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Publicado: **Lun Jul 10, 2017 11:18 am**

Manolo Márquez: "Sería importante tener una plantilla donde puedas hacer diferentes dibujos, siempre dentro de un mismo estilo".

Publicado: **Lun Jul 10, 2017 12:36 pm**

Devl1n escribió: ↑Lun Jul 10, 2017 12:41 am Aquí ya dan por titular a Chichizola sin tocar césped, tranquilidad que puede que sea mas malo que Raúl.

Un tío que lleva tres años jugandolo todo en la Serie B y en el ultimo siendo el menos goleado y el cuarto mejor promedio de goles encajados de Europa, es imposible que sea peor que Raúl, un portero que no juega habitualmente desde que salio del filial hace 7 años y que cuando juega transmite más inseguridad que (no se me ocurre ninguna comparación).

Publicado: **Lun Jul 10, 2017 12:39 pm**

Universitario escribió: ↑Lun Jul 10, 2017 12:36 pm
Devl1n escribió: ↑Lun Jul 10, 2017 12:41 am Aquí ya dan por titular a Chichizola sin tocar césped, tranquilidad que puede que sea mas malo que Raúl.
Un tío que lleva tres años jugandolo todo en la Serie B y en el ultimo siendo el menos goleado y el cuarto mejor promedio de goles encajados de Europa, es imposible que sea peor que Raúl, un portero que no juega habitualmente desde que salio del filial hace 7 años y que cuando juega transmite más inseguridad que (no se me ocurre ninguna comparación).

..que la grada del EGC a su propio portero.

Publicado: **Lun Jul 10, 2017 12:52 pm**

Devl1n escribió: ↑Lun Jul 10, 2017 12:41 am Aquí ya dan por titular a Chichizola sin tocar césped, tranquilidad que puede que sea mas malo que Raúl.

Quien lo puso como suplente es Ramirez que en su propia renovación dijo que era un buen suplente...y que para tener de suplente a uno de fuera mejor uno de aqui...

Publicado: **Lun Jul 10, 2017 12:57 pm**

Heraklitos escribió: ↑Dom Jul 09, 2017 4:52 pm 3-6-1

- - - - - - - - - - - - - - - Chichizola

- - - - - - -Ximo- - - - J. Castellano- - - - - Bigas

Macedo- - - - - - - - - Fabio/Hernán- - - - - - - - - - Borja Herrera

- - - - - Tana- - - - - - - - Viera- - - - - - Boateng

- - - - - - - - - - - - - - - - Araujo

Ese sistema me recuerda al de Paco Herrera cuando subimos a primera con una defensa de 5. El dibujo creo recordar era un 5-2-3-1 o un 5-3-2 y no nos fué muy bien. A mi me gusta mas un 4-2-3-1 con unos extremos rápidos que tiendan a irse al centro y los laterales subiendo mucho. Para eso necesitamos un Roque, un jugador que recuepere muchos balones y de cobertura a los centrales cuando los laterales estén arriba y nos pillen a la contra, pero que sea capaz de crear juego cuando pretendemos salir con el balón jugado. Ahora mismo no veo a Javi Castellano con esa función pero a Hernán si. En cualquier caso es imprescindible fichar a un jugador por Roque, No me parece Justo dar tanta responsabilidad a un jugador como Favio.

Publicado: **Lun Jul 10, 2017 1:20 pm**

Heraklitos escribió: ↑Dom Jul 09, 2017 4:52 pm 3-6-1

- - - - - - - - - - - - - - - Chichizola

- - - - - - -Ximo- - - - J. Castellano- - - - - Bigas

Macedo- - - - - - - - - Fabio/Hernán- - - - - - - - - - Borja Herrera

- - - - - Tana- - - - - - - - Viera- - - - - - Boateng

- - - - - - - - - - - - - - - - Araujo

Si hombre, Dani Castellano de momento, es mejor que Herrera. Vicente falta. Y traen un portero contrastado, Raul no ha renovado, porque están buscando

Publicado: **Lun Jul 10, 2017 1:23 pm**

BORJA ESTUPIÑAN escribió: ↑Lun Jul 10, 2017 1:20 pm
Heraklitos escribió: ↑Dom Jul 09, 2017 4:52 pm 3-6-1

- - - - - - - - - - - - - - - Chichizola

- - - - - - -Ximo- - - - J. Castellano- - - - - Bigas

Macedo- - - - - - - - - Fabio/Hernán- - - - - - - - - - Borja Herrera

- - - - - Tana- - - - - - - - Viera- - - - - - Boateng

- - - - - - - - - - - - - - - - Araujo
Si hombre, Dani Castellano de momento, es mejor que Herrera. Vicente falta. Y traen un portero contrastado, Raul no ha renovado, porque están buscando

Raúl ya renovó

Publicado: **Lun Jul 10, 2017 1:47 pm**

AncarUD escribió: ↑Lun Jul 10, 2017 12:57 pm
Heraklitos escribió: ↑Dom Jul 09, 2017 4:52 pm 3-6-1

- - - - - - - - - - - - - - - Chichizola

- - - - - - -Ximo- - - - J. Castellano- - - - - Bigas

Macedo- - - - - - - - - Fabio/Hernán- - - - - - - - - - Borja Herrera

- - - - - Tana- - - - - - - - Viera- - - - - - Boateng

- - - - - - - - - - - - - - - - Araujo
Ese sistema me recuerda al de Paco Herrera cuando subimos a primera con una defensa de 5. El dibujo creo recordar era un 5-2-3-1 o un 5-3-2 y no nos fué muy bien. A mi me gusta mas un 4-2-3-1 con unos extremos rápidos que tiendan a irse al centro y los laterales subiendo mucho. Para eso necesitamos un Roque, un jugador que recuepere muchos balones y de cobertura a los centrales cuando los laterales estén arriba y nos pillen a la contra, pero que sea capaz de crear juego cuando pretendemos salir con el balón jugado. Ahora mismo no veo a Javi Castellano con esa función pero a Hernán si. En cualquier caso es imprescindible fichar a un jugador por Roque, No me parece Justo dar tanta responsabilidad a un jugador como Favio.

Aunque el dibujo se parezca éste es mucho más ofensivo. PH contaba con una línea de tres centrales en baja forma y velocidad dudosa, especialmente Aythami y Alcaraz. Ximo, Bigas y Javi Castellano son los tres apagafuegos con buena velocidad para adelantar la línea y acometer coberturas. Ximo y Bigas son dados a la galopada para crear superioridades sorpresivas arriba, y Javi el hombre indicado para ser último hombre, por su quite limpio. De hecho solo añado "un falso central" (otra cosa sería poner a Lemos de líbero), para dar una línea de pase más al portero, si Chichizola responde a su reputación de líbero.

El dibujo hay que leerlo como un stopper incrustado entre dos laterales, que les haría la cobertura como central cuando estos se lanzarán a cubrir las subidas de los carrileros, pero que en Fase Ofensiva se incorporaría al MCD ejerciendo de furgón escoba.

Esta salida de balón se reforzaría con un MC con movilidad para mostrarse —o arrastrar marcas—, algo que va más con las condiciones de Fabio y Hernán que con las de Javi o Vicente. Una posición de mucho desgaste que haría obligatorio el cambio.

No hay mal que por bien no venga, y el fin de la Roquedependencia nos daría esta "forzosa" alternabilidad en el eje, ya que cuando Roque bajaba el pistón (se cansaba o recibía amarilla) parece que tendíamos a desaparecer un poco del campo. Fabio además usa más el recurso del balón largo de lo que hacía Roque, por lo que es más un aprovechamiento de su juego que la mera "responsabilidad" de emular a su antecesor. Por eso reincorporaría a Prince a 3/4 de "falso 9" e incluso alinearía a un punta también con esa capacidad de bajar balones para la segunda línea (como hacía Erik en el filial).

De todas formas, sería más un sistema para "fuera de casa", más parecido al del Sevilla con Sampaoli, que también venía de una temporada sin comerse una rosca a domicilio.

Macedo y Borja como carrileros son menos explosivos que D. Simón y Dani, pero tienen más espíritu de mediapuntas y se acomodan mejor a la circulación en posicional que con la obligación de desmarcarse.

Aquí solo exploro algunas opciones inéditas, ya que Roque solo hay uno y con MM cabe esperar mayor flexibilidad en el dibujo.

Publicado: **Lun Jul 10, 2017 1:57 pm**

Heraklitos escribió: ↑Lun Jul 10, 2017 1:47 pm
AncarUD escribió: ↑Lun Jul 10, 2017 12:57 pm
Heraklitos escribió: ↑Dom Jul 09, 2017 4:52 pm 3-6-1

- - - - - - - - - - - - - - - Chichizola

- - - - - - -Ximo- - - - J. Castellano- - - - - Bigas

Macedo- - - - - - - - - Fabio/Hernán- - - - - - - - - - Borja Herrera

- - - - - Tana- - - - - - - - Viera- - - - - - Boateng

- - - - - - - - - - - - - - - - Araujo
Ese sistema me recuerda al de Paco Herrera cuando subimos a primera con una defensa de 5. El dibujo creo recordar era un 5-2-3-1 o un 5-3-2 y no nos fué muy bien. A mi me gusta mas un 4-2-3-1 con unos extremos rápidos que tiendan a irse al centro y los laterales subiendo mucho. Para eso necesitamos un Roque, un jugador que recuepere muchos balones y de cobertura a los centrales cuando los laterales estén arriba y nos pillen a la contra, pero que sea capaz de crear juego cuando pretendemos salir con el balón jugado. Ahora mismo no veo a Javi Castellano con esa función pero a Hernán si. En cualquier caso es imprescindible fichar a un jugador por Roque, No me parece Justo dar tanta responsabilidad a un jugador como Favio.
Aunque el dibujo se parezca éste es mucho más ofensivo. PH contaba con una línea de tres centrales en baja forma y velocidad dudosa, especialmente Aythami y Alcaraz. Ximo, Bigas y Javi Castellano son los tres apagafuegos con buena velocidad para adelantar la línea y acometer coberturas. Ximo y Bigas son dados a la galopada para crear superioridades sorpresivas arriba, y Javi el hombre indicado para ser último hombre, por su quite limpio. De hecho solo añado "un falso central" (otra cosa sería poner a Lemos de líbero), para dar una línea de pase más al portero, si Chichizola responde a su reputación de líbero.

El dibujo hay que leerlo como un stopper incrustado entre dos laterales, que les haría la cobertura como central cuando estos se lanzarán a cubrir las subidas de los carrileros, pero que en Fase Ofensiva se incorporaría al MCD ejerciendo de furgón escoba.

Esta salida de balón se reforzaría con un MC con movilidad para mostrarse —o arrastrar marcas—, algo que va más con las condiciones de Fabio y Hernán que con las de Javi o Vicente. Una posición de mucho desgaste que haría obligatorio el cambio.

No hay mal que por bien no venga, y el fin de la Roquedependencia nos daría esta "forzosa" alternabilidad en el eje, ya que cuando Roque bajaba el pistón (se cansaba o recibía amarilla) parece que tendíamos a desaparecer un poco del campo. Fabio además usa más el recurso del balón largo de lo que hacía Roque, por lo que es más un aprovechamiento de su juego que la mera "responsabilidad" de emular a su antecesor. Por eso reincorporaría a Prince a 3/4 de "falso 9" e incluso alinearía a un punta también con esa capacidad de bajar balones para la segunda línea (como hacía Erik en el filial).

De todas formas, sería más un sistema para "fuera de casa", más parecido al del Sevilla con Sampaoli, que también venía de una temporada sin comerse una rosca a domicilio.

Macedo y Borja como carrileros son menos explosivos que D. Simón y Dani, pero tienen más espíritu de mediapuntas y se acomodan mejor a la circulación en posicional que con la obligación de desmarcarse.

Aquí solo exploro algunas opciones inéditas, ya que Roque solo hay uno y con MM cabe esperar mayor flexibilidad en el dibujo.

Si, estoy de acuerdo en que podría valer para los partidos fuera de casa. Si es un sistema alternativo como dices, lo entiendo mas. Al final es cambiar el dibujo del 5-2-3-1 para hacerlo un poco mas ofensivo en ataque pero en defensa puede ser muy efectivo. En cualquier caso, yo pondría en ese dibujo a Lemos por Favio si hernán está bien claro al igual que Javi Castellano. En cualquie caso, no he visto mucho a Favio y hablo con poco conocimiento del jugador pero simplemente por su falta de experiencia y edad, creo que devería estar como los otros jugadores del filial entrenando con el primer equipo y jugando con el filial a no ser que sea necesario contar con ellos.

Publicado: **Lun Jul 10, 2017 2:50 pm**

El sistema de Herrera era un 5-4-1 descaradísimo. Con Javi, Hernán o Roque en un doble pivote, Viera por la izquierda, El Zhar por derecha y arriba Arehujo.

Publicado: **Jue Jul 13, 2017 11:29 am**

Chichi
Macedo, Bigas, Lemos, Dani
Javi,Vicente
Vitolo, Viera, Boateng
Calleri

Yo ahora mismo veo eso, pero lógicamente me falta Roque. No es que Javi sustituya a Roque, sino que volveremos al doble pivote por lo que comentan más arriba. Roque hacía de recuperador y de dar salida al balón, por lo que podíamos jugar con uno solo por delante de la defensa.
Sin fanatismos, considero a Javi el MEJOR DEL MUNDO en el aspecto de mediocentro DEFENSIVO. Un tipo que no se lleva tarjetas porque casi no hace ni faltas y siempre está atento a las contras del rival. Esto nos faltó el año pasado, las contras eran casi goles. Esto no te lo daba Roque, quien sí daba lo otro. Subrayo lo de defensivo en Javi, porque para dar salida al balón no tiene técnica.

Publicado: **Vie Jul 14, 2017 12:30 am**

4-2-3-1

- - - - - - - - - - Chichizola

Macedo - - - Ximo - - - Bigas - - - D. Castellano

- - - - - - - Hernán - - - J. Castellano

Vitolo- - - - - - - - Viera - - - - - - - - Boateng

- - - - - - - - - - - - Calleri

Publicado: **Vie Jul 14, 2017 8:06 am**

Heraklitos escribió: ↑Vie Jul 14, 2017 12:30 am 4-2-3-1

- - - - - - - - - - Chichizola

Macedo - - - Ximo - - - Bigas - - - D. Castellano

- - - - - - - Hernán - - - J. Castellano

Vitolo- - - - - - - - Viera - - - - - - - - Boateng

- - - - - - - - - - - - Calleri

Que empiece la liga ya

Publicado: **Vie Jul 14, 2017 8:37 am**

Un 4-4-2

Chichi

Macedo, navarro, bigas, Dani

Vitolo, Javi, Boateng, Tana

Viera y Calleri

Publicado: **Vie Jul 14, 2017 9:34 am**

Heraklitos escribió: ↑Vie Jul 14, 2017 12:30 am 4-2-3-1

- - - - - - - - - - Chichizola

Macedo - - - Ximo - - - Bigas - - - D. Castellano

- - - - - - - Hernán - - - J. Castellano

Vitolo- - - - - - - - Viera - - - - - - - - Boateng

- - - - - - - - - - - - Calleri

Veo muy probable este esquema contando con lo que hay. Qué ganas tremendas que compitan ya.

- Si Hernán no desarrollara alguna faceta creativa, la inclusión de Vicente podría ser una buena opción. Aunque no sea su posición natural.
- El posible fichaje de un jugador que calque el juego de Roque, nos permitiría incluir otro hombre en la zona de 3/4.
- En principio Tana, al igual que Halilovic, serían recambios de lujo para actuar en los metros previos a la línea de definición. No todos pueden jugar.
- Visto así, creo que Hernán Toledo saldrá siempre de revulsivo. No tiene hueco a priori en el once titular.
- Momo no la va a oler.
- A priori, Araujo sería suplente de lujo (si no se deja llevar por las enzimas) de Calleri. Quizá pueda compartir punta con Calleri si Manolo decide optar por un 4-4-2 ó similar.

Conclusión: Arduo trabajo el que tendrá Manolo Márquez para resolver este puzzle. Y sobretodo, lo que más miedo me da, la incógnita tremenda sobre el nivel de mano izquierda que tendrá para gestionar tanto "gallito" en tan pequeño corral. Es una gran bomba de relojería. Sólamente pueden jugar 11.

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