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Publicado: Jue Dic 02, 2010 12:25 pm
por Mozart
PIOBCN escribió:
Mozart escribió:
Amarilla escribió:Mozart...¿Pérez Reverte? Guárdame una cría con el rabo blanco.
Que tiene de malo Pérez REverte para decir las cosas como realmente han sido?
Sí, los únicos que cuentan las cosas cómo realmente han sido son los que daban rienda suelta a los fusiles cuando escuchaban hablar catalán, entre otras cosas.

Claro, el problema de los nacionalismos está en la educación, que nos cuentan la Historia manipulada y nos engañan. Porque la verdadera Historia la cuentan siempre ustedes, los defensores de la España única, grande y libre. Y no han utilizado nunca la educación para manipular, ni siquiera cuando obligaban a cantar el Cara al sol al empezar y terminar las clases o cuando obligaban a rezar a los crucifijos de las aulas... El nacionalismo es fruto de la falsedad, claro, claro...
Sólo te vo a dar varios nombres:

Henry Kamen, John Elliot, Stanley Paine, Joseph Pérez, Paul Preston y Geoffre Parker. Esos son historiadores ingleses de los que yo he tomado todo lo que he dicho. No tienen nada ni de franquista ni sospechosos si quiera de serlo. Léetelos, ya que no te fías de mí. Espero que se te quite la venda que te han puesto los que te quieren engañar.

PD: Quizás esté algo espeso, ya que intento contar las cosas como son, me estás diciendo que daba rienda a los fusiles cuando escuchaba el catalán?

Publicado: Jue Dic 02, 2010 12:45 pm
por PIOBCN
Mozart escribió:
PIOBCN escribió:
Mozart escribió: Que tiene de malo Pérez REverte para decir las cosas como realmente han sido?
Sí, los únicos que cuentan las cosas cómo realmente han sido son los que daban rienda suelta a los fusiles cuando escuchaban hablar catalán, entre otras cosas.

Claro, el problema de los nacionalismos está en la educación, que nos cuentan la Historia manipulada y nos engañan. Porque la verdadera Historia la cuentan siempre ustedes, los defensores de la España única, grande y libre. Y no han utilizado nunca la educación para manipular, ni siquiera cuando obligaban a cantar el Cara al sol al empezar y terminar las clases o cuando obligaban a rezar a los crucifijos de las aulas... El nacionalismo es fruto de la falsedad, claro, claro...
Sólo te vo a dar varios nombres:

Henry Kamen, John Elliot, Stanley Paine, Joseph Pérez, Paul Preston y Geoffre Parker. Esos son historiadores ingleses de los que yo he tomado todo lo que he dicho. No tienen nada ni de franquista ni sospechosos si quiera de serlo. Léetelos, ya que no te fías de mí. Espero que se te quite la venda que te han puesto los que te quieren engañar.

PD: Quizás esté algo espeso, ya que intento contar las cosas como son, me estás diciendo que daba rienda a los fusiles cuando escuchaba el catalán?
Durante el franquismo, fusilaron a muchísimas personas por hablar catalán.

Publicado: Jue Dic 02, 2010 12:48 pm
por Mozart
Déjalo ... que los árboles no lo dejan ver el bosque. Se lo explicaré como a los niños chicos:

PNV: Sienten idolatría por un señor que se adelantó al "nacionalsocialismo" como fue el Señor Sabino Arana, el cual decía entre otras perlas: Para Arana, junto con los liberales, los «maquetos» eran la encarnación de los males que aquejaban a la patria vasca; dicho término fue utilizado comúnmente de forma despectiva en la época. Arana estaba totalmente de acuerdo en que los «inmigrantes» procedentes de otras regiones españolas eran los odiados, los casi invasores del territorio vasco que representaban físicamente la destrucción de los modos de vida tradicionales, no porque fueran foráneos, sino porque tenían ideas distintas a las de Arana. (A qué te suena eso?)

Según Arana, un español que hable euskera; venidos de todas las partes de España, eran los genuinos representantes de la mezquindad española y de lo que él pensaba fuese una inferioridad étnica y cultural. Criticó también a esos maketos por realizar trabajos con más bajo salario, por ser inexpresivos, por ser torpes, etc., lo que los diferenciaba de los genuinos vizcaínos, que eran inteligentes, nervudos. (No se parece a los discursos de A. Hitler?)

HB: Quema de Banderas, coacciones, amenzazas, agresiones. Siembra el pánico a quienes no piensan como ellos.

ERC: Por lo que hemos visto por los vídeos, quema de banderas, fotos del Re, insultos, agresiones, quemas de pantallas para evitar que se siga a la selección etc. Aspiraciones de Crear los Paísös Catalans con la anexíón de Baleares, Valencia y franja Oriental de Aragón, sin contar para nada con los habitantes de esas regiones.

BNG: Durante la legislatura anterior, se comportaron muy parecido a ERC, sobre todo en materia lingüistica, con una particularidad de todos los nacionalismos; el llamar fascistas a los que no piensan como ellos.

Sólo te digo una cosa Suppoterudlp; si esas actitudes las hubiera tenido el PP u otro partido que no es de la cuerda de esta gente, hablarían de fascismo, represión, dictadura y otros términos parecidos, pero no. Estos no son "fascistas" (Cambio el término por si te sientes aludido) aún haciendo lo mismo, sólo son liberadores de la patria oprimida.

Publicado: Jue Dic 02, 2010 12:50 pm
por Mozart
PIOBCN escribió:
Mozart escribió:
PIOBCN escribió: Sí, los únicos que cuentan las cosas cómo realmente han sido son los que daban rienda suelta a los fusiles cuando escuchaban hablar catalán, entre otras cosas.

Claro, el problema de los nacionalismos está en la educación, que nos cuentan la Historia manipulada y nos engañan. Porque la verdadera Historia la cuentan siempre ustedes, los defensores de la España única, grande y libre. Y no han utilizado nunca la educación para manipular, ni siquiera cuando obligaban a cantar el Cara al sol al empezar y terminar las clases o cuando obligaban a rezar a los crucifijos de las aulas... El nacionalismo es fruto de la falsedad, claro, claro...
Sólo te vo a dar varios nombres:

Henry Kamen, John Elliot, Stanley Paine, Joseph Pérez, Paul Preston y Geoffre Parker. Esos son historiadores ingleses de los que yo he tomado todo lo que he dicho. No tienen nada ni de franquista ni sospechosos si quiera de serlo. Léetelos, ya que no te fías de mí. Espero que se te quite la venda que te han puesto los que te quieren engañar.

PD: Quizás esté algo espeso, ya que intento contar las cosas como son, me estás diciendo que daba rienda a los fusiles cuando escuchaba el catalán?
Durante el franquismo, fusilaron a muchísimas personas por hablar catalán.
Y a otros muchos que ni siquiera hablaban catalán, no intentes confundir.

Léete a los historiadores que te comento. Te llevarás una sorpresa.

Publicado: Jue Dic 02, 2010 3:19 pm
por takiroud
Mozart, el PNV de ahora no es el de Sabino Arana.

El PSOE también era un partido de ideología marxista-leninista y ahora dicen ser socialdemócratas. Dicen ser. Desde luego, un insulto a la socialdemocracia.

Publicado: Jue Dic 02, 2010 4:07 pm
por PIOBCN
Mozart escribió:
PIOBCN escribió:
Mozart escribió: Sólo te vo a dar varios nombres:

Henry Kamen, John Elliot, Stanley Paine, Joseph Pérez, Paul Preston y Geoffre Parker. Esos son historiadores ingleses de los que yo he tomado todo lo que he dicho. No tienen nada ni de franquista ni sospechosos si quiera de serlo. Léetelos, ya que no te fías de mí. Espero que se te quite la venda que te han puesto los que te quieren engañar.

PD: Quizás esté algo espeso, ya que intento contar las cosas como son, me estás diciendo que daba rienda a los fusiles cuando escuchaba el catalán?
Durante el franquismo, fusilaron a muchísimas personas por hablar catalán.
Y a otros muchos que ni siquiera hablaban catalán, no intentes confundir.

Léete a los historiadores que te comento. Te llevarás una sorpresa.
No intento confundir, sólo digo que una de las razones por las que se fusilaba a la gente en Montjüic era por el simple hecho de hablar catalán. También por otras razones, sólo he mencionado una.

Publicado: Jue Dic 02, 2010 4:41 pm
por enTerritorioComanche
PIOBCN escribió:
Estoy en contra del término Països Catalans por las mismas razones que te he expuesto. Si Valencia, Baleares y Aragón no quieren formar parte de Catalunya, no hay que obligarles. Quienes hablan de Països Catalans, no lo hacen sólo desde Catalunya, sino que también hay sectores de la población valenciana y balear que sí están de acuerdo con la anexión a Catalunya. Los hay que sí -una minoría- y los hay que no están de acuerdo y no se sienten reflejados en ese reagrupamiento. Otra cosa es negar lo evidente y es que el valenciano y el balear son dialectos del catalán, les guste o no les guste. Pero mientras estas comunidades quieran mantenerse unidas a España, no se les impondrá formar parte de los Països Catalans, término que se suele emplear más para referirse a los países de habla catalana que no como conquista territorial.
"Formar parte de Cataluña?" "anexionarse a Cataluña?".............. lo siento, pero flipo en colorines. En todo caso, si tienen que anexionarse a alguien será a Aragón, no olvidemos que la actual Cataluña jamás fue un Reino, siempre formó parte del Reino de Aragón aunque ahora los tergiversadores de siempre hablen de "Corona catalano-aragonesa", o del Rey "Pere III" (Pedro III) o "Jaume I" (Jaime I).

Països Catalans.................. hay que joerse.

Publicado: Jue Dic 02, 2010 4:52 pm
por Amarilla
Mozart escribió:
Amarilla escribió:Mozart...¿Pérez Reverte? Guárdame una cría con el rabo blanco.
Que tiene de malo Pérez REverte para decir las cosas como realmente han sido?
Sólo te digo que Pérez Reverte no es ejemplo de nada. Sólo está escribiendo una columna, algunas veces hasta las hace muy bien. Pero en este tema no sé qué pinta ese señor. No deja de ser una opinión.

Saludos.

Publicado: Jue Dic 02, 2010 5:26 pm
por Mozart
takiroud escribió:Mozart, el PNV de ahora no es el de Sabino Arana.

El PSOE también era un partido de ideología marxista-leninista y ahora dicen ser socialdemócratas. Dicen ser. Desde luego, un insulto a la socialdemocracia.
Pues que renieguen de Sabinito y que dejen de gestionar la fundación S. Arana entonces.

Ahh y en PNV es un partido de derechas, y Anasagasti un político de derechas, no de izquierdas como dijiste en un anterior post.

Publicado: Jue Dic 02, 2010 5:29 pm
por Mozart
Amarilla escribió:
Mozart escribió:
Amarilla escribió:Mozart...¿Pérez Reverte? Guárdame una cría con el rabo blanco.
Que tiene de malo Pérez REverte para decir las cosas como realmente han sido?
Sólo te digo que Pérez Reverte no es ejemplo de nada. Sólo está escribiendo una columna, algunas veces hasta las hace muy bien. Pero en este tema no sé qué pinta ese señor. No deja de ser una opinión.

Saludos.
Amarilla, tampoco lo cojo como ejemplo de nada. Para mí es un literato que hace novela histórica (género que no me gusta, por cierto) pero que al ser un tío documentado en la historia de España le contestó a un chico vasco que le hizo una observación en su correo y él le respondío sobre las razones que lo habían llevado a escribir sobre los vascos en el Ejército español del Antiguo Régimen.

Un saludito.

Publicado: Jue Dic 02, 2010 5:31 pm
por Mozart
enTerritorioComanche escribió:
PIOBCN escribió:
Estoy en contra del término Països Catalans por las mismas razones que te he expuesto. Si Valencia, Baleares y Aragón no quieren formar parte de Catalunya, no hay que obligarles. Quienes hablan de Països Catalans, no lo hacen sólo desde Catalunya, sino que también hay sectores de la población valenciana y balear que sí están de acuerdo con la anexión a Catalunya. Los hay que sí -una minoría- y los hay que no están de acuerdo y no se sienten reflejados en ese reagrupamiento. Otra cosa es negar lo evidente y es que el valenciano y el balear son dialectos del catalán, les guste o no les guste. Pero mientras estas comunidades quieran mantenerse unidas a España, no se les impondrá formar parte de los Països Catalans, término que se suele emplear más para referirse a los países de habla catalana que no como conquista territorial.
"Formar parte de Cataluña?" "anexionarse a Cataluña?".............. lo siento, pero flipo en colorines. En todo caso, si tienen que anexionarse a alguien será a Aragón, no olvidemos que la actual Cataluña jamás fue un Reino, siempre formó parte del Reino de Aragón aunque ahora los tergiversadores de siempre hablen de "Corona catalano-aragonesa", o del Rey "Pere III" (Pedro III) o "Jaume I" (Jaime I).

Països Catalans.................. hay que joerse.
En todo caso sería Corona Aragonesa, que estaba formado por los reinos de Mallorca, Valencia, Aragón y condado de Barcelona. Posteriormente se añadirían a esta corona los Reinos de Sicilia, y Cerdeña.

Cataluña nunca, jamás fue independiente como algunos nos quieren vender

Saludos

Publicado: Jue Dic 02, 2010 7:15 pm
por ...
Mozart escribió:
enTerritorioComanche escribió:
PIOBCN escribió:
Estoy en contra del término Països Catalans por las mismas razones que te he expuesto. Si Valencia, Baleares y Aragón no quieren formar parte de Catalunya, no hay que obligarles. Quienes hablan de Països Catalans, no lo hacen sólo desde Catalunya, sino que también hay sectores de la población valenciana y balear que sí están de acuerdo con la anexión a Catalunya. Los hay que sí -una minoría- y los hay que no están de acuerdo y no se sienten reflejados en ese reagrupamiento. Otra cosa es negar lo evidente y es que el valenciano y el balear son dialectos del catalán, les guste o no les guste. Pero mientras estas comunidades quieran mantenerse unidas a España, no se les impondrá formar parte de los Països Catalans, término que se suele emplear más para referirse a los países de habla catalana que no como conquista territorial.
"Formar parte de Cataluña?" "anexionarse a Cataluña?".............. lo siento, pero flipo en colorines. En todo caso, si tienen que anexionarse a alguien será a Aragón, no olvidemos que la actual Cataluña jamás fue un Reino, siempre formó parte del Reino de Aragón aunque ahora los tergiversadores de siempre hablen de "Corona catalano-aragonesa", o del Rey "Pere III" (Pedro III) o "Jaume I" (Jaime I).

Països Catalans.................. hay que joerse.
En todo caso sería Corona Aragonesa, que estaba formado por los reinos de Mallorca, Valencia, Aragón y condado de Barcelona. Posteriormente se añadirían a esta corona los Reinos de Sicilia, y Cerdeña.

Cataluña nunca, jamás fue independiente como algunos nos quieren vender

Saludos
Ya lo dice la canción http://www.youtube.com/watch?v=uFw5UYd37FU :lol:

Publicado: Jue Dic 02, 2010 8:27 pm
por takiroud
Mozart escribió:
takiroud escribió:Mozart, el PNV de ahora no es el de Sabino Arana.

El PSOE también era un partido de ideología marxista-leninista y ahora dicen ser socialdemócratas. Dicen ser. Desde luego, un insulto a la socialdemocracia.
Pues que renieguen de Sabinito y que dejen de gestionar la fundación S. Arana entonces.

Ahh y en PNV es un partido de derechas, y Anasagasti un político de derechas, no de izquierdas como dijiste en un anterior post.
El PNV es un partido nacionalista ante todo, de hecho, se definen literalmente como "partido democrático, participativo, plural, aconfesional y humanista, abierto al progreso y a todos los movimientos de avance de la civilización que redunden en beneficio del ser humano". Nunca he escuchado que se definan como partido de derechas.

Y Anasagasti, de hecho, en su blog y en el libro que leí de él ("Una Monarquía protegida por la censura") se dirige a la derecha como algo ajena a él.

Quizás esté equivocado, pero en su discurso político no veo reflejado a la derecha.

Publicado: Jue Dic 02, 2010 8:33 pm
por ...
El PNV ha sido de derechas de toda la vida, y bastante escorado... Y es lo normal, los partidos independentistas y nacionalistas siempre han sido de derechas porque defienden los intereses de la burguesía a los que les interesa una independencia, no entiendo a esos partidos de izquierdas que hablan de naciones y rollos cuando la izquierda tiene dice ser internacionalista... En fin, esas cosas que nunca comprenderemos de la izquierda

Publicado: Jue Dic 02, 2010 8:45 pm
por Kokealca
... escribió:El PNV ha sido de derechas de toda la vida, y bastante escorado... Y es lo normal, los partidos independentistas y nacionalistas siempre han sido de derechas porque defienden los intereses de la burguesía a los que les interesa una independencia, no entiendo a esos partidos de izquierdas que hablan de naciones y rollos cuando la izquierda tiene dice ser internacionalista... En fin, esas cosas que nunca comprenderemos de la izquierda
No achaques esa contradicción a la izquierda. Como siempre, aprovechas la mínima ocasión para atribuir a la izquierda (o a lo que tú llamas izquierda) defectos que no son inherentes a ella sino a algunos de los que dicen ser sus representantes.

Me gustaría que me explicaras, si es verdad eso que dices, por qué en cada manifestacón con formaciones políticas de izquierda en la capital grancanaria se pueden observar ondeando las banderas republicanas.