta mando a tomar por culo a toda la esta morralla a la Shit. Menudo cabreo tengo.

Supongo que habrá que confirmar que sea cierto pero, de serlo, comparto tu cabreo... Igual, no sé porqué pero me olía que el club la iba a declinar...

Setién merece mucho crédito, un entrenador con el que habrá que estar también a las duras.

Dicho esto, completamente merecidas las puntualizaciones que se están haciendo acerca de lo poco que cuenta con la Cantera. Se ha repetido lo mismo que la temporada pasada y, en ausencia de efectivos o especialistas para una demarcación, se ha recurrido nuevamente a reconversiones ignorando al filial —y los informes positivos de los responsables de la cadena—. Unas han salido bien y otras han resultado esperpénticas y kamikazes, debilitando el poder negociativo de la oficina de captación, produciéndose incluso desvinculaciones y provocando que nuestros canteranos sigan saliendo a 2Bs al no haber contado ni con un solo minuto con el primer equipo.

PD.- Hoy el otro Eric (Curbelo) entrenando con el primer equipo.

Y para qué quiere controlar, dirigir y decidir sobre la cadena de filiales si no cuenta con la cantera cuando hace falta?

Tamarán escribió:Con Setien no sólo fichas a un entrenador sino te garantizas un estilo. Un estilo que hay que implantar desde el primer equipo hasta la base.

Independientemente de los resultados apostaría por un contrato largo. Ha quedado más que demostrado que con buenos mimbres funciona.

Creo que Setien ha puesto la semilla, y que el siguiente entrenador seria de un mismo corte.

Puede que haya un antes y un despues de Setien. Setien garantiza el estilo, pero no garantiza resultados cuando este equipo vaya progresando en su estatus de club en la liga.

Setien se ha ganado su puesto en nuestra historia, pero dudo de sus condiciones cuando este equipo maneje mejores plantillas. Si las manejamos, claro.

Saludos.

Pese a su pobre 1º vuelta a domicilio y su reticencia a contar con cualquier jugador de abajo por no dejar a un jugador de la 1º plantilla fuera (como si fuese algo nuevo), el rendimiento en casa en cuanto a puntos y el juego desarrollado en la mayoría de dichos partidos, unido a su implicación con el club y la disciplina y profesionalidad que ha traído, le hacen merecedor de continuar en el banquillo.

No obstante, bajo algunas condiciones, un entrenador no puede estar por encima del proyecto con el que el club se llena fijo la boca y que a día de hoy sigue sin verse.

Y tampoco se puede mostrar esa falta de ambición y de soluciones cada ocasión en la que abandonamos el estadio, ante la presión de cualquier rival en su estadio, perdemos la identidad que mostramos en casa y tampoco mostramos ser una buena defensa sin balón, solo el Granada ha encajado más goles fuera de su estadio. El equipo no ha sabido sobreponerse a la presión de ningún rival y tampoco defender en condiciones, de lo que el entrenador es máximo culpable, aunque no el único, también los jugadores y algunas carencias en plantilla, llevan su parte de responsabilidad.

Me preocupa de no seguir QS, su sustituto, durante la última década se ha pasado de un entrenador a otro que no tenía nada que ver en cuanto a idea de juego. No quiero volver a los tiempos de 10 defendiendo por detrás del balón, tratando de achicar agua y con el rival llevando la iniciativa. Hay jugadores para tratar de llevar el peso de los partidos ( y siempre los habrá, es la especialidad de la casa) y seguir haciendo en casa el juego que tantos halagos ha provocado a nivel mundial y que tan buenos resultados ha traído.

Si se pudiese transportar esa idea y ese juego fuera de casa, especialmente ante rivales a priori inferiores o al menos con más dificultades para armar juego y quitarte la pelota, podríamos hablar de cotas mayores. Solo con haber ganado en Pamplona y haberlo hecho en Vitoria o haber empatado par de partidos, estaríamos a la par del Athletic. Mientras la distancia con el 7º lugar no sea exagerada, soñar es obligatorio. Espero que los fichajes nos den el plus que nos falta para asustar fuera también,que entrenador y jugadores se crean que hay equipo para algo más y poder hacer frente a los colosos que nos visitarán en los próximos meses.

Con respecto a un posible sustituto de Setién, en cuanto a idea de juego, el primero que me viene siempre y rápido a la mente es Luis Cesar Sampedro (actual entrenador del Lugo), no tienen mal gusto por el fútbol en tierras lucenses.

Pablo Machín también me gusta (aunque lo de jugar con 3 centrales y 2 carrileros, creo que aquí debería olvidarlo, salvo algún encuentro puntual).

Otro con gusto por el buen fútbol es Víctor F., el maño, aunque no sé que ha sido de él, desde su última y gris aventura en Coruña. Tuvo momentos en su tierra y en el Celta de resultados y un gran fútbol.

Toril que no tuvo suerte con el Castilla en 2º, pero que en Elche, el verano pasado con 1.000 problemas y haciendo un equipo sobre la bocina, consiguió mantenerlo sin problemas y este curso va por el mismo camino.

Luis García Plaza,ex de Levante y Getafe, creo que ahora por EAU...

https://es.wikipedia.org/wiki/Luis_Garc%C3%ADa_Plaza

Pepe Mel, pensando no solo en el juego, si no en su apuesta por los jugadores de la base.

https://es.wikipedia.org/wiki/Pepe_Mel

Javi Gracia que ahora mismo anda por Rusia...

Mendilibar, aunque no sé si se adaptaría a una idea similar a la nuestra... son solo algunas opciones que se le vienen a uno a la mente.

Lo mismo con Pepe Bordalás, entrenador que ha sacado rendimiento a muchas plantillas en los últimos años, pero con un estilo siempre de equipo rocoso, defensivo y de salir a la contra... no sé si se adaptaría al fútbol que más gusta por aquí y que mejor viene al jugador de la tierra.

isletero22 escribió:
Otro con gusto por el buen fútbol es Víctor F., el maño, aunque no sé que ha sido de él, desde su última y gris aventura en Coruña. Tuvo momentos en su tierra y en el Celta de resultados y un gran fútbol.
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Víctor Fernández está ahora de director de formación de la cantera en el Real Madrid.