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Re: Quique SETIÉN

Publicado: Mié Ene 18, 2017 12:12 pm
por Luko46
isletero22 escribió:
Luko46 escribió:
isletero22 escribió:Pese a su pobre 1º vuelta a domicilio y su reticencia a contar con cualquier jugador de abajo por no dejar a un jugador de la 1º plantilla fuera (como si fuese algo nuevo), el rendimiento en casa en cuanto a puntos y el juego desarrollado en la mayoría de dichos partidos, unido a su implicación con el club y la disciplina y profesionalidad que ha traído, le hacen merecedor de continuar en el banquillo.

No obstante, bajo algunas condiciones, un entrenador no puede estar por encima del proyecto con el que el club se llena fijo la boca y que a día de hoy sigue sin verse.

Y tampoco se puede mostrar esa falta de ambición y de soluciones cada ocasión en la que abandonamos el estadio, ante la presión de cualquier rival en su estadio, perdemos la identidad que mostramos en casa y tampoco mostramos ser una buena defensa sin balón, solo el Granada ha encajado más goles fuera de su estadio. El equipo no ha sabido sobreponerse a la presión de ningún rival y tampoco defender en condiciones, de lo que el entrenador es máximo culpable, aunque no el único, también los jugadores y algunas carencias en plantilla, llevan su parte de responsabilidad.

Me preocupa de no seguir QS, su sustituto, durante la última década se ha pasado de un entrenador a otro que no tenía nada que ver en cuanto a idea de juego. No quiero volver a los tiempos de 10 defendiendo por detrás del balón, tratando de achicar agua y con el rival llevando la iniciativa. Hay jugadores para tratar de llevar el peso de los partidos ( y siempre los habrá, es la especialidad de la casa) y seguir haciendo en casa el juego que tantos halagos ha provocado a nivel mundial y que tan buenos resultados ha traído.

Si se pudiese transportar esa idea y ese juego fuera de casa, especialmente ante rivales a priori inferiores o al menos con más dificultades para armar juego y quitarte la pelota, podríamos hablar de cotas mayores. Solo con haber ganado en Pamplona y haberlo hecho en Vitoria o haber empatado par de partidos, estaríamos a la par del Athletic. Mientras la distancia con el 7º lugar no sea exagerada, soñar es obligatorio. Espero que los fichajes nos den el plus que nos falta para asustar fuera también,que entrenador y jugadores se crean que hay equipo para algo más y poder hacer frente a los colosos que nos visitarán en los próximos meses.
Hasta aquí he leído.

Si Paco Herrera no llega a contar con Nauzet Alemán (Culio, Ángel, etc...) la UD Las Palmas no hubiera subido a Primera División. No lo hubiera conseguido porque le habrían largado en la primera oportunidad de hacerle la cama como ya le pasó a Lobera antes de jugar los playoffs.

Si Quique Setién empezara a meter jugadores de la cantera, mucho de los pesos pesados del equipo a los que no quiere intentarían por todos los medios hacerle la cama. Alguno como Aythami o Javi Castellano ya alzaron la voz, por suerte el equipo mantiene una línea en la que una potencial revolución del vestuario no tendría fuerza suficiente.

¿Y por qué pasa esto en el club? porque la UD Las Palmas tiene un presidente que le gusta llevarse bien con los jugadores hasta tal punto que se postula de su parte sin valorar si tienen la razón o no.

Puede ser la primera oportunidad en mucho de tiempo de contar con un entrenador y un estilo definido para un proyecto ambicioso a medio-largo plazo y algunos ya le están buscando sustituto.

No nos merecemos a Setién.
Yo no le busco sustituto, pero hay que tener siempre otras opciones en mente por si no se llega a un acuerdo de renovación.

Aunque sí que no me ha demostrado valentía alguna con respecto a la base y a la vista de los hechos, puede que no sea el más indicado para el proyecto que se vende, pero con el cual el club tampoco predica para nada. Muchas palabras y halagos vacíos, pero a la hora de la verdad, nada de nada.
¿Qué proyecto dices? ¿El de fichar a cuatro jugadores en el mercado de invierno?

Re: Quique SETIÉN

Publicado: Mié Ene 18, 2017 2:37 pm
por isletero22
Luko46 escribió:
isletero22 escribió:
Luko46 escribió:
Hasta aquí he leído.

Si Paco Herrera no llega a contar con Nauzet Alemán (Culio, Ángel, etc...) la UD Las Palmas no hubiera subido a Primera División. No lo hubiera conseguido porque le habrían largado en la primera oportunidad de hacerle la cama como ya le pasó a Lobera antes de jugar los playoffs.

Si Quique Setién empezara a meter jugadores de la cantera, mucho de los pesos pesados del equipo a los que no quiere intentarían por todos los medios hacerle la cama. Alguno como Aythami o Javi Castellano ya alzaron la voz, por suerte el equipo mantiene una línea en la que una potencial revolución del vestuario no tendría fuerza suficiente.

¿Y por qué pasa esto en el club? porque la UD Las Palmas tiene un presidente que le gusta llevarse bien con los jugadores hasta tal punto que se postula de su parte sin valorar si tienen la razón o no.

Puede ser la primera oportunidad en mucho de tiempo de contar con un entrenador y un estilo definido para un proyecto ambicioso a medio-largo plazo y algunos ya le están buscando sustituto.

No nos merecemos a Setién.
Yo no le busco sustituto, pero hay que tener siempre otras opciones en mente por si no se llega a un acuerdo de renovación.

Aunque sí que no me ha demostrado valentía alguna con respecto a la base y a la vista de los hechos, puede que no sea el más indicado para el proyecto que se vende, pero con el cual el club tampoco predica para nada. Muchas palabras y halagos vacíos, pero a la hora de la verdad, nada de nada.
¿Qué proyecto dices? ¿El de fichar a cuatro jugadores en el mercado de invierno?
Todos los clubs fichan, los que cuentan con la cantera también.

Si ahora en Enero hay que hacer tantos fichajes para esta ventana invernal, es por algunas carencias que se veían desde verano y que no se taparon, no sé si a la espera de que este tipo de jugadores quedaran ahora libres o pensando simplemente en la permanencia y con lo que con lo que había bastaba.

Vendrán 3 o 4 jugadores, pero también habrá bajas y no vendrá un fichaje para cada posición del equipo. Si se quiere contar con lo de abajo, se puede, como han hecho Espanyol y Málaga esta misma campaña, después de haber hecho x fichajes el verano pasado.

Re: Quique SETIÉN

Publicado: Mié Ene 18, 2017 2:52 pm
por Luko46
isletero22 escribió:
Luko46 escribió:
isletero22 escribió:
Yo no le busco sustituto, pero hay que tener siempre otras opciones en mente por si no se llega a un acuerdo de renovación.

Aunque sí que no me ha demostrado valentía alguna con respecto a la base y a la vista de los hechos, puede que no sea el más indicado para el proyecto que se vende, pero con el cual el club tampoco predica para nada. Muchas palabras y halagos vacíos, pero a la hora de la verdad, nada de nada.
¿Qué proyecto dices? ¿El de fichar a cuatro jugadores en el mercado de invierno?
Todos los clubs fichan, los que cuentan con la cantera también.

Si ahora en Enero hay que hacer tantos fichajes para esta ventana invernal, es por algunas carencias que se veían desde verano y que no se taparon, no sé si a la espera de que este tipo de jugadores quedaran ahora libres o pensando simplemente en la permanencia y con lo que con lo que había bastaba.

Vendrán 3 o 4 jugadores, pero también habrá bajas y no vendrá un fichaje para cada posición del equipo. Si se quiere contar con lo de abajo, se puede, como han hecho Espanyol y Málaga esta misma campaña, después de haber hecho x fichajes el verano pasado.
Español y Málaga están tirando de cantera porque están muy apretados económicamente.

Dicho esto, ya he comentado claramente cual es el problema de la Unión Deportiva Las Palmas y no es otro que el exceso de protagonismo de los jugadores frente a la figura del entrenador.

La realidad es que si con 25 fichas, solo das una baja y pretendes traerte 4 o 5 jugadores lo lógico es que no haya hueco para la cantera pero no porque no quiera el entrenador sino porque los primeros que no quieren son los de arriba.

Y no lo digo yo, lo acaba de decir el míster del filial en Ser Deportivo Las Palmas ahora mismo. Las conversaciones con Setién son constantes, el cántabro tiene nombres señalados en rojo pero las circunstancias son las que son.

Re: Quique SETIÉN

Publicado: Mié Ene 18, 2017 2:59 pm
por Heraklitos
¿Entonces? Se sigue sin convocar al delantero centro del filial o cómo va la cosa...

Re: Quique SETIÉN

Publicado: Mié Ene 18, 2017 3:07 pm
por soto y fernandez
Alguien de aquí del Foro puede aclarar en que condiciones están fichados los jugadores del Filial,digo algunos,que lo mismo los pones en el escaparate y cuando quieres darte cuenta te piden una pasta y/o ya tienen tratado algo con otro equipo.
Porque sabemos que el coleguita de Araujo es año por año,hay otros que han venido de equipos de la Peninsula y lo mismo tienen este año firmado y a ver que pasa.

Re: Quique SETIÉN

Publicado: Mié Ene 18, 2017 3:10 pm
por AncarUD
soto y fernandez escribió:Alguien de aquí del Foro puede aclarar en que condiciones están fichados los jugadores del Filial,digo algunos,que lo mismo los pones en el escaparate y cuando quieres darte cuenta te piden una pasta y/o ya tienen tratado algo con otro equipo.
Porque sabemos que el coleguita de Araujo es año por año,hay otros que han venido de equipos de la Peninsula y lo mismo tienen este año firmado y a ver que pasa.
Interesante pregunta

Re: Quique SETIÉN

Publicado: Mié Ene 18, 2017 3:41 pm
por Heraklitos
AncarUD escribió:
soto y fernandez escribió:Alguien de aquí del Foro puede aclarar en que condiciones están fichados los jugadores del Filial,digo algunos,que lo mismo los pones en el escaparate y cuando quieres darte cuenta te piden una pasta y/o ya tienen tratado algo con otro equipo.
Porque sabemos que el coleguita de Araujo es año por año,hay otros que han venido de equipos de la Peninsula y lo mismo tienen este año firmado y a ver que pasa.
Interesante pregunta
Sería interesante saberlo, sobretodo cláusulas y finalizaciones de contrato. Yo imagino que será un contrato estándar para todos los filiales con una cláusula de rescisión tipo que tenga en consideración dicho riesgo. También se ha de tener en cuenta que tanto entrenar con el primer equipo, como ser convocado con el primer equipo o debutar con el primer equipo, incrementan automáticamente algunas condiciones contractuales como el salario, e imagino que también cláusulas, renovaciones e incluso duración de contrato.

Yo no creo que haya motivo para la paranoia, y menos para un solo partido; menos remilgos.

Re: Quique SETIÉN

Publicado: Mié Ene 18, 2017 3:45 pm
por soto y fernandez
Yo imagino....................

Re: Quique SETIÉN

Publicado: Mié Ene 18, 2017 3:53 pm
por osky
2 años mas renovacion unilateral por parte del club en caso de hacerle ficha profesional. Ese es el contrato que se hace salvo casos excepcionales.

Re: Quique SETIÉN

Publicado: Mié Ene 18, 2017 3:58 pm
por Heraklitos
soto y fernandez escribió:Yo imagino....................
La última referencia que tengo es de cuando la salida de Néstor, Cristian y Omar, que se apeló a dicha política renuente a tratos privilegiados salvo casos muy excepcionales. Ignoro su veracidad, las cifras y tampoco soy de hacer afirmaciones tajantes.

Lo que doy por sentado es que el que esa información no esté disponible fácilmente forma parte intrínseca de la precaución para conservar a nuestras promesas y que están suficientemente "blindados".

Imaginaciones mías. :roll:

Re: Quique SETIÉN

Publicado: Mié Ene 18, 2017 4:03 pm
por Heraklitos
osky escribió:2 años mas renovacion unilateral por parte del club en caso de hacerle ficha profesional. Ese es el contrato que se hace salvo casos excepcionales.
Gracias osky. Luego están todas las condiciones unilaterales de promoción interna que mencionaba, y con toda seguridad derechos de preferencia para la entidad.

Re: Quique SETIÉN

Publicado: Mié Ene 18, 2017 4:03 pm
por soto y fernandez
Pero no es lo mismo un pibe de la base que sube del Juvenil,que uno de fuera que te traes del At.Malagueño.y que lo mismo lo tienes bien amarrado ò no ?

Re: Quique SETIÉN

Publicado: Mié Ene 18, 2017 4:14 pm
por james
Lo que pide Setien al club con sus salarios es inviable 1 millón de € neto por cada temporada osea por las 3 temporadas que pide y luego para Eder Sarabia 500.000€ neto por temporada. Enserio se ha vuelto loco¿? pide muchas cosas....

Re: Quique SETIÉN

Publicado: Mié Ene 18, 2017 4:18 pm
por GUAYRE
james escribió:Lo que pide Setien al club con sus salarios es inviable 1 millón de € neto por cada temporada osea por las 3 temporadas que pide y luego para Eder Sarabia 500.000€ neto por temporada. Enserio se ha vuelto loco¿? pide muchas cosas....
Quien dice que pide eso?

Re: Quique SETIÉN

Publicado: Mié Ene 18, 2017 4:31 pm
por james
GUAYRE escribió:
james escribió:Lo que pide Setien al club con sus salarios es inviable 1 millón de € neto por cada temporada osea por las 3 temporadas que pide y luego para Eder Sarabia 500.000€ neto por temporada. Enserio se ha vuelto loco¿? pide muchas cosas....
Quien dice que pide eso?
Eso lo sabe ya todo el mundo vamos.... lo han dicho en todas las radios que lo que pide Setien es una exageración, la información de lo que pide Setien al club se ha divulgado y lo sabe todo el mundo, en todas las radios se ha hablado del salario que pide Setien y es verdad porque no es mentira.

Es más aquí hay gente que lo ha dicho lo que no han puesto las cantidades, pero muchos foreros lo han dicho