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Mozart escribió:

mohikano escribió:

Mozart escribió:A muchos aquí les gustaría que los musulmanes se hubieran quedado en España por lo visto. Denle gracias a esa religión cristiana que tanto denostan que ahora pueden ser ateos, agnósticos o seguidores de la Iglesia de la cuarta puerta. En una España islámica, eso habría significado la muerte,

Estamos en democracia gracias a la creacion de derechos fundamentales en america primero y posteriormente francia e inglaterra y más adelante con sus garantias establecidas mediante constituciones, no porque la religion cristiana nos haya dejado estarlo... antes de las garantias constitucionales de los derechos fundamentales europa era igual q cualquier pais donde reina la ley del mas fuerte....

Y que religión se profesa en esos países que nombras?

Permiten los países islámicos instaurar constituciones y la separación entre la Iglesia y el estado?

Permiten los países musulmanes la laicidad del estado?

Esas son las preguntas que deberías responderte tú mismo para que entiendas cómo son las cosas.

Mozart escribió:

Amarilla escribió:

Mozart escribió: Falta de respeto en toda regla. Igualito que si lo hace una pareja heterosexual.

¿Falta de respeto por qué? No compares este hecho con el acto natural de besarse, que a ti y a mucha gente puede parecer poco respetuoso que las parejas heteros se peguen el lote en sitios públicos. Pero en este caso es una FORMA DE PROTESTA hacia la iglesia católica. Otra cosa es que a los católicos les duela...
Una pena que no protestase un grupo de jóvenes lanzando preservativos al parabrisas del papamóvil. Hubiese estado espectacular.

Saludos.

No me gustan las posturas tan extremistas, lo siento.

Amarelo, crack

pelotero escribió:La falacia de "a ver si tienes cojones de hacerlo también con el islam":

Esta falacia consiste en desviar la atención sobre el asunto que se trata, retando, sin venir a cuento, a realizar o afirmar lo mismo en otro contexto que no es aplicable al que se discute.

Ejemplo:

Afirmación: Las lesbianas y los gays se van a besar delante del papa.

Contexto: En España, la Iglesia católica reprime los derechos de gays y lesbianas, según éstos. El Papa es el jefe de la Católica Mundial SA.

Respuesta falaz: A ver si las lesbianas y los gays tienen huevos de besarse delante de una mezquita:

Comentario: Las razones a favor o en contra de que gays y lesbianas se besen delante del papa quedan relegadas, hurtándose la discusión sobre el tema y comenzando otro no relacionado con el anterior: la necesidad de manifestarse contra el islam, aún cuando los gays y lesbianas españoles no hubieran declarado previamente que se sienten reprimidos por el islam en este mismo país.

Amarilla escribió:

pelotero escribió:La falacia de "a ver si tienes cojones de hacerlo también con el islam":

Esta falacia consiste en desviar la atención sobre el asunto que se trata, retando, sin venir a cuento, a realizar o afirmar lo mismo en otro contexto que no es aplicable al que se discute.

Ejemplo:

Afirmación: Las lesbianas y los gays se van a besar delante del papa.

Contexto: En España, la Iglesia católica reprime los derechos de gays y lesbianas, según éstos. El Papa es el jefe de la Católica Mundial SA.

Respuesta falaz: A ver si las lesbianas y los gays tienen huevos de besarse delante de una mezquita:

Comentario: Las razones a favor o en contra de que gays y lesbianas se besen delante del papa quedan relegadas, hurtándose la discusión sobre el tema y comenzando otro no relacionado con el anterior: la necesidad de manifestarse contra el islam, aún cuando los gays y lesbianas españoles no hubieran declarado previamente que se sienten reprimidos por el islam en este mismo país.

Totalmente de acuerdo, es la única intención de quienes nombran el Islam en este post.
Lo más gracioso es que los primeros que mentaron el Islam en este post son los que se quejan de que en un post sobre el mismo se hable de la iglesia católica. De risa.

La AMPA del colegio público Ortega y Gasset de Almendralejo ha convocado a todos los padres del centro, donde estudian unos 340 alumnos, a una reunión este jueves a las 20.00 horas con el fin de determinar las acciones a seguir tras la orden de quitar de dos aulas los crucifijos. El padre de los niños que interpuso la denuncia es el portavoz del PSOE en la ciudad, Lorenzo Losada.

Dolores Galán, presidenta de la Asociación de Padres y Madres de Alumnos, ha confirmado a este periódico que en el encuentro previsto para mañana se organizará la manifestación. "Se va a sumar el pueblo de Almendralejo, mucha gente se ha dirigido a nosotros diciéndonos que están indignados por la situación creada", ha agregado.

Galán recuerda que, desde que la Consejería de Educación ordenó el pasado 6 de septiembre la eliminación de los crucifijos, "comenzamos una campaña de recogida de firmas entre los padres del centro, ya llevamos 140, pero a partir de hoy -que ha aparecido la noticia- esto se va a multiplicar porque llegará a toda la población".

Esta representante asegura que "si él -en referencia al padre que denunció- tiene libertad de expresión, nosotros también y decimos que somos en la mayoría cristianos los que llevamos a nuestros hijos a ese colegio y queremos que sigan celebrándose las navidades allí, que vayan a misa al comienzo de curso, que se celebre el Miércoles de ceniza y que entreguen flores en mayo, y tenemos derecho a ello".

Losada puede volver a los tribunales
El Tribunal Superior de Justicia de Extremadura (TSJEx) ha explicado que no ha emitido resolución alguna ni se ha pronunciado "ni a favor ni en contra" de los crucifijos en el colegio Ortega y Gasset de Almendralejo. "Los ponentes no se llegaron a reunir para emitir un dictamen", han señalado fuentes del alto tribunal a EL MUNDO.ES. La decisión de quitar los crucifijos de las dos aulas la tomó la Junta de Extremadura tras la denuncia del padre, portavoz del PSOE en Almendralejo.

Estas fuentes han aclarado que la retirada de los crucifijos de dos aulas del citado colegio se llevó a cabo por una decisión de la Junta de Extremadura. Sin embargo, ELMUNDO.ES se ha puesto en contacto con el padre, Lorenzo Losada, quien ha asegurado que "me sorprende este comunicado porque el acuerdo alcanzando entre la Consejería y nosotros se produjo en Cáceres delante de los magistrados, y aunque yo no soy un experto legal, sí hay un acta donde se recoge que el TSJEx dicho acuerdo y lo asume y por eso retiro la denuncia, porque si llego a saber esto ahora continúo el proceso".

Sorprendido por este posicionamiento del TSJEx tras saltar la noticia, Losada indica que "ahora me reuniré con mis abogados para saber qué pasos vamos a seguir porque esto lleva a un nuevo planteamiento, aunque está claro que estoy contento por lo que hemos conseguido teniendo en cuenta desde donde partíamos".

La familia que ha logrado que un colegio público de Almendralejo quite de forma obligada por la Junta de Extremadura los crucifijos de las dos aulas donde estudian sus hijos (de cinco y diez años, respectivamente) quieren ir más allá en sus reivindicaciones. Ahora desean que desaparezca cualquier referencia religiosa del resto de aulas y de las instalaciones del centro, incluido, por ejemplo los carteles de la campaña del 'Domund'.

AzoteAmarillo escribió:

Amarilla escribió:

pelotero escribió:La falacia de "a ver si tienes cojones de hacerlo también con el islam":

Esta falacia consiste en desviar la atención sobre el asunto que se trata, retando, sin venir a cuento, a realizar o afirmar lo mismo en otro contexto que no es aplicable al que se discute.

Ejemplo:

Afirmación: Las lesbianas y los gays se van a besar delante del papa.

Contexto: En España, la Iglesia católica reprime los derechos de gays y lesbianas, según éstos. El Papa es el jefe de la Católica Mundial SA.

Respuesta falaz: A ver si las lesbianas y los gays tienen huevos de besarse delante de una mezquita:

Comentario: Las razones a favor o en contra de que gays y lesbianas se besen delante del papa quedan relegadas, hurtándose la discusión sobre el tema y comenzando otro no relacionado con el anterior: la necesidad de manifestarse contra el islam, aún cuando los gays y lesbianas españoles no hubieran declarado previamente que se sienten reprimidos por el islam en este mismo país.

Totalmente de acuerdo, es la única intención de quienes nombran el Islam en este post.
Lo más gracioso es que los primeros que mentaron el Islam en este post son los que se quejan de que en un post sobre el mismo se hable de la iglesia católica. De risa.

Por supuesto, de acuerdo.

Como lo mío es malo y criticable, desvío la atención a otra cosa que puede que sea peor...

Menudo argumento.

Pero por otra parte, qué argumentos se puede tener para creer en un dogma tan enrevesado y anacrónico como el católico, que no sean la programación durante la niñez, la fe irracional en lo que no se ve ni se puede demostrar, o la falta de espíritu crítico ???

Y que conste que el mensaje de Jesús me parece una guía ética impecable, pero de ahí a lo que propone la Iglesia Católica Romana, institucionalizada hasta el punto de poseer estado propio....

Desde que se eliminen todos los crucifijos de las aulas el índice de fracaso escolar bajará radicalmente, pues los niños en lugar de rezar a un señor colgado en una cruz para aprobar los exámenes se dedicarán a estudiar, que es lo que tienen que hacer.

Mozart escribió:

Desde que se eliminen todos los crucifijos de las aulas el índice de fracaso escolar bajará radicalmente, pues los niños en lugar de rezar a un señor colgado en una cruz para aprobar los exámenes se dedicarán a estudiar, que es lo que tienen que hacer.

Esta es la mayor burrada que he leído en el foro en mucho tiempo.

¿Realmente piensas lo que escribes?

Te recuerdo que donde menos fracaso escolar hay es en los Colegios religiosos. Así que piensa tú si lo que has dicho tiene lógica.

Mozart escribió:Aquí vemos otro ejemplo del socialismo de pandereta. Un tipo que exige que se quiten los crucifijos de las aulas a pesar de que una mayoría de los padres desean que permanezcan. Todo un ejemplo de democracia la de este señor.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/1 ... 16665.html

amarelo escribió:Amarilla, , si me has seguido un poco, que seguramente no ni tienes que hacerlo, no soy católico ni mucho menos practicante ni estoy de acuerdo que den un mensaje positivo ya que no creo en un mensaje de esta índole si excluye a personas, me dá igual que sea por opción sexual, de color, raza, ..... de ahí a esperar que pase una persona a la que una actitud le ofende para hacer algo que no es que me apetezca sino que busca molestar o provocar, pues muy bien, es legal, afortunadamente dentro del derecho de elección está el derecho a hacer lo que le de la gana a cada uno.

Me ofende profundamente que la iglesia hable del laicismo como una peste ya que yo no soy ningún apestado pero lo que no voy a hacer es ponerme a la altura de ellos y hacer lo mismo al revés.

No voy a hacer cosas éticamente reprobables aunque legalmente no amparándome en que el otro mas, entre otras cosas perdería mi superioridad ética que la tengo.

Por supuesto que en un colegio público de un pais aconfesional no puede haber ningún signo religioso colectivo, por mucho que le fastidie a cierta prensa.

Por cierto, darse un lote en la calle a plena luz del día seas hetero, homo o bisex es de bastante mal gusto y de muy mala educación, hay diferencia entre un beso cariñoso y un morreo o............

takiroud escribió:Mozart, hay que partir de la premisa de que en un colegio público no tienen que haber crucifijos para así preservar los derechos recogidos en la Constitución en los artículos 14 y 16.1 (como algunas sentencias judiciales afirman). Partiendo de ahí, el único que regateó a la democracia fue el director del colegio que lo permitió.

Desde que se eliminen todos los crucifijos de las aulas el índice de fracaso escolar bajará radicalmente, pues los niños en lugar de rezar a un señor colgado en una cruz para aprobar los exámenes se dedicarán a estudiar, que es lo que tienen que hacer.