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konnito escribió:De Guindos niega que sea un rescate: "Es un apoyo financiero"

http://www.libertaddigital.com/

No que va a decir de guindos no me jodas que asco estos putos peperos fuego a todos estos cabrones de politicos que rajoy decia que lo iba a arreglar todo y que no bia a subir los impuestos y mira asco de peperos de mierdas

pelotero escribió:Es un rescate a España (FROB) para que ésta pueda recapitalizar los bancos. Los bancos se recapitalizarán, dejarán de sufrir sus accionistas e impositores por >100.000€, pero no podrán devolver ni la menor parte del dinero, porque la economía está hundida y sus mejores valores son hipotecas basura y solares en el coñodedios. Por tanto, como el "préstamo en muy ventajosas condiciones" es deuda de país, ese país llamado España tendrá que reducir su presupuesto para poder cumplir con el déficit, como manda la reforma de la constitución aprobada por PPPSOE y poder pagar el capital y los intereses de ese "maravilloso préstamo" que cedemos por el gerolo a los bancos.

Así que sí, Konnito, te bajarán la pensión, pagarás por medicamentos, comedores escolares y subirá el IGIC. Habrá menos becas, menos funcionarios, sueldos públicos más bajos, seguro de desempleo más bajo y con más condiciones, etc. Seremos más pobres por cojones. Porque nos han dado un préstamo maravilloso que va a tapar agujeros en los bancos, no a crear economía productiva.

ES DE CAJÓN

Ah entonces si tu cobras mil euros por tu trabajo te quedaras tambien cobrando 500 euros no ????

konnito escribió:

pelotero escribió:Es un rescate a España (FROB) para que ésta pueda recapitalizar los bancos. Los bancos se recapitalizarán, dejarán de sufrir sus accionistas e impositores por >100.000€, pero no podrán devolver ni la menor parte del dinero, porque la economía está hundida y sus mejores valores son hipotecas basura y solares en el coñodedios. Por tanto, como el "préstamo en muy ventajosas condiciones" es deuda de país, ese país llamado España tendrá que reducir su presupuesto para poder cumplir con el déficit, como manda la reforma de la constitución aprobada por PPPSOE y poder pagar el capital y los intereses de ese "maravilloso préstamo" que cedemos por el gerolo a los bancos.

Así que sí, Konnito, te bajarán la pensión, pagarás por medicamentos, comedores escolares y subirá el IGIC. Habrá menos becas, menos funcionarios, sueldos públicos más bajos, seguro de desempleo más bajo y con más condiciones, etc. Seremos más pobres por cojones. Porque nos han dado un préstamo maravilloso que va a tapar agujeros en los bancos, no a crear economía productiva.

ES DE CAJÓN

Ah entonces si tu cobras mil euros por tu trabajo te quedaras tambien cobrando 500 euros no ????

Si trabajas en la función pública pues no digo tanto..pero si habrá una rebaja...y si trabajas en la calle. Pues son contratos privados que no pueden obligar a reducirlos el Estado, pero no te preocupes, que la última reforma laboral ya refleja que se puedan modificar los sueldos unilateralmente por parte del empresario si prevee pérdidas o alguna cosa de esas.. Para eso no hace falta el rescate.

konnito escribió:Ah entonces si tu cobras mil euros por tu trabajo te quedaras tambien cobrando 500 euros no ????

???

Imagino que para tí una catástrofe es solo si pasas de 1000 a 500. Igual solo te bajan a 800, pero te hacen pagar por ir al medico, te aumentan el precio de la gasolina, el tabaco, los impuestos indirectos (IGIC), te aumentan el comedor escolar, la guagua escolar, las medicinas, etc. ¿guay, no?

"Se entiende que concurren causas económicas cuando de los resultados de la empresa se
desprenda una situación económica negativa, en casos tales como la existencia de pérdidas actuales o
previstas, o la disminución persistente de su nivel de ingresos o ventas. En todo caso, se entenderá que la
disminución es persistente si se produce durante tres trimestres consecutivos"

Esta es la redacción actual del art 51 en su párrafo segundo del ET después de la modificación, justo trabajaba con esto ahora cuando miré el foro , esas definición que viene en el despido colectivo es aplicable a las MSCT del artículo 41, que en su artículo 41.1 d contempla el " Sistema de remuneración y cuantía salarial. ".

Como se baja un salario subiendo impuesto?
año 1 1000€. liquido total a percibir salario 1.200€
año dos: sube el IRPF en todos los tramos ( también los mas bajos ) quitamos un 1%, sigues cobrando 1.200€ liquido a percibir 990€
el IPC sube un 2,0% pero los salarios se congelan, hay que quitarla otro 2% al salario ya que 990€ son en términos reales el equivalente a 970€ del año anterior.
Se sube el IGIC un 2%, con lo que todo será un 2% mas caro de media así que el dinero va a equivales a un 2% menos o habrá que pagar un 2% por las cosas, por lo que es el equivalente a 950€
Además suben todos los impuestos que pagamos y no podemos eludir, luz cuesta un 40% mas y parece que puede seguir, gasolina...

¿ hay que seguir citando como en términos reales 1000€ del año pasado no son 1000€ de este año ?, con todo eso que nos quitan y nos crujen, se llena una bolsa que recapitaliza bancos, bancos que fueron cajas y que financiaron proyectos megalómanos tipo Terra Mítica, ..... de ahí que lo de la herencia del PSOE no cuele mucho.

Hce un tiempo puse que el problema de España no era la deuda público y si la privada, y estalló la deuda privada, ¿ no lo sabían ? lo tenían tan claro como que con nuestros impuestos la salvarían cuando fuese menester. Voy a armarme de paciencia y buscar aquello en el post de economía.

konnito escribió:

pelotero escribió:Es un rescate a España (FROB) para que ésta pueda recapitalizar los bancos. Los bancos se recapitalizarán, dejarán de sufrir sus accionistas e impositores por >100.000€, pero no podrán devolver ni la menor parte del dinero, porque la economía está hundida y sus mejores valores son hipotecas basura y solares en el coñodedios. Por tanto, como el "préstamo en muy ventajosas condiciones" es deuda de país, ese país llamado España tendrá que reducir su presupuesto para poder cumplir con el déficit, como manda la reforma de la constitución aprobada por PPPSOE y poder pagar el capital y los intereses de ese "maravilloso préstamo" que cedemos por el gerolo a los bancos.

Así que sí, Konnito, te bajarán la pensión, pagarás por medicamentos, comedores escolares y subirá el IGIC. Habrá menos becas, menos funcionarios, sueldos públicos más bajos, seguro de desempleo más bajo y con más condiciones, etc. Seremos más pobres por cojones. Porque nos han dado un préstamo maravilloso que va a tapar agujeros en los bancos, no a crear economía productiva.

ES DE CAJÓN

Ah entonces si tu cobras mil euros por tu trabajo te quedaras tambien cobrando 500 euros no ????

o sea que si a ti te hacen pagar por ir al medico, te hacen pagar mas iva, te den menos paro etc..te parece bien..

Coño pero si le dan mas dinero a la banca, la banca puede ahora dar creditos y de esa forma crear empleos porque se dice que se dara el dinero sin intereses.

Por otra parte hay bancos que no necesitaran recapitalizacion.

konnito escribió:

hector_santa escribió:y el presidente no da la cara??? ahh no que se va al futbol..vergüenza de estado!!

konnito en grecia tambien se rescato a la banca griega..y mira quien esta pagando el pato aqui estaremos igual

Yo creo aqui no estaremos igual que a GRECIA Y AL QUE ESTA COBRANDO 1.000, no le van a rebajar su sueldo a 500 como se a hecho en Grecia por eso tantas revueltas y al pensionista que esta cobrando 600 no le van a rebajar a 300 como han hecho en Grecia, y a mi por ejemplo que cobro 420 euros no me van a rebajar a 210, esto no va a ser asi, esto es un rescate a la banca nada mas pero creo que no sera tan dramatico como en Grecia, España es un pais mas grande y casi el doble de habitantes, sera muy diferente creo yo.

Pero bueno aqui veo que hay profecionales de la materia. Aqui no pagamos IVA si el IGIC o como se escriba es menos, subiran los impuesto en algunas cosas mas y el IVA solo sera en algunas cosas ya se vera en los proximos dias lo que dice el gobiernos no seamos tan dramatistas con las curvas y lo ultimo, vamos a ver, porque si hubiera estado el P.S.O.E hubiera habiado rescate a la banca igualmente.

para empezar en que te basas para decir que eso no va a ocurrir en españa?...que te crees que cuando rescataron a grecia les decian a los griego mira que si cobras 420 euros de paro te vamos a pagar 210 NOOO les decian que esto era la unica solucion posible..que lo contrario era tirarse al precipico etc etc vamos lo mismo que estan diciendo los medios ahora..por cierto no se si te has parado a pensar que los medios algunos pertenecen a entidades bancarias..y el resto tienen publicidad de bancos..asi que no van a esforzarse mucho en criticar el sistema bancario..

vale que hubiera pasado si estuviera el PSOE por supuesto que hubiera pasado porque el PP y el PSOE son lo mismo..aunque este ultimo todavia tenga una base social de izquierdas....pero bueno ya parece que en los paises que han sido rescatados la poblacion se da cuenta de lo que hay..y en grecia todo indica que va a ganar Syriza que es una coalicion de izquierdas...antitroika

la crisis empieza desde hoy 9 de junio de 2012, todo lo anterior era puro entrenamiento...

Señores mañana a las 11 y media hay una manifestacion por la defensa de los derechos sociales desde la plaza del obelisco todo el mundo alli a demostrar que los canarios no queremos esta basura!! convoca el frente sindical unitario

konnito escribió:Coño pero si le dan mas dinero a la banca, la banca puede ahora dar creditos y de esa forma crear empleos porque se dice que se dara el dinero sin intereses.

Por otra parte hay bancos que no necesitaran recapitalizacion.

¿De dónde sacas que es sin intereses? Por supuesto que hay intereses, de aproximadamente, un 5,5% que es lo que le cobran a Irlanda, si no recuerdo mal. De entrada, los intereses van directos al presupuesto del estado, es decir, al español raso, en forma de recortes, porque eso no lo tienen que devolver los bancos, según dijo Guindos. Luego lo de que la banca puede dar créditos... déjame descojonarme. La banca no va a dar créditos con el dinero que les casi regalamos, sino que ese dinero tapa los agujeros dejados por el ladrillo. Luego, la banca dará créditos, pero nunca más bajos del 10% y según y cómo se mueva la economía y según la solvencia del cliente, entendiendo la solvencia en términos de valores contrastados, especialmente mobiliarios.

pelotero escribió:

konnito escribió:Coño pero si le dan mas dinero a la banca, la banca puede ahora dar creditos y de esa forma crear empleos porque se dice que se dara el dinero sin intereses.

Por otra parte hay bancos que no necesitaran recapitalizacion.

¿De dónde sacas que es sin intereses? Por supuesto que hay intereses, de aproximadamente, un 5,5% que es lo que le cobran a Irlanda, si no recuerdo mal. De entrada, los intereses van directos al presupuesto del estado, es decir, al español raso, en forma de recortes, porque eso no lo tienen que devolver los bancos, según dijo Guindos. Luego lo de que la banca puede dar créditos... déjame descojonarme. La banca no va a dar créditos con el dinero que les casi regalamos, sino que ese dinero tapa los agujeros dejados por el ladrillo. Luego, la banca dará créditos, pero nunca más bajos del 10% y según y cómo se mueva la economía y según la solvencia del cliente, entendiendo la solvencia en términos de valores contrastados, especialmente mobiliarios.

Dicen que habran creditos mas baratos, eso sin duda eso dicen, asi que tan malo no sera este rescate a la bolsa, la bolsa puede ser que suba y la prima adelgazara, la deuda, es otra deuda, solo hay que saber los plazos, pero se abarataran los creditos seguros y los intereses seran tambien mas baratos y la quiebra de España creo no existira, no se me da que no sera tan duro como parece la cosa.

konnito escribió:

pelotero escribió:

konnito escribió:Coño pero si le dan mas dinero a la banca, la banca puede ahora dar creditos y de esa forma crear empleos porque se dice que se dara el dinero sin intereses.

Por otra parte hay bancos que no necesitaran recapitalizacion.

¿De dónde sacas que es sin intereses? Por supuesto que hay intereses, de aproximadamente, un 5,5% que es lo que le cobran a Irlanda, si no recuerdo mal. De entrada, los intereses van directos al presupuesto del estado, es decir, al español raso, en forma de recortes, porque eso no lo tienen que devolver los bancos, según dijo Guindos. Luego lo de que la banca puede dar créditos... déjame descojonarme. La banca no va a dar créditos con el dinero que les casi regalamos, sino que ese dinero tapa los agujeros dejados por el ladrillo. Luego, la banca dará créditos, pero nunca más bajos del 10% y según y cómo se mueva la economía y según la solvencia del cliente, entendiendo la solvencia en términos de valores contrastados, especialmente mobiliarios.

Dicen que habran creditos mas baratos, eso sin duda eso dicen, asi que tan malo no sera este rescate a la bolsa, la bolsa puede ser que suba y la prima adelgazara, la deuda, es otra deuda, solo hay que saber los plazos, pero se abarataran los creditos seguros y los intereses seran tambien mas baratos y la quiebra de España creo no existira, no se me da que no sera tan duro como parece la cosa.

Konnito, esa es la teoria, pero no creo que llegue a ser la realidad. El tiempo me ha hecho ver que la palabra de los políticos no vale nada.

Los bancos con esto taparan sus agujeros, se desharán de su stock inmobiliario sin que suponga una perdida para sus balances y endurecerán sus créditos para maximizar beneficios. Mientras nosotros sufriremos más recortes.

konnito escribió:

pelotero escribió:

konnito escribió:Coño pero si le dan mas dinero a la banca, la banca puede ahora dar creditos y de esa forma crear empleos porque se dice que se dara el dinero sin intereses.

Por otra parte hay bancos que no necesitaran recapitalizacion.

¿De dónde sacas que es sin intereses? Por supuesto que hay intereses, de aproximadamente, un 5,5% que es lo que le cobran a Irlanda, si no recuerdo mal. De entrada, los intereses van directos al presupuesto del estado, es decir, al español raso, en forma de recortes, porque eso no lo tienen que devolver los bancos, según dijo Guindos. Luego lo de que la banca puede dar créditos... déjame descojonarme. La banca no va a dar créditos con el dinero que les casi regalamos, sino que ese dinero tapa los agujeros dejados por el ladrillo. Luego, la banca dará créditos, pero nunca más bajos del 10% y según y cómo se mueva la economía y según la solvencia del cliente, entendiendo la solvencia en términos de valores contrastados, especialmente mobiliarios.

Dicen que habran creditos mas baratos, eso sin duda eso dicen, asi que tan malo no sera este rescate a la bolsa, la bolsa puede ser que suba y la prima adelgazara, la deuda, es otra deuda, solo hay que saber los plazos, pero se abarataran los creditos seguros y los intereses seran tambien mas baratos y la quiebra de España creo no existira, no se me da que no sera tan duro como parece la cosa.

Joder Konnito, te estás metiendo en un charco de mucho cuidado, la mitad de las cosas que dices no tienen ni pies ni cabeza.

El interés va directamente al déficit y el rescate ( me niego a llamarle préstamo ) a deuda sobre PIB. La deuda pública sube 10 puntos de golpe y los intereses hay que asumirlos dentro del déficit público pactado para este año. Con esto, si hay que pagar esos intereses ( sean muchos o pocos ), de entrada hay que recortar el dinero de esa partida de las demás.

Para empezar tenemos con el mismo dinero que pagar los intereses del rescate, ¿ a quien se lo quitamos ?, o se recortan servicios o se suben impuestos como el IVA, igual a se lo quitamos al ciudadano.

Vincular rescate de bancos a que habrá mas crédito es una memez de mucho cuidado. Nadie da dinero para que fluya el crédito, el dinero es para recapitalizar unas entidades que ahora no tienen el dinero de los impositores ya que las pérdidas de sus negocios les han provocado insolvencia. Lo que se va a hacer es meter dinero por perdidas a cuenta de inyección de capital con cargo al FROB (Estado) que manda esas deudas de los bancos a su déficit público de un plumazo.

Tanto recorte nos ha ahogado y ahora no saben que hacer, y puestos a hacer salvajadas están tirando hacia el frente.

El problema del crédito es que para prestar hay que captar, y si el Estado no capta deuda pública, las entidades privadas menos, ya que nadie va a prestar a un banco para que preste dinero en un pais que está en fase depresión profunda y donde es muy probable que los impagos se multipliquen.

A día de hoy ya es público y notorio que el rescate es un problema en si mismo que no solo no ayuda, es que además arruina al país que lo recibe. ¿ quien le ha hecho el torniquete a Grecia ?