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Publicado: Mar Jul 01, 2008 7:39 am
por RiverPlate
SupporterUDLP escribió:Si claro, al final todos salimos a la plaza de la victoria y tocamos la pita
Sí, sí todo lo que tú quieras... pero también eres campeón de Europa.
Felicidades amigo.
Saludos.
Publicado: Mar Jul 01, 2008 2:38 pm
por Aday
Publicado: Mar Jul 01, 2008 10:23 pm
por Herreño
Publicado: Mar Jul 01, 2008 11:45 pm
por RiverPlate
España es posiblemente el único país del Planeta donde estar orgulloso de tu país es sinónimo de facha.
En Chile, por ejemplo, que sufrieron una dictadura como nosotros, y puede que incluso más despiadada, se sienten orgullosos de ser chilenos tanto Pinochetistas como ñurdos. El Sentimiento de afinidad con un país no tiene nada que ver con quien esté al mando del gobierno.
Yo soy grancanario, me siento orgulloso de ser español, y soy de izquierdas. ¡¡¡ Qué cojones !!
¡¡¡ Viva España !!
Saludos.
Publicado: Mié Jul 02, 2008 1:28 am
por Aday
¿El cara al sol? ¿Eso que cantaban aquellos que metieron a mi abuelo en un campo de concentración en Gáldar?
Es muy atrevido hablar desde el desconocimiento,
Herreño.
Por cierto, en esa selección de fútbol, desde su comienzo hasta lo que le quede, juegan españoles, españoles, españoles, españoles, españoles, españoles etc etc etc... Es normal que haya alegría, ya que hablamos de lo deportivo. Por eso es tan normal y tan natural salir a la calle con una bandera de España y estar muy orgulloso de ser español tras el triunfo conseguido, como lo estoy yo, y manifestarlo en el momento y de la forma que a cada uno le de la gana, como diariamente en este foro muchos foreros se llenan la boca con "patriotería" de otro tipo y se les respeta. Pero claro, parece que a ti te molesta la "patriotería" cuando es en un único sentido. Cuando se trata de unir y no de desunir.
La misma libertad que tienen algunos en este foro para expresar que España es una mierda, la tengo yo para expresar que para mí es única e indivisible.
En definitiva, parece que aquí molesta más que alguien manifieste su alegría y orgullo de ser español que el insulto, que es lo único que ha aportado algún forero a este post. Así nos va...
Saludos
PD:
RivePlate, amén.
Publicado: Mié Jul 02, 2008 1:40 am
por SupporterUDLP
Aday escribió:
¿El cara al sol? ¿Eso que cantaban aquellos que metieron a mi abuelo en un campo de concentración en Gáldar?
Es muy atrevido hablar desde el desconocimiento,
Herreño.
Por cierto, en esa selección de fútbol, desde su comienzo hasta lo que le quede, juegan españoles, españoles, españoles, españoles, españoles, españoles etc etc etc... Es normal que haya alegría, ya que hablamos de lo deportivo. Por eso es tan normal y tan natural salir a la calle con una bandera de España y estar muy orgulloso de ser español tras el triunfo conseguido, como lo estoy yo, y manifestarlo en el momento y de la forma que a cada uno le de la gana, como diariamente en este foro muchos foreros se llenan la boca con "patriotería" de otro tipo y se les respeta. Pero claro, parece que a ti te molesta la "patriotería" cuando es en un único sentido. Cuando se trata de unir y no de desunir.
La misma libertad que tienen algunos en este foro para expresar que España es una mierda, la tengo yo para expresar que para mí es única e indivisible.
En definitiva, parece que aquí molesta más que alguien manifieste su alegría y orgullo de ser español que el insulto, que es lo único que ha aportado algún forero a este post. Así nos va...
Saludos
PD:
RivePlate, amén.
Pues si has sufrido eso de tu abuelo, veo una contradicción defender los colores de una bandera que ha sido inventada por aquellos que metieron a tu abuelo en ese campo de concentración.
Hablas de "unir" patria, y luego eres el primero en llenarte de la boca de antitinerfeñismo. No hay quien te entienda hijo.
Deberías hacer caso a eso de.... SOLO UDLP
Publicado: Mié Jul 02, 2008 1:50 am
por SupporterUDLP
RiverPlate escribió:
España es posiblemente el único país del Planeta donde estar orgulloso de tu país es sinónimo de facha.
En Chile, por ejemplo, que sufrieron una dictadura como nosotros, y puede que incluso más despiadada, se sienten orgullosos de ser chilenos tanto Pinochetistas como ñurdos. El Sentimiento de afinidad con un país no tiene nada que ver con quien esté al mando del gobierno.
Yo soy grancanario, me siento orgulloso de ser español, y soy de izquierdas. ¡¡¡ Qué cojones !!
¡¡¡ Viva España !!
Saludos.
Todos los países no tienen la misma historia. No creo que a un Irlandés, escocés o galés les haga gracia que les impusieran que la selección que deben apoyar es Inglaterra porque el imperialismo británico así lo quiere, al igual que los Argelinos no tienen porque apoyar a su antigua Francia, ni los angoleños a Portugal.
La historia de España está basada en una idea imperialista de someter naciones bajo un mismo estado, lo que pasa, que España no es el único "país" del mundo donde la gente se averguenza de ser español, sino que España es de los pocos estados donde todavía existe un sometimiento a las distintas naciones que conforman el estado español. Por eso, el estado español nunca será igual que Chile mientras los ciudadanos del estado no tengan el derecho a construir su propio futuro con su propia nación.
Publicado: Mié Jul 02, 2008 2:01 am
por Aday
SupporterUDLP, conocer un poquito de historia te vendría bien. Los colores de la bandera española son usados desde el siglo 18, es decir, mucho antes de la época franquista.
En cuanto a lo del antitinerfeñismo, supongo que te referirás al "antichicha". Quiero aclararte que esa palabra el único significado que tiene es "anti CD Tenerife". Nada más.
Saludos
Publicado: Mié Jul 02, 2008 2:02 am
por Mozart
Pues si has sufrido eso de tu abuelo, veo una contradicción defender los colores de una bandera que ha sido inventada por aquellos que metieron a tu abuelo en ese campo de concentración.Hablas de "unir" patria, y luego eres el primero en llenarte de la boca de antitinerfeñismo. No hay quien te entienda hijo.
[/quote]
De inventada por el régimen de Franco nada. Reales ordenanzas sobre navegación marítima en el reinado de Carlos III (Siglo XVIII). Casi nada
Saludos
Publicado: Mié Jul 02, 2008 2:10 am
por Otacon
SupporterUDLP escribió:RiverPlate escribió:
España es posiblemente el único país del Planeta donde estar orgulloso de tu país es sinónimo de facha.
En Chile, por ejemplo, que sufrieron una dictadura como nosotros, y puede que incluso más despiadada, se sienten orgullosos de ser chilenos tanto Pinochetistas como ñurdos. El Sentimiento de afinidad con un país no tiene nada que ver con quien esté al mando del gobierno.
Yo soy grancanario, me siento orgulloso de ser español, y soy de izquierdas. ¡¡¡ Qué cojones !!
¡¡¡ Viva España !!
Saludos.
Todos los países no tienen la misma historia. No creo que a un Irlandés, escocés o galés les haga gracia que les impusieran que la selección que deben apoyar es Inglaterra porque el imperialismo británico así lo quiere, al igual que los Argelinos no tienen porque apoyar a su antigua Francia, ni los angoleños a Portugal.
La historia de España está basada en una idea imperialista de someter naciones bajo un mismo estado, lo que pasa, que España no es el único "país" del mundo donde la gente se averguenza de ser español, sino que España es de los pocos estados donde todavía existe un sometimiento a las distintas naciones que conforman el estado español. Por eso, el estado español nunca será igual que Chile mientras los ciudadanos del estado no tengan el derecho a construir su propio futuro con su propia nación.
Campeones justos de la eurocopa. Desde que España es España, Canarias ha sido española. España es el estado más unido del planeta. NDM.
Publicado: Mié Jul 02, 2008 2:44 am
por SupporterUDLP
Aday escribió:SupporterUDLP, conocer un poquito de historia te vendría bien. Los colores de la bandera española son usados desde el siglo 18, es decir, mucho antes de la época franquista.
En cuanto a lo del antitinerfeñismo, supongo que te referirás al "antichicha". Quiero aclararte que esa palabra el único significado que tiene es "anti CD Tenerife". Nada más.
Saludos
Si quieres hablar de historia pues hablemos de historia:
La actual bandera española fue establecida por el franquismo, por tanto, se debe asociar a este periodo. La bandera legítima es la llamada republicana (roja, amarilla y morada). Y digo legítima porque la república española no fue impuesta como si lo fue el franquismo.
La bandera española se asocia con una ideología (al fascismo) porque dicha forma de pensar la tomó como símbolo durante demasiados años.
Han pasado pocos años desde la dictadura y, irremediablemente, se sigue pensando en la bandera de España como símbolo de esa tortura.
Además, apenas son más de 30 años lo que nos separa desde el final de la dictadura, por lo que mucha gente que vivió la guerra civil, la dictadura,... lo sigue viendo así y las rencillas siguen abiertas.
Lo lógico sería (como así lo han hecho otros países) que con la "caída del franquismo" se implantara otra bandera distinta a la que tantos años estuvo asociada con el fascismo y que tantas muertes, torturas y desgracias dejó en todo el estado español. Pero no, se decidió mantener la bandera, eliminando únicamente el escudo del "pollo". Es normal pues que la gente siga identificando esa bandera con su pasado, especialmente cuando la extrema derecha se ha dedicado a revindicar España y sus símbolos como su patrimonio personal.
Por eso pienso en la actualidad que la bandera española sí está politizada.
Saludos
Publicado: Mié Jul 02, 2008 2:51 am
por SupporterUDLP
Campeones justos de la eurocopa. Desde que España es España, Canarias ha sido española. España es el estado más unido del planeta. NDM.
Campeones justos, sí. Evidentemente tengo que reconocer el buen juego de la selección española y que ha merecido ganar por su fútbol.
Por el otro comentario.... no sé si habrás estudiado algo de historia, pero Canarias fue conquistada por los castellanos, cosa bien distinta a lo que se conoce hoy en día como "España".
El "nacimiento" oficial de España se produce en el siglo XVIII con la guerra de Succesión, cuando los diferentes reinos peninsulares (hasta entonces independientes políticamente, solo compartían el rey), son unificados en uno solo por Felipe V. Hasta ese momento, la Corona de Aragón y Castilla se encontraban separados por fronteras, aduanas y se regían por diferentes organismos. Eran dos estados diferentes, con un mismo rey. Como pasa ahora con Canadá, Australia y el Reino Unido.
Publicado: Mié Jul 02, 2008 3:01 am
por Otacon
SupporterUDLP escribió:Campeones justos de la eurocopa. Desde que España es España, Canarias ha sido española. España es el estado más unido del planeta. NDM.
Campeones justos, sí. Evidentemente tengo que reconocer el buen juego de la selección española y que ha merecido ganar por su fútbol.
Por el otro comentario.... no sé si habrás estudiado algo de historia, pero Canarias fue conquistada por los castellanos, cosa bien distinta a lo que se conoce hoy en día como "España".
El "nacimiento" oficial de España se produce en el siglo XVIII con la guerra de Succesión, cuando los diferentes reinos peninsulares (hasta entonces independientes políticamente, solo compartían el rey), son unificados en uno solo por Felipe V. Hasta ese momento, la Corona de Aragón y Castilla se encontraban separados por fronteras, aduanas y se regían por diferentes organismos. Eran dos estados diferentes, con un mismo rey. Como pasa ahora con Canadá, Australia y el Reino Unido.
Por eso, desde que España es España, Canarias ha sido española.
Publicado: Mié Jul 02, 2008 3:06 am
por Otacon
SupporterUDLP escribió:Aday escribió:SupporterUDLP, conocer un poquito de historia te vendría bien. Los colores de la bandera española son usados desde el siglo 18, es decir, mucho antes de la época franquista.
En cuanto a lo del antitinerfeñismo, supongo que te referirás al "antichicha". Quiero aclararte que esa palabra el único significado que tiene es "anti CD Tenerife". Nada más.
Saludos
Si quieres hablar de historia pues hablemos de historia:
La actual bandera española fue establecida por el franquismo, por tanto, se debe asociar a este periodo. La bandera legítima es la llamada republicana (roja, amarilla y morada). Y digo legítima porque la república española no fue impuesta como si lo fue el franquismo.
La bandera española se asocia con una ideología (al fascismo) porque dicha forma de pensar la tomó como símbolo durante demasiados años.
Han pasado pocos años desde la dictadura y, irremediablemente, se sigue pensando en la bandera de España como símbolo de esa tortura.
Además, apenas son más de 30 años lo que nos separa desde el final de la dictadura, por lo que mucha gente que vivió la guerra civil, la dictadura,... lo sigue viendo así y las rencillas siguen abiertas.
Lo lógico sería (como así lo han hecho otros países) que con la "caída del franquismo" se implantara otra bandera distinta a la que tantos años estuvo asociada con el fascismo y que tantas muertes, torturas y desgracias dejó en todo el estado español. Pero no, se decidió mantener la bandera, eliminando únicamente el escudo del "pollo". Es normal pues que la gente siga identificando esa bandera con su pasado, especialmente cuando la extrema derecha se ha dedicado a revindicar España y sus símbolos como su patrimonio personal.
Por eso pienso en la actualidad que la bandera española sí está politizada.
Saludos
que uno tenga que leer estos disparates a estas horas de la madrugada.... encima los suelta y se queda tan tranquilo. Mi niño, La bandera tal como la conocemos se utiliza desde el reinado de Carlos III (1759), lo que ha variado ha sido el escudo, incluso en la primera república se utilizó la bandera rojigualda. El único periodo que se ha utilizado otra bandera fue en la II república, cuando se añadió una franja morada.
http://www.la-moncloa.es/Espana/ElEstad ... efault.htm
Todas las banderas de España:
http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_Espa%C3%B1a
Publicado: Mié Jul 02, 2008 4:26 am
por SupporterUDLP
Por eso, desde que España es España, Canarias ha sido española.
Canarias ya existía mucho antes de que "España es España". Fue conquistada por la corona de Castilla en el siglo XV (después de un siglo de resistencia de los antiguos canarios) y antes de la conquista estas islas estaban habitadas desde el 2000 a.C.. 2500 años sin que canarias sea España (la mayoría de años desde que nuestro pueblo se instaló en este archipiélago).
que uno tenga que leer estos disparates a estas horas de la madrugada.... encima los suelta y se queda tan tranquilo. Mi niño, La bandera tal como la conocemos se utiliza desde el reinado de Carlos III (1759), lo que ha variado ha sido el escudo, incluso en la primera república se utilizó la bandera rojigualda. El único periodo que se ha utilizado otra bandera fue en la II república, cuando se añadió una franja morada.
No hace falta que me expliques de donde cogió Franco los colores de la bandera que el instauró, que ya lo sé. Pero piensa en el contexto político que supuso la guerra civil y la dictadura franquista, donde los franquistas tenían una bandera que era la rojigualda, y los oprimidos tenían otras banderas. Se pudo acabar con el franquismo, llegó la "democracia" un período supuestamente que no tenía nada que ver con los 40 años de dictadura pasada, ¿y por qué no se cambió la bandera?. Y no me vuelvas con que Carlos III la utilizaba porque no es razón cuando se abre un nuevo contexto político en el estado español y cuando por culpa de la imposición de la bandera rojigualda murieron tantas y tantas personas. Nunca le preguntaron a los ciudadanos si querían seguir con la bandera rojigualda impuesta a capa y espada, de ahí el rechazo existente por muchos a esa bandera.
Un saludo
